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Mangrove à neritina pour projet scientifique

Nombre de commentaires : 12
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Mangrove à neritina pour projet scientifique (#1)

Inscrit le: 7/12/2012
De: Strasbourg
Messages: 6
Bonjour à tous, je suis actuellement en première année d'école préparatoire vétérinaire et lors de cette année nous devons monter un projet de TIPE ou travaux d'initiatives personnelles encadrés. Sous ce nom barbare se cache un projet scientifique de un an et mon groupe et moi avons besoin de vos conseils pour progresser.
Notre projet est l'étude du neritinas natalensis, escargot d'eau douce qui est à la base un escargot d'eau saumâtre, nous voulons étudier plus précisément ses oeufs et notre but ultime serait de réussir une reproduction de neritinas.
Pour cela nous devons donc recréer un biotope de mangrove asiatique (par contre nous n'avons à disposition qu'un aquarium de 100l, pas plus) dans lequel nous comptons installer entre 15 et 20 neritinas que nous comptons commander sur crustashop, est ce une bonne adresse ? Nous savons qu'il faut donc une eau saumâtre mais pas précisément quelle concentration, il faudrait aussi peut-être recréer une vase riche en matière organique, nous ne savons pas si nous devons également maintenir des poissons dans le milieu ou si c'est inutile, quelles plantes supportent l'eau saumâtre, si un filtre classique convient à une eau saumâtre... Enfin bref nous avons besoins de conseils pour démarrer.

Je m'y connais en eau douce, mais l'aquariophilie d'eau salée et saumâtre me sont inconnues.
Tout conseils de votre part nous seront utiles, merci d'avance pour votre participation à ce projet !émoticone
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#2)

avatar charlietraffic
Inscrit le: 24/6/2011
De: Dieppe
Messages: 439
Pour crustashop, je sais pas, je viens déjà de regarder leur page d'accueil avec des fautes d'orthographe.C'est rédhibitoire pour moi.
Pour l'eau saumâtre, je ne peux te répondre mais A-C ou wistiti sauront certainement
Pour les plantes d'eau saumâtre : microsorum ptéropus sûr, peut être la cératophyllum mais je n'y mettrai pas ma main à couper, voir sur internet ou dans la littérature spécialisée

AP/topic-5640-20-plantes-pour-eau-legerement-saumatre.html


Pourquoi pas des poissons ? tant qu'ils ne dévorent pas tes escargots (bannir les tetraodons)
les filtres s'adaptent pour l'eau de mer et l'eau douce
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#3)

Animateuravatar tetras
Inscrit le: 11/10/2009
De: Redange 57
Messages: 1187
hello

au niveau de la salinité, je peu pas te repondre

par contre, au niveau des plante : microsorum, anubia barteri, vallisneria, ceratophyllium, myriophyllum... tiennent le coupémoticone
MAIS ! ces plantes sont elever en eau douce quand tu les achete, il faudra donc les faire passer delicatement jusqu'à l'eau saumatre en 3/4 semaines... sinon, elle risque de claquer...émoticone

la presence de poissons n'est pas du tout obligatoireémoticone

mais si tu tien à mettre des poissons pour le plaisir ou egailler les recherche : les gobies (brachygobius, stigmatogobius...), chanda ranga, dermogenys siamensis, aplocheilus... feront ton bonheurémoticone

pour un bac légèremet saumatre, un filtre classique suffiraémoticone, mais il faudra peut-etre prendre un truc pouc faire des vague...

pardonne mon ignorance en materiel et en milieu marin...émoticone
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#4)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Un projet de mangrove, c'est chaud dans 100 litres... mais faisable. Je rappelle aussi que l'occupant végétal habituel d'une mangrove est le palétuvier, surtout Rhizophora mangle en aquarium.

La fiche sur l'escargot Neritina natalensis mérite un coup de dépoussiérage, je m'y attaquerai un jour...

