Polemique Manado et population aquarium Biorb 15L
Nombre de commentaires : 59
6Candizz9 : le 05/08/2020 23:09
Polemique Manado et population aquarium Biorb 15L (#1)
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bonjour, il y a 3 ans ma grand mère voulant un joli aquarium à acheté un aquarium Biorb 15L, je l'ai récupéré, qu'elle genre de poisson puis-je mettre dedans ? Et qu'elle plantes vont avec ses poissons ?
Hooper : le 05/08/2020 23:14
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#2)

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Bonjour, est ce que c'est un aquarium rond ?
6Candizz9 : le 05/08/2020 23:17
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#3)
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non cest un de taille rectangulaire plutôt haut
PierrotMergus : le 05/08/2020 23:26
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#4)
Modérateur

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Salut, un bon volume pour des petites crevettes de luxe !

6Candizz9 : le 05/08/2020 23:30
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#5)
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qu'elle genre de plante dois-je mettre dedans ?
PierrotMergus : le 05/08/2020 23:40
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#6)
Modérateur

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Mais des plantes adaptées à la qualité de l'eau du sol et de l'éclairage pardi !
Hooper : le 05/08/2020 23:50
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#7)

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Si c'est un éclairage plutôt faible tu peux y mettre des plantes faciles :
Anubias
Élodées
Hygrophila
Mousse de Java
Fougère de Java
Vallisneria
Plantes flottantes en tous genres
Cryptocorine
Anubias
Élodées
Hygrophila
Mousse de Java
Fougère de Java
Vallisneria
Plantes flottantes en tous genres
Cryptocorine
6Candizz9 : le 05/08/2020 23:53
Re: Quelle population dois-je mettre dans un aquarium Biorb 15L (#8)
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Merci pour tout !!
6Candizz9 : le 06/08/2020 00:02
Re: Polemique Manado (#9)
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sol nutritif j'ai acheté du jbl manado noir
PierrotMergus : le 06/08/2020 00:20
Re: Polemique Manado (#10)
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Les Hygrophiles et les Vallisneries deviennent trop grandes (95 %) pour ce micro-volume de 15L brut.
Les Elodée dense également trop rapides et envahissantes
Elles ont la fâcheuse tendance de perturber les paramètres de l'eau spécialement dans des petits volumes et ne sont pas à conseiller en association avec des Cryptos.
Opter pour des espèces à petites feuilles dans l'idéal ou des mousses pour ces volumes si les paramètres le permettent.
Les Elodée dense également trop rapides et envahissantes
Elles ont la fâcheuse tendance de perturber les paramètres de l'eau spécialement dans des petits volumes et ne sont pas à conseiller en association avec des Cryptos.
Opter pour des espèces à petites feuilles dans l'idéal ou des mousses pour ces volumes si les paramètres le permettent.
Hooper : le 06/08/2020 00:21
Re: Polemique Manado (#11)

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Comment ça ça perturbe les paramètres ? J'étais pas au courant
6Candizz9 : le 06/08/2020 00:24
Re: Polemique Manado (#12)
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Merci pour l'info vous pensez que se sol va bien pour les plantes ?
Said54 : le 06/08/2020 00:59
Re: Polemique Manado (#13)
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]
Salut PierrotMergus, aucun souci pour le reste de ton message, mais concernant cette partie je l ignorais également. Saurais tu expliquer pourquoi ?
PierrotMergus a écrit:
ne sont pas à conseiller en association avec des Cryptos.
Salut PierrotMergus, aucun souci pour le reste de ton message, mais concernant cette partie je l ignorais également. Saurais tu expliquer pourquoi ?
Polipolop : le 06/08/2020 10:07
Re: Polemique Manado (#14)
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hello, vu la filtration du Bi0rb tu arrives à mettre du manado dedans en sol ? C'est très étonnant..
Me semblait que le filtre passait par le sol et que donc justement, il fallait mettre de grosses pierres pour faire passer l'eau -et que donc les crevettes bah on oublie !-
Tu as une photo du bac ?
Me semblait que le filtre passait par le sol et que donc justement, il fallait mettre de grosses pierres pour faire passer l'eau -et que donc les crevettes bah on oublie !-
Tu as une photo du bac ?

