L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres : Premier aquarium, équipements, matériels


Millie : le
Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#1)
Inscrit le: 20/12/2017
Messages: 20
Bonjour à tous et merci de me lire !

Cela fait plus d'un mois et demi que j'ai démarré mon premier bac planté d'environ 80L je ne sais pas exactement (ce sont les infos que l'on m'a donné) (Largeur 45 cm , Longueur 80 cm, Hauteur 50 cm, avec vitre avant bombée).

J'ai une population actuelle de 10 guppy mâles (photo jointe de quelques uns ^^), et 6 corydoras.
Si je prend la règle des 1cm pour 1L d'eau, je suis à 20L pour les guppy et 24L pour les corydoras (30L si ils grandissent jusqu'à 5cm chacun)... Ce qui fait 44L environ (50 si les cory grandissent).

J'ai incorporé en premier les guppy, puis enfin les corydoras une bonne semaine après. Aucun problème de cohabitation : après l'inspection par les guppy des nouveaux venus, ils s'ignorent royalement.


Seulement depuis aujourd'hui, je remarque que certains guppy se comportent vraiment bizarrement. Ils ont l'air agressifs entre eux, se pourchassent longuement, et parfois tournent en rond en se faisant face à face... D'autres n'ont pas l'air intéressés par ce petit jeu, ou alors suivent les turbulents sans vraiment prendre part.

Je me suis renseignée avant d'acheter mes poissons, et j'ai toujours vu que les mâles guppy, tant qu'ils ont de la place et pas de femelles à se chaparder, ne se battent pas entre eux... Comment expliquer leur comportement ? Dois-je les séparer ? Est-ce que cela peut devenir dangereux ? Peuvent-ils finir par en tuer un ?
Je souhaite vraiment qu'ils soient le plus à l'aise possible dans leur environnement, mais je ne peux pas incorporer de femelles... Je ne saurait pas gérer la surpopulation (et 3 femelles pour 1 mâle... ce serait déjà en surpopulation).


---


J'ai également une autre question : Malgré des changements d'eau toutes les semaines, des taches brunes sont apparues sur les vitres, de la poussière brune et des filaments se déposent sur les algues et sur les autres éléments de décors et le chauffage... Ce sont bien des algues ? Elles viennent de l'eau du robinet ? Un algicide (algol par exemple) pourrait-il en venir à bout sans endommager mes précieuses plantes ?

J'ai déjà entrepris de nettoyer mes plantes et les éléments de décor à la main, en enlevant les dépôts, et en lavant les vitres. J'ai lu que cela pouvait avoir un rapport avec une lumière trop faible, cependant j'ai tout de même deux néons 18w, donc ça m'étonne...


Des crevettes devraient arriver dans l'aquarium d'ici un mois, finalisant la population. Un algicide peut-il être nocif pour elles ? J'ai essayé de minimiser l'emploi des produits chimiques jusqu'à maintenant, et je fais des tests tout les deux à trois jours pour être sure de la qualité de l'eau...



Merci d'avance pour vos réponses ! Je suis preneuse de tout conseils pour que mon premier bac dure très longtemps.


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Swanay : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#2)
Animateur
Inscrit le: 24/8/2017
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Messages: 783
Bonjour,

Déjà tu as un bac de 180 L brut, soit environ 130 - 140 L de volume utile. Donc ne t'en fait pas tu n'es pas en surpopulation, tu l'aurai peut être été si tu avais un bac de 80 L.

Pour les guppys, je te conseille de donner des mâles et de n'en garder seulement que 2-3, et ainsi placer 8 femelles.

Pourquoi ?
La reproduction fait parti du quotidien des guppys, et sans femelles les mâles peuvent être agressifs entre eux et peuvent s'épuiser à force de se poursuivre les uns les autres. Le comportement que tu observes chez tes poissons ne m'étonne donc pas, et oui certains mâles peuvent en mourir d'épuisement.

Si tu ne te sens pas de gérer une surpopulation éventuelle avec l'arrivée de femelles, il faudra peut être songer à donner tous tes mâles et à te tourner vers une population moins prolifique. Selon tes paramètres tu pourras mettre un banc de poisson comme des barbus cerise, des tétra arlequins, des tétras de Rio par exemple.

Les guppys sont souvent conseillés à tort aux débutants..

En suite en ce qui concerne les algues, dans un bac jeune c'est normal. Cependant je vois aux photos que tu as posté que ton aquarium n'est pas très planté. Pour combattre les algues, il va falloir que tu rajoutes des plantes à pousse rapide : limnophila sessiliflora, hygrophila corymbosa, hygrophila difformis, valisneria, microsorum pteropus, mousse de java, cerztophyllum demersum, lemna minor, etc...