Votre projet est ambitieux car si vous voulez observer des pontes rapidement, il va déjà falloir tomber sur des spécimens matures, et ça, c'est pas gagné... Si les escargots ne font que 2 cm et pas 3, j'ai des doutes qu'ils se reproduisent déjà, surtout que c'est une reproduction sexuée !

Sincèrement, je ne connais pas le protocole exact de la reproduction de ces mollusques en aquarium, mais il faut probablement un changement de salinité (progressif ou brutal ??? est-ce l'escargot qui va tranquillement en milieu salé, ou est-ce une hausse rapide du niveau de l'eau dans les mangroves qui la rend salée ?) pour provoquer la ponte.

Attention, dès que les oeufs sont observés, il faut surtout arrêter tout système de filtration et le filtre devrait se résumer à un bloc de mousse sur exhausteur. Il faut aussi faire des recherches sur Wilma Duncan qui aurait réussi à mener à bien des repros.

Je te recommande de réaliser des recherches en anglais sur les moteurs de recherche avec "breeding Neritina natalensis" ou "Neritina natalensis hatchery" (ou hatcheries au pluriel). Par contre, cette page n'est pas très encourageante...
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#5)

Inscrit le: 7/12/2012
De: Strasbourg
Messages: 6
Merci à tous pour vos réponses, je vais essayer de répondre dans l'ordre :
- on a changé de fournisseur, on arrète crustashop et on commande à l'aquarium du discus de Diebling, qui est quand même la référence dans l'Est de la France, est-ce un meilleur choix ?
- On laisse tomber les poissons qui sont trop cher et qui demanderont trop d'entretien.
-Merci pour la liste de plantes, je les connaissais déjà et je ne pensais pas qu'elles étaient compatibles avec l'eau saumâtre.
-Merci pour vos liens d'informations, on va les visiter pendant les vacances.
- Pour le gradient de salinité on a tout prévu, à la fin des vacances les escargots et les plantes seront mis en place et commenceront à subire le gradient de salinité, qui durera sans doute 3 ou 4 semaines pour arriver à une valeur d'environ 8g.l, qui est une moyenne de ce qu'on a trouvé.
-Pour les vagues il ne vaut mieux pas car ça va remuer la vase et une mangrove ne subit, sans doute pas, de remous.
- Pour le palétuvier rouge on essait de voir comment on peut s'en procurer, avez-vous des idées ?
-Pour les escargots matures, c'est sure qu'il faudra qu'ils soient adultes, mais j'avais déja acheté un neritina au discus et il a retapissé mon aquarium au bout de deux semaines, donc ça devrait aller je pense...
-Pourquoi arréter le système de filtration lors de la ponte ? Les oeufs sont très solides donc je ne vois pas comment la filtration peut leur être néfaste ?

Voila ! si vous avez encore des pistes pour nous, n'hésitez pas ! à bientôt.
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#6)

Animateuravatar tetras
Inscrit le: 11/10/2009
De: Redange 57
Messages: 1187
hello

pour la pompe, s'est pas telement les oeufs mais les nouveau né qui pourrait rentrer dans la pompe et rester coincéémoticone
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#7)

Inscrit le: 7/10/2012
Messages: 21
Pour les palétuviers, tu peux en trouver sur Biocorail, Marine Life, peut être Poisson d'or. De temps en temps il y en a meme dans les boutiques aquariophiles, mais pour etre sur qu'il s'agit de la bonne espèce, alors Là, bonne chance.
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#8)

Inscrit le: 7/12/2012
De: Strasbourg
Messages: 6
Bonjour à tous, ça fait un bon moment qu'on n'a pas donné de nouvelles, on s'en excuse.
Beaucoup de bonnes nouvelles, le bac se porte bien, aucun mort déclaré. Le bac est tellement équilibré qu'il n'y a pas suffisamment d'algues nécessaires aux escargots, on doit donc compenser leur alimentation avec une gamme de pastilles de fonds.