PierrotMergus : le 06/08/2020 18:45
Re: Polemique Manado (#15)
Modérateur

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C'est vrai que ça faisait une paye ! Dommage que ça ne soit pas sur un sujet dédié.
Des décalcifications qui peuvent causer des grosses chutes de KH et un yoyo (cause manque CO2) ou autre cas des montée de PH (alcalinisation) due à la photosynthèse vraiment intense des Elodées.
Salut Saïd !
Content qu'il n'y ait pas de soucis, en fait c'est expliqué dans la fiche Elodée dense, les besoins sont très différents et on pourrait rajouter que les Cryptocorynes aiment les paramètres stables (fonte).
Les derniers Biorbflow que j'ai vu avais des exhausteurs (ce qui est plutôt tip top), si c'est un filtre sous sable/gravier (je savais pas que ça se faisait encore ces machins là) et bein... il suffit de l'enlever ce serait effectivement plus pratique ! Ces coucous là sont des nids à ennuis.
Si c'est un filtre sous gravier, attention aussi aux racines des plantes et privilégier des mini Anubias et des mousses (le tout sur support) si on veut absolument conserver le système d'origine, penser également à intercaler une moustiquaire plastique 1mm sous perlon si on tient vraiment aux crevettes (bonjour l'entretien).
Hooper a écrit:
Comment ça ça perturbe les paramètres ? J'étais pas au courant
Des décalcifications qui peuvent causer des grosses chutes de KH et un yoyo (cause manque CO2) ou autre cas des montée de PH (alcalinisation) due à la photosynthèse vraiment intense des Elodées.
Said54 a écrit:
Salut PierrotMergus, aucun souci pour le reste de ton message, mais concernant cette partie je l ignorais également. Saurais tu expliquer pourquoi ?
Salut Saïd !

Polipolop a écrit:
Me semblait que le filtre passait par le sol et que donc justement, il fallait mettre de grosses pierres pour faire passer l'eau -et que donc les crevettes bah on oublie !-
Les derniers Biorbflow que j'ai vu avais des exhausteurs (ce qui est plutôt tip top), si c'est un filtre sous sable/gravier (je savais pas que ça se faisait encore ces machins là) et bein... il suffit de l'enlever ce serait effectivement plus pratique ! Ces coucous là sont des nids à ennuis.
Si c'est un filtre sous gravier, attention aussi aux racines des plantes et privilégier des mini Anubias et des mousses (le tout sur support) si on veut absolument conserver le système d'origine, penser également à intercaler une moustiquaire plastique 1mm sous perlon si on tient vraiment aux crevettes (bonjour l'entretien).
Polipolop : le 06/08/2020 19:26
Re: Polemique Manado (#16)
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Etant donné que l'aquarium a déjà 3 ans je pense que c'est une filtration sous sable en effet:p
Mais c'est tout à fait possible de ne pas brancher la filtration et de mettre autre chose.
Mais c'est tout à fait possible de ne pas brancher la filtration et de mettre autre chose.
: le 06/08/2020 20:45
Re: Polemique Manado (#17)
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6Candizz9 a écrit:Lequel précisément ? Life ou Flow ?
bonjour, il y a 3 ans ma grand mère voulant un joli aquarium à acheté un aquarium Biorb 15L, je l'ai récupéré, qu'elle genre de poisson puis-je mettre dedans ? Et qu'elle plantes vont avec ses poissons ?
À part des crevettes, rien. Si quelques escargots

Des plantes genre celle-là:
• Ceratopteris siliquosa
• Ceratopteris thalicroides
• Ceratophyllum demersum (flottante)
• Ceratophyllum submersun
• Élodea (Égeria) densa
• Hygrophila difformis
• Hygrophila Polysperma
• Lemna minor (flottante)
• Limnophila sessiliflora
• Najas guadalupensis (flottante)
• Vallisneria spiralis/tortifolia
• Pas de cladophora: c'est une algue ► POUBELLE !!
Et toutes les mousses.
: le 06/08/2020 20:48
Re: Polemique Manado (#18)
Guest_
6Candizz9 a écrit:Surtout pas ! Il va faire grimper le GH et ses petits frères et mettre un temps fou à se stabiliser malgré les changements d'eau osmosée.
sol nutritif j'ai acheté du jbl manado noir
Said54 : le 06/08/2020 20:49
Re: Polemique Manado (#19)
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Sauf que ici squille ta fameuse liste c est vraiment pas le top, comme dit plus haut tu imagines des vallisneria dans un 15l ? Ou des Limnophila Sessiliiflora ? Tu peux les tailler tout les jours tes plantes dans ce volume lol
: le 06/08/2020 20:49
Re: Polemique Manado (#20)
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PierrotMergus a écrit:Pas grave du tout: ça se taille et peuvent remplacer les flottantes.
Les Hygrophiles et les Vallisneries deviennent trop grandes (95 %) pour ce micro-volume de 15L brut.
Les Elodée dense également trop rapides et envahissantes
Elles ont la fâcheuse tendance de perturber les paramètres de l'eau spécialement dans des petits volumes et ne sont pas à conseiller en association avec des Cryptos.
Opter pour des espèces à petites feuilles dans l'idéal ou des mousses pour ces volumes si les paramètres le permettent.
C'est vrai, exit l'élodée.
Said54 : le 06/08/2020 20:51
Re: Polemique Manado (#21)
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Oui bien sûr ça se taille mais pas pratique.
: le 06/08/2020 20:55
Re: Polemique Manado (#22)
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Ben je trouve que si, quand même, car en + elles vont dans le sens du rejet/courant et le "casse" - les crevettes aiment mieux.
6Candizz9 : le 07/08/2020 00:02
Re: Polemique Manado (#23)
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enfaite, la filtration c'est un bulleur, mais je n'ai pas de photo, j'en prendrai une demain
6Candizz9 : le 07/08/2020 00:04
Re: Polemique Manado (#24)
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le life
6Candizz9 : le 07/08/2020 00:05
Re: Polemique Manado (#25)
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Squille a écrit:Surtout pas ! Il va faire grimper le GH et ses petits frères et mettre un temps fou à se stabiliser malgré les changements d'eau osmosée. [/quote]
[quote]6Candizz9 a écrit:
sol nutritif j'ai acheté du jbl manado noir
ah bon ??? Vous me consseillez quoi alors ?
Hooper : le 07/08/2020 00:15
Re: Polemique Manado (#26)

