L'aquariophilie pour des aquariums modernes

poisson pour un 20L : Papote


dbetta : le
poisson pour un 20L (#1)
Inscrit le: 16/8/2018
Messages: 5
bonjour j'ai un aquarium de 20 l avec pompe . je voudrais savoir quel poisson je peut maitre dedans si c possible sans chauffage .

j'en voudrais plusieur dans le meme aquarium si c'est possible . Merci
boo : le
Re: poisson pour un 20L (#2)
Animateur
Inscrit le: 30/6/2013
Messages: 1542
va falloir faire avec chauffage, dans ce volume , y a quasiement pas de petit poissons dispo dans le commerce qui peuvent supporter des temperature fraiche.

pour le moment, ca va, mais l automne et l hiver se rapproche ...

avec chauffage, tu pourra viser un betta en compagnie d escargot ou de crevette si celui ci ne les mange pas.

tu pourra aussi viser un couple de killie.

pour les micro fish du genre Barboides gracilis ou certains boraras (moins de 2cm adultes), c est sujet a discutions, selon si ton 20L est un truc en hauteur ou dispose d'une bonne largeur ...

en poissons de fond, tu aura le hara jerdoni, le petit poisson chat super mini et .... super lent, tellement lent qu il prend ne prend pas de place, ce truc vit au ralenti, donc son entretien dans un mini bac ne pose pas de probleme.

voila pour ce qui est de poisson dispo dans le commerce
CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#3)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Salut, j'ai moi aussi un 20l, personnellement je n'ai ni pompe ni chauffage (mais ma chambre ne descend jamais en dessous de 21 )

Alors oui mon 20l n'est pas parfait mais je partage mon avis voilà tout 😊


J'ai :

1 neretina
1 betta splenden mâle
3 guppys endlers adultes
20 alevins endlers
20 physes environ

Photos :


Fichiers attachés:
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Uolam : le
Re: poisson pour un 20L (#4)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 2307
Encore une fois CrowJaggerjack attends un peu avant de conseiller tes "expériences"...
Crash annoncé mainte et mainte fois, c'est juste une question de temps, ton aquarium est en surpopulation. D'autant que je ne vois pas de Endler dans ton bac mais des guppys de taille "classique"

+1 avec les conseils de boo
CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#5)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Non pas d'inquiétude je ne conseil rien, je ne fais que présenter mon bac car le sien fait aussi 20l 😊

Si je t'assure que ce sont des endlers, ça ne se voit pas bien car les photos sont pas ouf mais en comparant avec des guppys classique ont voit clairement la différence.
firefly : le
Re: poisson pour un 20L (#6)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 83
Salut

L'heterandria formosa peut etre pas mal.

Par contre, c'est vraie que tes endlers ressemblent fort à des guppys.

Des endlers, c'est ca : https://www.google.fr/searc...79#imgrc=DV2YXhi2seA9VM:

Ils paraissent très grand tes endlers dans ton aqua (peut être des hybrides ?)

Bonne soirée (et ps, faudra penser un jour à faire goutter les alevins au beta pour éviter la surpopulation )
CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#7)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Salut, oui il y en avait des classiques mais il y avait aussi les jaunes "endler tiger " je les ai trouvé plus jolis mais c'est peut-être des hybride, honnêtement je ne sais pas...

Écoute il ne s'en ai jamais pris à eux, même quand ils étaient tout petits, je ne sais pas pourquoi mais dans un sens ça m'arrange 😆
firefly : le
Re: poisson pour un 20L (#8)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 83
Bonsoir

Donnes tu de la nourriture vivante à ton beta ?
Si non, il n'a pas plus (enfin, il a perdu) son instinct de chasseur.
Si oui, il est bien nourrit au point qu'il n'a plus envi d'y toucher.

C'est sur que c'est toujours bien d'avoir de la repro et que les autres poissons n'y touchent pas. Le petit problème, c'est que ces 20 guppys bientôt adultes vont chercher à se reproduire. Je suppose qu'il y a autant de males que de femelles dans la ponte, donc trop de males. Ils vont sans doute épuiser les femelles. Si ca ne se passe pas, imagines 10 repro *20 alevins, ca t'en fait 200 nouveaux... dans 20l. Bref, soit tu as un filtre avec un bon volume (plus de 2l), ce qui est rare pour ces volumes :/, et la ton bac ne sera pas sous filtré quand les alevins seront adultes, la tu risques une montée des polluants qui va devoir être compensée par les changements d'eau. Sinon, tu risques de voir tes guppys femelles mourir d'épuisement, ou d'avoir une surpopulation monstre (et les guppys endlers ont besoins d'une eau dure, le betta d'une eau douce), donc brefs, c'est plus trop possible les guppys et bettas (un nouvel aqua de 40-60l avec des corys dans le fond (et une population bien controlée de guppys pourrait etre sympa, à voir)

Bonne soirée.
CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#9)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Salut, en fait je donne des drosophiles, des granules et des végétaux, en même temps je nourris les endlers donc tu dois avoir raison il est bien calé 😆


Mon bac est low tech et l'eau est douce avec un PH de 6, idéal pour les bettas et de ce que j'ai vu les guppys n'ont pas l'air dérangé...


