L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Quel néon pour Rio 180 : Premier aquarium, équipements, matériels


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savirems : le
Quel néon pour Rio 180 (#1)
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Bonjour,
Suite à mon problème d’algues que je pense avoir réussi à éradiquer suite à vos conseils, je souhaiterais changer de néons (les miens ont 1 an et demi) et sont des T5 JUWEL nature 45W HLite.
Ils y en a 2 avec réflecteur.
Je ne sais pas quoi metttee d’autre pour changer car je pense que cela vient de là mes problèmes d’algues, qu’avez vous a me proposer?
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#2)
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Personne pour m’aider au choix de mes néons?
Je suis un peu perdu avec tout ce qu’il y a sur le marché et tout ce qu’on trouve sur le net 😕
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#3)
Modérateur
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Salut,

D'après les caractéristiques ils ont une couleur de 8000°K, c'est pas top.( fiche)
Tu devrais plutôt choisir des tubes en 6000 - 6500°K mais le soucis c'est qu'avec la galerie du rio qui est fixe tu es contraint de trouver des tubes de 45w en 895mm. Ça réduit considérablement le choix. (4000°K ça fera assez jaune, 6500°K c'est blanc. Jusque là c'est bon pour les plantes et au delà, ça tire sur les bleus et favorise les algues en cas de déséquilibre du bac)

T'as le Dennerle en à 6000°K 45w 895mm mais il est assez cher : http://aqualight-solution.c...895mm-4001615029215.html
Sinon tu as ceux-là de chez Juwel, moins cher mais en 4000°K : http://aqualight-solution.c...XlAMtEAkYAyABEgJzNPD_BwE

L'idéal c'est de mettre les deux mêmes tubes pour avoir un bon équilibre du spectre.

a+
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#4)
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Merci beaucoup pour cette réponse complète, c’est vrai que le DENERLE est plus cher que les autres mais ça reste dans mes moyens et vu tout ce que j’ai rencontré comme problème avec ces foutus algues, je n’hesiterais pas à mettre un peu plus chez surtout si j’en ne suis plus embêté...
J’avais vu aussi les néons OSRAM biolux qui apparemment sont pas mal, quelquéun a des conseils sur ceux ci?
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#5)
Modérateur
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Je crois que les Biolux ne se font plus, aujourd'hui c'est Lumilux. Dans tous les cas tu ne trouveras pas ton bonheur puisque 45w 895mm ne sont pas des dimensions "standards" et tu ne trouveras pas ailleurs qu'en "spécial aquario"
Regarde sur lampesdirect: https://www.lampesdirect.fr...ux-145cm-lumiere-du-jour
T'as bien un tube en 45w avec la bonne couleur "6500K" mais la dimention est de 145cm.... trop long. Regarde le prix et ce sont les mêmes tubes qu'en animalerie .
Chez Francelampes c'est encore pire, y a rien en 45w

La différence est énorme on passe de ~6-8¤ le tube en OSRAM chez un grossiste à plus de 17¤ en animalerie ou "spécialiste"


C'est tout ce que je reproche aux fabricants d'aquariums. Ils s'arrange pour te mettre des tubes introuvables et bien entendu tout le monde s'est entendu pour que seul les animalerie ou specialistes d'aquario ne les vendent.
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#6)
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Ah oui effectivement, je n’aavais pas fait toutes ces recherches.
J’ai vu aussi qu’il y en a qui mettait des horticoles ou des couleurs, est ce que ça vaut le coup ou pas? Est ce que ça rapporte pas plus d’algues que les classiques?
L’essentiel est si j’ai bien compris que les tubes se rapprochent au plus près des 6500K?
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#7)
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Bonjour, je reviens vers vous car j’ai écouté vos conseils et donc achète les 2 néons DENNERLE sur le site aqualight-solution.
J’ai reçu mes néons aujourd’hui et j’en ai installé un mais celui ci ne fonctionnait pas, j’ai pensé à un disfonctionnment de celui ci alors j’ai mis mon second mais pareil. J’ai donc pensé qu’il y avait un conflit avec mes anciens (JUWEL) et j’ai donc mis mes 2 nouveaux néons mais pareil, aucun des 2 fonctionne.
D’ou ma question, est ce que ma rampe JUWEL RIO 180 est compatible avec mes néons DENNERLE?
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#8)
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Oui des T5 de même puissance sont compatible entre eux.