Tu peux aussi tester par précaution tester tes paramètres (les PO4 aussi à ne pas oublier), pour vérifier que l'apparition d'algue ne vient pas d'un déséquilibre. Et ce serait bien que tu nous donnes tes paramètres pour qu'on puisse te conseiller le mieux possible

Bonne journée.
Millie : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#3)
Inscrit le: 20/12/2017
Messages: 20
Merci beaucoup pour ta réponse !

Je me disais bien que c'était un volume un peu plus élevé que les 80L annoncés quand on me l'a donné... ^^ C'est une excellente nouvelle !

Actuellement mes guppy se sont calmés, ils ont retrouvés leur comportement "normal" (que je leur connaissait) après la période de noël. Cependant si je remarque à nouveau des courses poursuites brutales ainsi que des faces à faces dangereux, je suivrais tes conseils rapidement et en donnerait une partie (ça va être dur de s'en séparer haha, ils ont chacun des couleurs magnifiques et différentes) pour mettre des femelles avec.
Je songe a acquérir un second bac si c'est le cas, pour gérer au mieux les naissances pour ne pas être en surpopulation.


Autre bonne nouvelle : Une de mes femelles corydoras (aeneus) a pondu pour la première fois ! Je ne pense pas que les oeufs soient fécondés malheureusement, certains ont l'air transparents, mais la majorité non. Je n'arrive pas à savoir si j'ai un mâle avec elle.



Concernant les algues, il s'avère que j'ai trop éclairé mon bac... Depuis que l'ai baissé le temps de lumière et fait un changement d'eau après avoir brossé mes plantes et mes décors à la brosse à dent, les algues n'ont plus l'air de réellement revenir. Le sol reste quand même jonché de "débris" d'algues et aussi de feuilles de plantes, que j'ai pour l'instant du mal a enlever entièrement. A suivre...

Je ferais quand même un test d'eau demain.


J'ai actuellement comme plantes dans mon bac :
- des rotala indica (huit pousses d'environ 30cm), qui se portent très bien. Elles ne sont pas extrêmement rouges mais ça devrait finir par s'accentuer.
- des hydrotriche hottoniiflora, qui ont assez souffert de la prolifération d'algues (elles se sont accrochées dessus)... J'espère qu'elles se remettrons. Elles ne sont plus très vertes, des morceaux se sont décrochés sur certaines.
- des hemianthus callitrichoides cuba, qui ont également souffert des algues qui les ont un peu étouffées, et des "débris".. Elles ne se sont pas beaucoup développées pour l'instant et le vert est devenu fade, je prévois d'en reprendre d'autres pour aider la propagation.

Enfin, comme je prévois d’accueillir des crevettes, je prendrais prochainement de la vesicularia dubyana (mousse de java, comme tu me le conseille ! ^^ ), dès que j'aurais trouvé un beau support dans le thème de mon aquarium, un paysage japonais. (Si tu as des idées... je suis toujours preneuse). Je cherche un support qui pourrait faire penser à un bonzaï.

La limnophila sessiliflora me tente bien aussi, merci pour ton conseil !


Une petite photo d'un de mes cory aeneus. ^^
Bonne soirée !


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albator2001 : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#4)
Animateur
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Tes guppies mâles vont pas faire long feu. Ils vont mourir les uns après les autres, les plus faibles d'abord.

J'avais fait la même erreur que toi ... ils ne se blessent pas, mais se stressent continuellement. Cela les affaiblit et provoque des maladies qui les tuent.
Millie : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#5)
Inscrit le: 20/12/2017
Messages: 20
Mince... Ils sont mort combien de temps après leur introduction dans ton bac ? Tu les avais achetés tous au même endroit ?

C'est dommage, on m'a vraiment mal renseignée au début. J'avais même fait quelques recherches sans que soit mentionné le fait que même sans femelles les mâles se coursent entre eux à la longue...


Photos jointes prises à l'instant via tel :

- Mes deux cory aeneus qui sont inséparables (au cas où vous pourriez me dire d'après les photos si il y a un mâle, sait-on jamais ^^)
- Quelques oeufs restés au sol qui n'ont pas l'air fécondés (les autres sont près de la surface, planqués derrière le haut du chauffage).
- Le ravage des algues sur mes plantes.


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albator2001 : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#6)
Animateur
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Messages: 1077
La plupart sont morts dans les 3 mois, et le dernier survivant 6 mois maximum ...

Alors qu'ils sont sensés vivre en moyenne 2 ans ...
Therand : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#7)
Inscrit le: 8/1/2018
Messages: 31
Bonjour,

Je me permet de donner ma contribution à ton sujet.