Ils ont commencés à pondre début février et on constante déjà qu'il y a des oeufs blancs, et des oeufs noirs au milieu, on soupçonne que les noirs sont fécondés et les blancs non.

Maintenant on arrive au coeur du problème, comment les faire grandir et éclore ?! avez-vous des idées à proposer ?
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#9)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,
il semble qu'il faille réduire la salinité progressivement, comme si les petits neritinas remontaient la mangrove vers des eaux douces de fleuve.

Pour l'alimentation, pensez aussi aux feuilles de nori dans les magasins bio.
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#10)

avatar Marcus
Inscrit le: 2/11/2006
Messages: 689
Bonjour,

J'ai vu des neritina en milieu naturel lors de mon voyage en Thaïlande.

Je vais voir si j'arrive à remettre la main sur les photos de l'environnement.

Ils étaient à 1 ou 2km de la mer et la rivière subissait l'effet des marées
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#11)

Inscrit le: 31/8/2017
Messages: 1
Bonjour !

Je sais que ce post n'est pas jeune du tout, mais je suis curieuse de savoir comment ce projet a évolué ?
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Re: Mangrove à neritina pour projet scientifique (#12)

Inscrit le: 7/12/2012
De: Strasbourg
Messages: 6
Bonjour Ela,

effectivement ce n'est plus tout jeune ! J'ai été surprise du mail de notification d'Aquaportail, ça m'a rappelé des souvenirs oubliés émoticone
Pour revenir sur ce projet de néritinas, et bien ça avait très bien démarré ! Pour le bac nous avions opté pour une filtration interne classique mais assez faible (avec du sable coquillier dans le filtre pour assurer un GH correct), nous y avions placé beaucoup de racines, de morceaux de coco et de feuilles de catappa. Nous voulions acheter des pousses de palétuviers mais ça ne rentrait pas dans le budget, à la place c'était Anubia. Si mes souvenirs sont corrects l'eau était au départ plutôt fraîche, dans les 23 °C, et douce.

Au final les escargots avaient été commandés en animalerie spécialisée (l'aquarium du Discus, dans l'Est de la France), grâce à ça j'ai pu obtenir des beaux adultes dès le départ. Les pontes ont du commencé à peine deux semaines après l'arrivé des escargots dans le bac ! Il était intéressant de constater qu'on obtenait des oeufs blancs, comme la majorité qu'on voit en aquarium, et des oeufs plus sombres, qui devaient sûrement être fécondés. On a alors commencé les manipulations. Honnêtement, je dois vous dire que ce projet nous avait à l'époque été vendu comme une part importante de nos notes de fin d'année, mais au fur et à mesure de l'année, les profs perdaient nos projets de vue, au point qu'ils n'ont même pas été évalués... Et comme la prépa c'était pas de la tarte, je me suis dédouané de ce projet au profit des autres matières. La rigueur scientifique n'est donc pas très présente, mais comme j'étais en internat, et que ce projet était ma seule option pour avoir un aquarium près de moi, j'ai continué de m'en occuper dans mon coin, par curiosité et par loisir.

Si je me souviens bien, dès l'apparition des oeufs, j'avais commencé à augmenter graduellement la salinité et la température. Pour la salinité je ne me souviens plus de la valeur max mais la température était montée jusqu'à 27 °C. Ça n'avait rien donné. J'avais ensuite isolé des morceaux de racine colonisés dans des bacs plus petits et j'y augmentais soit température, soit salinité, à différentes intensités et vitesses... Mais la fin de l'année est arrivée, sans bébé néritinas. Par contre mes adultes avaient toujours autant la pêche, ils ont continué de pondre pendant toute l'année. J'en ai gardé quelque-uns pour moi et le reste a été distribuéémoticone

Au moins j'avais réussi à avoir un paradis de la ponte de néritinas, avec beaucoup d'oeufs fécondés, reste "juste" à faire éclore les oeufs maintenantémoticone