edit: il y a quelque différence entre les T5, il y a des HO (High output), HE, HQ (High Quality), etc. En principe ça fonctionne quand même, c'est juste le rendement qui est moins bon s'il y a une incohérence entre le ballast et le tube. (j'parle pas des watts hein)
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#9)
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Donc ce sont les néons qui sont défectueux, ils ont du prendre un choc durant le trajet. Après ils étaient dans un carton 10 fois trop grand donc ils ont du se balader tout le long du transport, ce qui n’a pas dû être bien bon...
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#10)
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Si tes anciens ne fonctionnent pas non plus, c'est peut-être ton ballast qui est h.s
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#11)
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Non les anciens fonctionnent parfaitement ensemble mais si j’installe un nouveau avec un ancien, les 2 ne fonctionnent pas, si j’installe les 2 nouveaux pareil, rien ne fonctionne mais les 2 anciens fonctionnent parfaitement, c’est juste que ça fait 1 an et demi que je les ai et que j’en souhaiterais les changer
scalaire92 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#12)
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Alors les 2 tubes sont défectueux, ou ton installation est incompatble au niveau W avec les tubes achetés.

tu va devoir vérifier le nb de W inscrit sur les tubes neufs, et le nb de W inscrit sur les tubes qui marchent encore.

pas impossible mais plutot étrange, que les 2 soient HS.
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#13)
Modérateur
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Pourtant sur le site d'aqualight ils disent:

Installation

Le tube T5 Dennerle Amazon Day peut être inséré dans une galerie / rampe T5 (compatible avec les rampes Juwel).

http://aqualight-solution.c...895mm-4001615029215.html

Donc si tu t'es pas planté dans le nombre de Watts ils sont surement défectueux...
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#14)
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Alors oui Uolam, j’ai bien cliqué sur le lien que tu m’avait mis précédemment et j’ai donc bien pris ceux que tu m’avais conseillé. Ils étaient bien compatibles donc j’ai commandé les yeux fermés.
Lors de mes essais cet après midi, j’ai bien regardé le nombre de watts et tout est compatible.
Mes anciens néons (JUWEL) sont des 45W, les nouveaux (DENNERLE) sont des 45W et sur la rampe, il est bien indiqué des néons de 895mm d’une puissance de 45W.
Donc cela confirmerait que ce sont les néons qui sont défectueux.
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#15)
Modérateur
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C'est quand même pas de bol. Et les deux H.S en plus
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#16)
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Ben oui c’est ce que je me suis dit c’est pour ça que j’ai essayé toutes les possibilités.
Après comme j’ai dit, les 2 néons étaient dans un petit cartons dur ensemble et le tout emballé dans un carton 10fois plus grand donc ils se sont ballades durant tout le trajet et en général, c’est pas trop bon pour ce qui est desluminaires.
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#17)
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Bonsoir,
Me revoilà après avoir renvoyé mes 2 néons défectueux, je viens de recevoir mes 2 nouveaux qui fonctionnent à merveille. SAV AQUALIGHT au TOP.
Maintenant je viens de changer un néon car il me semble qu’il ne faut pas les changer les 2 en meme temps. Par contre, quand est ce que je pourrais mettre mon second néon ?
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#18)
Modérateur
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Cool ! Comme quoi ça arrive d'avoir des tubes défectueux ou pétés pendant le transport.


Si tu veux être sécure t'as qu'à faire un roulement de 15jrs
(Perso je me suis jamais pris la tête avec ça.)

a+
scalaire92 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#19)
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Attend 1 mois, entre le premier neuf et le second, pour éviter un souci d'algues.


NB: tube T5 entre 18 mois et 24 mois de durée utile, pour le spectre, même s'ils marchent encore au delà des 24 mois d'utilisation.
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#20)
Modérateur
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C'est une légende cette histoire d'algues qui apparaissent si on change tout l'éclairage d'un coup. (au passage on m'explique comment on fait quand on remplace une rampe LED? )
La corrélation qui est faite entre les algues et l'éclairage est souvent incomprise et mal interprétée.
On entend souvent "j'ai des algues -> c'est à cause de l'éclairage" Tout ceci ne sont que des spéculations qui datent de Mathusalem, un peut comme cette fameuse histoire de Watt/litre. Difficile de s'en défaire et pourtant il le faut.

Concrètement, les algues sont dépourvues de photochromes et ne possèdent que des cryptochromes. Ces (protéines) récepteurs, en quelques sorte, ne captent pas la "lumière du jour" mais sont très réceptifs au spectre bleu (d'où l'importance de ne pas mettre un éclairage aillant une T° de couleur supérieure à 6500°K, en tout cas, surtout pas 10 000°K) et captent bien la nuit, contrairement aux plantes qui elles n'y sont pas réceptives et préfère une T° =< 6500°K
Si une ou des algues se développent dans un bac c'est qu'il y a un déséquilibre. Soit sur le spectre, soit dans la composition de l'eau, soit sur les deux.
Attention, éclairer trop longtemps (> 12-13h) peut également favoriser les algues, même avec le bon spectre puisque les plantes ne se reposeront pas assez, fatigueront, la photosynthèse moins optimale -> déséquilibre -> ce qui donne l'avantage aux algues qui se développeront à la nuit tombée pour consommer ce que les plantes ne sont plus capables de synthétiser.
Mais remplacer un éclairage vieillissant (avec un spectre "fatigué" qui peut très bien tirer sur le bleu et qui favorisera les algues plus que les plantes) par un éclairage avec un spectre adapté et correctement étalonné (#LED #TOIMEMETUSAIS) ne peut être que bénéfique.