Alors, il ne s'agit pas de guppy classique au sens ou on l'entends mais visiblement il s'agit d'un croisement entre des guppy et des guppy endler (appelé sauvage à tords).

Croisement ici entre Poecillia wingei et reticulata.

Ceux-ci ayant pris plus les trait des endler (côté caractère également) il est normal qu'il aient un appétit sexuel exacerbé.
Alors ne JAMAIS laisser vivre dans le même bac mâle et femelle, quel que soit le ratio!
Même avec un mâle pour 10 femelle, les femelles finiront inéluctablement par mourir d'épuisement.

Par contre, quel est la température de ton eau?
Je recommande 24,5 pour cette espèce.
Pour calmer l'animosité je te conseil de rajouter plusieurs mâle jusqu'à obtenir un groupe où une certaine hiérarchie pourra se mettre en place (impossible avec 5 individus)

Pour tes algues brunes il faut éliminer la source par aspiration en évitant au maximum de la disperser dans ton bac.
Aussi, tu peux envisager un éclairage de maximum 10h/jours.

Si rien n'arrange les choses, couvre l'aquarium d'un drap opaque pendant une dizaine de jours sans allumer l'éclairage.
Il ne te restera plus qu'à enlever les résidus manuellement.

Ne surtout pas ajouter d'engrais ou autre sal**erie chimiques.

Si tu veux essayer la reproduction, prends une ou deux femelle que tu laissera vivre dans le 30L de ta femelle béta et tu les placera une journée par mois dans le bac de tes mâles. (La cohabitation entre femelle béta/guppy ne pose pas problème).

Les femelles peuvent donner jusqu'à deux naissance différentes avec une seule fécondation, donc même après expulsions des alevins il faut attendre et regarder si elle est de nouveau gravie avant de tenter un nouveau contact avec les mâles.
Il est aisé d'obtenir 40 alevins/2 mois avec seulement deux femelles.
Quand tu devras en vendre/donner tes petits précise bien qu'il s'agit d'un croisement et non de pure endler.

Se sont des espèces facile à maintenir et à acclimater, voilà pourquoi les animaleries les conseils au débutant à tord, le tord est surtout de ne pas leurs dire qu'ils doivent évoluer en bac spécifiques.
Pas de poissons vifs, pas de poissons à voile ou trop pacifique, pas de prédateur d'alevins, on oublie donc colisa, gourami, barbus,..
Tu peux mettre des espèces de sol (cory est effectivement un bon choix), quelques escargots,...

Voilà, bonne chance pour la suite
scalaire92 : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#8)
Endémique
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De: scalaire92
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albator2001 a écrit:
Tes guppies mâles vont pas faire long feu. Ils vont mourir les uns après les autres, les plus faibles d'abord.

J'avais fait la même erreur que toi ... ils ne se blessent pas, mais se stressent continuellement. Cela les affaiblit et provoque des maladies qui les tuent.



Non pas d'accord du tout. Les males Guppy peuvent vivre entre eux, pendant des mois et des mois, et non cela n'abrége nullement leur longévité, qui est d'au plus 2 ans.



Donc non, tu n'as pas besoin d'introduire des femelles, ou même de réduire le nombre de males guppy mis à vivre entre males.

Les cas de M Guppy acariatre et "tueur", c'est ultra rare. Je n'ai eu qu'un seul cas en plus de 30 ans.

Il est tout à fait possible aussi de laisser des "endler" ou assimilés en autoreproduction, dans une poubelle ou un récipient récupérateur d'eau de pluie à l'extérieur pendant 6 mois de l'année.

Après à toi de voir ce que tu souhaites, comme poissons.
Millie : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#9)
Inscrit le: 20/12/2017
Messages: 20
Bonjour à tous,

Merci pour vos messages toujours très instructifs !


Voici quelques nouvelles :

Mes guppy vont très bien et ne se bagarrent plus du tout. Quelques poursuites de temps en temps mais qui ne durent pas longtemps. Ils apprécient beaucoup jouer dans les plantes, qui ont bien poussées depuis, et ils sont tous très vifs. Ils m'étonnent toujours beaucoup car ils ont pleinement conscience quand quelqu'un les regarde derrière la vitre, et ils viennent souvent voir.


Therand tu as effectivement raison, ce sont des guppy endler croisés et ils m'ont été vendu comme des sauvages... Ma température de bac est de 22,5C°, ils sont actuellement toujours 10 individus. Il n'est pas conseillé de les avoir dans une eau entre 20°C et 25°C pour eux ?