Ta théorie est tout à fait exacte à ceci près qu'elle part du principe que je garde tous les endlers une fois devenu adultes. D'ailleurs étrangement tous le monde semble partir de ce principe, ça explique pourquoi les gens conseillent 50l pour ces petits poissons...

Quoiqu'il en soit ce n'est pas mon cas, je suis bien conscient que maintenir autant d'adultes dans 20l n'est pas réaliste et c'est pourquoi je ne compte en garder que 6, 2 mâles et 4 femelles, les plus beaux de chaques portée.
De cette façon je concerverais l'équilibre du bac

C'est bizarre de voir certaines personnes introduire un prédateurs pour reguler la surpopulation alors qu'il suffit de passer un coup d'épuisette 😜

Enfin c'est mon avis sur la question, chacun le siens.

Et concernant les Cory je ne les aimes pas, ok ils sont mignons mais j'accroche pas plus que ça. Ça doit faire bizarre de lire ça quand quasiment tout les postes parlent d'en mettre dans leur aqua, chacun ses goûts comme on dit
firefly : le
Re: poisson pour un 20L (#10)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 83
Salut

Oui, chacun son avis

Tes guppys, faudra régulièrement amener du brassage pour éviter la consanguinité.

Le low tech me fait un peu peur dans le sens ou tu avortes à moitié ton cycle de l'azote, en passant par nitrites puis ammonium.... ou est passé l'ammoniaque qui se forme toujours un peu, même en eau acide ? Et ou se trouvent les bactéries qui transforment nitrites en ammonium ? (certains disent dans le bac, d'autre que non, car il n'y a pas assez de volume...) .

Ça n'engage que moi, mais je me rend compte (au fur et à mesure), qu'il n'y a finalement pas de bonne ou mauvaises conditions pour un poisson, mais un nuancier en réalité. En effet, tes guppys à 6 et ton beta vont réussir à vivre dans ton aquarium (et sans doute même allez jusqu'à la fin de leur vie), mais les paramètres indiqués pour chaque espèce ne sont pas la pour faire jolis, mais plutôt pour nous aiguiller, nous, aquariophiles, à maintenir les poissons dans des conditions optimales. En effet, nous devons toujours essayer de tendre vers les meilleurs conditions possibles (et c'est ce qui nous différencie d'une personne lamba ayant bubulle en bocale ou un combatant et qui ne sait pas qu'il faut faire reposer l'eau avant de la changer).

Bref, heureusement que tu donnes tes alevins guppys, même si je suis sur qu'ils peuvent s'accoutumer à ton eau. Par contre, ne perds pas de vue qu'une maintenance qui convient momentanément à tes poissons n'est pas une maintenance idéale.

Pour exemple, j'ai connu des personnes qui ont gardés plusieurs années un poisson rouge dans un bocal, tout comme d'autres qui ont maintenus des guppys dans 20l d'eau sans vraiment trop de problèmes pendant 3 ans.

C'étaient des personnes lambda, pas des aquariophiles.

Val
CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#11)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Salut, ne t'inquiète pas avant de faire un low tech je me suis bien renseigné, il se trouve que les bactéries qui se fixent dans la matière filtrante se fixe également sur le sol à condition qu'il soit poreux 😉


Pour le brassage j'ai l'intention de remplacer trois spécimens par des nouveaux toutes les 10 générations.

Après selon moi le fait que les endlers nécessitent un grand c est en partie du à leur reproduction exponentielle. Je pense qu'en en maintenant seulement un petit groupe dans un bac bien planté et regulant bien la population ça peut fonctionner.


Disons que je suis entre l'aquariophile et le citoyen lambda, un lambda + en quelques sorte
firefly : le
Re: poisson pour un 20L (#12)
Inscrit le: 4/12/2017
Messages: 83
Bonjour

Mais ta différence avec les personnes lamba est que tu te documentes sur l'aquariophilie et que tu t'en doutes que tu n'a pas "optimisé" les conditions pour tes poissons.

N'oublis pas que le problème des guppys, c'est que ça se reproduit très (trop) vite. La, tu vas réussir à trouver des preneurs pour ta 1ère portée, mais tu risques fort de les donner, et les personnes qui reprennent les poissons gratuitement ressemblent plus à des personnes lambda qui ont envie de créer la dernière demeure de tes poissons dans un 2l que ceux qui ont la volonté de voir tes poissons s'épanouir je parle de généralité, car des personnes passionnées en aquario peuvent aussi t'en reprendre gratuitement).

Ça te fera beaucoup de travail et d'acheteur à trouver pour tes guppys dans un 20l, alors que dans 60l avec un bon filtre, tu pourrais te permettre une surpopulation momentanée pour les revendre.

Ton low tech ne te le permettra pas sous risque d'avoir tous tes poissons qui en pâtissent.

C'est un peu le problème des guppys, c'est la repro trop abondante. Dans 20l, tu auras toujours des solutions, mais quand tu comprends qu'un plus gros volume te procures moins d'ennuis, tu comprends qu'il ne faut pas hésiter à sauter le pas d'un plus grand aquarium.