Je dirai même (et ça c'est mon avis strictement personnel) que rester 1 mois avec un tube défectueux et un tube neuf n'est pas un bon calcul, surtout si le vieux a vraiment un spectre qui s'est dégradé. C'est un mois de perdu... si en plus on a quelques soucis d'algues dues au tube.s HS c'est vraiment dommage.

En conclusion: Remplacer un éclairage au spectre dégradé par un éclairage à la bonne T° aura pour action de "couper l'herbe sous le pied" aux algues, si vous me permettez l'expression/ ce raccourci. Et contrairement à cette idée reçue, l'aquarium ne sera pas envahit d'algue.
Après on peut très bien avoir envie de ne pas trop chahuter son bac (pas évident de tirer le vrai du faux hein?) et faire le roulement sur 15jrs, pourquoi pas. Au delà je trouve ça exagéré.

Quant à la durée de vie d'un T5, 12 mois c'est beau. (même si certains tournent parfois avec de vieux tubes sans plus de soucis que ça mais ça dépend aussi des exigences des plantes)
scalaire92 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#21)
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Pas d'accord, la durée de vie d'un tube est bien au delà de 12 mois. Ca dure pendant des années.

La durée "utile" pour un usage aquariophile, sans que le spectre ne soit trop dégradé par l'usure des poudres à l'intérieur du tube et qui fait que le spectre se modifie avec le nb d'heures d'utilisation.

Du fait de l'utilisation d'un ballast électronique, le tube fatigue moins, les poudres sont moins dégradées qu'avec un ballast ferro-magnètique.

Comme les T5 sont systématiquement montés avec des ballast électroniques, on passe de 12/18 mois à 18/24 mois de durée utile.

Un tube T8 avec ballast électronique soit sa durée de vie utile, prolongé de 6 à 12 mois.


Nulle part, je ne fais de corrélation automatique entre éclairage neuf et algues. C'est juste un facteur favorisant, les plantes mettront plus de temps à s'adapter à l'amélioration de l'éclairage que les algues.

Ah non, les plantes sont également sensibles au spectre dans les bleus, même si le besoin de bleu est moins important que celui du spectre dans les rouges.

Il est faut de dire, qu'un tube à 6500 ne contiendra aucune lumière dans les bleus. Il suffit de regarder les diagrammes de spectre d'un tube pour le voir.
.
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#22)
Modérateur
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Pardon je me suis mal exprimé (vu l'heure...) je voulais dire qu'elles y sont MOINS réceptive. Évidemment qu'il y a un peu de bleu dans un spectre à 6500°K .

Quant à la durée de vie des T5 tu exagères.
scalaire92 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#23)
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A moins d'avoir un spectromètre, c'est une estimation en fonction de l'expérience, pas une valeur absolue.


Estimation à peu près unanimement reconnu.
Uolam : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#24)
Modérateur
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scalaire92 a écrit:
Estimation à peu près unanimement reconnu.


savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#25)
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Merci pour toutes ces réponses très complètes. pour ma part, mes T5 avaient 18 mois de durée de vie donc changement. Maintenant j'en ai changé un la semaine dernière et je vois effectivement la différence, les plantes du fond sont nettement plus belles, je mettrais le second néon la semaine prochaine lors de mon nettoyage. J'ai également racheté un réflecteur car les miens avaient les petites pattes cassées et étaient tout tordu...
scalaire92 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#26)
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On n'y pense pas toujours, mais nettoyer son réflecteur, pour qu'il soit le plus réflectif possible, ca évite de perdre de la lumière puisque un tube, emet dans tous les sens.
Max73 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#27)
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Moi je suis dans ton cas. Un rio 180 et des tubes fatigués... je suis passe au tube led adaptables sur nos galeries et franchement tres content du resultat a tout niveau: economie rendu superbe temperature abaissé.... que du bon et economique sur 2 ans.
savirems : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#28)
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Tubes led adaptables? Tu as un lien pour que j’en vois à quoi ça ressemble STP?
Et nettoyer ses réflecteurs, c’est vrai que j’en n’y avait jamais pensé mais quand je vois comment sont fragiles les pattes de fixation, j’ai peur de les enlever plus souvent pour nettoyer 😒
scalaire92 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#29)
Endémique
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De: scalaire92
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Simple c'est une rampe de led, qui a des picots comme un tube et qui prend son énergie sur la meme source d'énergie qu'un tube.

Y a aucune transformation à faire, c'est tu otes le tube, tu met une rampe-led-tube à la place, et si tu changes d'avis, c'est tout aussi simple, tu otes la rampe, et tu remet à la place un tube.
Max73 : le
Re: Quel néon pour Rio 180 (#30)
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Exactement montage en 15 min.
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