Je pense prendre des femelles dans un autre aquarium (de 50L. Je n'ai pas de bettas ^^) pour de la repro dans quelques temps, mon spécimen mâle guppy jaune (voir 1ere photo plus bas) est vraiment magnifique et j'aimerais transmettre son gène pour (si ça marche) en avoir d'autres de cette couleur.
Vous savez si on peu transmettre une couleur ?


Scalaire92 merci beaucoup pour ton témoignage rassurant ! Ils sont tous en pleine forme et ne se mangent pas les nageoires entre eux.

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Concernant mon souci d'algues, j'éclaire maintenant moins et ça va mieux. J'ai aussi des crevettes japonica qui aident bien a réguler, et j'aspire régulièrement les résidus. Malheureusement on dirais bien que mes hydrotriche hottoniiflora n'ont pas supporté... Plusieurs pieds ont pourris, j'ai du les enlever.

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Sinon bonne nouvelle : Deux petits bébés cory sont dans ma nurserie, je les mettrais dans le bac une fois qu'ils seront un peu plus grand qu'un grain de riz...


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scalaire92 : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#10)
Endémique
Inscrit le: 2/4/2017
De: scalaire92
Messages: 1217
Les couleurs chez les Guppy, c'est bien compliqué, et quand on ne connait pas le pédigré d'un guppy, c'est difficile de prévoir les couleurs des jeunes.

D'autant que même si les couleurs sont l'apanage des males, il ne faut pas croire que les femelles n'interviennent nullement sur les couleurs qui vont se transmettre aux jeunes.

Bien au contraire, les femelles sont aussi importantes que les males, pour les couleurs qui vont être apparentes.

Y a un assez grand nombre de gènes pour la couleurs chez les guppy, ce qui explique la complexité de celles-ci, sans compter les mutations qui font, qu'il est pratiquement impossible de savoir à l'avance. SAUF, quand on connait parfaitement la lignée (les gènes).
Firestone : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#11)
Nidifie
Inscrit le: 16/10/2017
Messages: 311
En revanche je ne suis pas d'accord avec scalaire92 pour les max 2 ans du guppys. J'ai accueillie depuis maintenant 3 ans un beau mâle guppy de couleur tigré (magnifique..) et ses deux soeurs (elles aussi magnifiques : reflets oranges et bleus vifs..). Je les ai eu alevins.
Bref ces trois là se portent bien depuis maintenant 3 ans, sont passés dans un 6L, puis 12L, puis 80L sans problèmes... après peut être que mon eau du robinet est parfaite et que ce sont des japonais ou des Jeanne Calment. Et j'en ai d'autres pareil depuis 2 ans qu'ils sont nés, aucune perte encore. Tout ça pour dire que 2 ans, c'est trop court pour moi. Plutôt 3 voir un peu plus
scalaire92 : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#12)
Endémique
Inscrit le: 2/4/2017
De: scalaire92
Messages: 1217
ils ont environ 6 mois quand on les achète, ils tiennent rarement plus de 2 ans après achat.

Après y a toujours un facteur aléatoire, chez tout être vivant, certains ont une longévité plus grande que d'autres.

Et de toute façon, vu le nombre de guppy, que j'ai pu avoir, quand je me suis essayé à la selection de souches et lignées, il est difficile de suivre exactement la longévité de tous les exemplaires M et encore plus pour les femelles encore plus ressemblantes. Ce ne sont pas des poissons qu'on met seul dans un bac comme un combattant.


C'est une moyenne, c'est plutot rare de les garder plus de 2 ans.
eleynzo : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#13)
Nidifie
Inscrit le: 17/8/2017
Messages: 633
Firestone a écrit:
Plutôt 3 voir un peu plus


Comme pour tout être vivant, la longevité est variable d'un individu à l'autre et des conditions de maintenance.

En revanche 3 ans ou plus ..... oui 3 ans ça arrive... le plus reste très exceptionnel.

On est tout de même plus proche d'une moyenne de 2 ans ... 2ans et demi. Après c'est du Jeanne Calment comme tu dis lol
Firestone : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#14)
Nidifie
Inscrit le: 16/10/2017
Messages: 311
Bon bah j'ai de la chance alors apparament.. J'adore la référence Jeanne Calment
eleynzo : le
Re: Premier aquarium planté 80L - Souci Guppy + algues brunes sur vitres (#15)
Nidifie
Inscrit le: 17/8/2017
Messages: 633
Firestone a écrit:
Bon bah j'ai de la chance alors apparament.. J'adore la référence Jeanne Calment


Ou alors tu t'en occupe très bien et cela contribue à leur longévité ce n'est pas toujours QUE la chance