Val
CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#13)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Ce que tu dis est vrai, c'est sûr que plus grand c est toujours mieux ça je suis entièrement d'accord.

Seulement ça n'est pas si simple, il ne suffit pas de dire " un 60l voir un 80 serait bien mieux " vous balancez des gros chiffres comme si il suffisait de claquer des doigts...

Alors je ne sais pas combien vous gagnez ni où vous vivez, mais en tout cas moi je n'ai qu'une chambre déjà bien remplie, sans parler de ma trésorerie loin d'être folle. Je n'ai ni la place ni les moyens pour plus de 80l et encore je préférerais acheter un 60l histoire de garder quelques euros... sans parler du fait qu'il me faudra plusieurs mois pour acheter le bac puis les plantes puis les bêtes donc à ce prix là et vu le temps passé sur le bac je peux vous dire que j'ai des projets autrement plus ambitieux que des endlers.

d'autant que comme je l'ai dit en regulant bien la population un petit groupe peu vivre correctement dans mon 20l , le besoin de place viens essentiellement des repros


Le pire ce sont ceux qui disent "un petit 80l" en riant alors c'est sûr qu'il y a bien plus on est d'accord... mais bon sang 80l ! !!! Vous vous rendez compte à quel point c'est gros ? De la place que ça prend ? Surtout en appart...


Bref tout ça pour dire qu'on a pas tous la même notion concernant les tailles d'aquarium. ..
grandbetta : le
Re: poisson pour un 20L (#14)
Inscrit le: 26/11/2017
Messages: 1246
CrowJaggerjack a écrit:
Ce que tu dis est vrai, c'est sûr que plus grand c est toujours mieux ça je suis entièrement d'accord.

Seulement ça n'est pas si simple, il ne suffit pas de dire " un 60l voir un 80 serait bien mieux " vous balancez des gros chiffres comme si il suffisait de claquer des doigts...

Alors je ne sais pas combien vous gagnez ni où vous vivez, mais en tout cas moi je n'ai qu'une chambre déjà bien remplie, sans parler de ma trésorerie loin d'être folle. Je n'ai ni la place ni les moyens pour plus de 80l et encore je préférerais acheter un 60l histoire de garder quelques euros... sans parler du fait qu'il me faudra plusieurs mois pour acheter le bac puis les plantes puis les bêtes donc à ce prix là et vu le temps passé sur le bac je peux vous dire que j'ai des projets autrement plus ambitieux que des endlers.

d'autant que comme je l'ai dit en regulant bien la population un petit groupe peu vivre correctement dans mon 20l , le besoin de place viens essentiellement des repros


Le pire ce sont ceux qui disent "un petit 80l" en riant alors c'est sûr qu'il y a bien plus on est d'accord... mais bon sang 80l ! !!! Vous vous rendez compte à quel point c'est gros ? De la place que ça prend ? Surtout en appart...


Bref tout ça pour dire qu'on a pas tous la même notion concernant les tailles d'aquarium. ..



"Avant de penser à nous, on pense aux animaux"

Si tu ne peux pas te permettre d'avoir un aquarium de 500 litres, tu n'en prends pas.

La taille d'un aquarium ne correspond à rien. C'est ce qu'on va mettre dedans qui correspond à la taille de l'aquarium. Ca revient au même mais c'est différent.

On ne met pas de guppys dans 20l. Pourquoi ? On est des bêtas ? Des gosses de riches ? Non, c'est le bien-être animal. Même en régulant aussi bien que tu le fais ta population, forcément au bout d'un moment on devient en SURpopulation.

Voilà, simplement pour dire que ces phrases-là n'ont pas [beaucoup] de sens.

CrowJaggerjack : le
Re: poisson pour un 20L (#15)
Inscrit le: 7/8/2018
Messages: 248
Je ne comprends pas ton raisonnement, puisque je te dis que je fais en sorte qu'il n'y ait jamais plus de 6 adultes comment veux tu que je me retrouve en surpop ?
grandbetta : le
Re: poisson pour un 20L (#16)
Inscrit le: 26/11/2017
Messages: 1246
Je n'ai fais que citer un exemple mais il y en a beaucoup d'autres. Bon... c'est le vôtre...

Les endlers sont de bons nageurs, et des poissons qui se reproduisent beaucoup.

Puisque nous vous avons dit que ça n'allait pas du tout, c'est que ça ne va pas. Mais apparemment, vous avez l'air au-dessus de tout et de vous y connaître mieux que personne, donc on va vus laisser dans cet aquarium merdouillou sans rien qui va.

Quand depuis 20 ans (minimum), on dit que dans ce volume c'est des killies ou un betta, ce n'est quand même pas vous qui aller refaire les bases de l'aquariophilie avec ça... Et vous allez conseiller ça sur des forums...

Je vais en finir ici.
Uolam : le
Re: poisson pour un 20L (#17)
Modérateur
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 2307
Pour information:

dbetta (l'auteur) n'a posté qu'un seul message et puis plus rien depuis.
CrowJaggerjack, firefly et grandbetta :



Merci