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Un sol neutre, comme du sable de Loire
6Candizz9 : le 07/08/2020 00:28
Re: Polemique Manado (#27)
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okee mercii hopper
: le 07/08/2020 17:47
Re: Polemique Manado (#28)
Guest_
6Candizz9 a écrit:Surtout pas ! Il va faire grimper le GH et ses petits frères et mettre un temps fou à se stabiliser malgré les changements d'eau osmosée. [/quote]
[quote]Squille a écrit:
[quote]6Candizz9 a écrit:
sol nutritif j'ai acheté du jbl manado noir
ah bon ??? Vous me consseillez quoi alors ? [/quote]Comme le dit justement Hooper tu as le choix:
• sable de Loire
• sable de quartz
• sable de granite comme le Sansibar
• sable de rivière autre que Loire
• basalte
Dans tous les cas à rincer abondamment jusqu'à ce que l'eau de rinçage soit limpide.
Hooper : le 07/08/2020 19:45
Re: Polemique Manado (#29)

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Si ça trouble quand même ton eau, mets de la ouate dans ton filtre, ça l'éclaircira en quelques heures
PierrotMergus : le 12/08/2020 13:34
Re: Polemique Manado (#30)
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Je ne serais pas aussi alarmiste concernant le Manado qui met en gros deux fois le temps du cycle à se stabiliser... Je ne vois pas trop ou est le problème, l'aquariophilie est un hobby pour patient et dans la durée le Manado a un un rapport/qualité prix imbattable je trouve.
De tous les substrats proposé par squille (qui sont aussi intéressant) c'est de loin le Manado qui a la meilleure capacité de rétention des nutriments.
C'est vraiment un substrat qui permet à terme de faire une croix sur la case engrais.
De tous les substrats proposé par squille (qui sont aussi intéressant) c'est de loin le Manado qui a la meilleure capacité de rétention des nutriments.
C'est vraiment un substrat qui permet à terme de faire une croix sur la case engrais.
: le 12/08/2020 16:38
Re: Polemique Manado (#31)
Guest_
Je préviens concernant le Manado parce que de nos jours, c'est bien souvent le "tout, tout de suite" qui prévaut pour beaucoup de gens.... Il n'y a qu'à constater: toutes les marques se fendent de leurs bactéries de démarrage miraculeuses, etc etc...
Je suis en Manado et mon bac à eu besoin de 13 semaines pour se stabiliser et pour que les changements d'eau soient effectifs.
Cette attente ne m'a absolument pas gênée. Du tout.
Mise en eau le 11/03 et ce jour, pas encore de poisson. Je dis toujours qu'en aquariophilie il faut "laisser du temps au temps" 😉 Rien ne vaut un bac "mûr" pour accueillir les habitants 😊
Je suis en Manado et mon bac à eu besoin de 13 semaines pour se stabiliser et pour que les changements d'eau soient effectifs.
Cette attente ne m'a absolument pas gênée. Du tout.
Mise en eau le 11/03 et ce jour, pas encore de poisson. Je dis toujours qu'en aquariophilie il faut "laisser du temps au temps" 😉 Rien ne vaut un bac "mûr" pour accueillir les habitants 😊
Polipolop : le 12/08/2020 19:39
Re: Polemique Manado (#32)
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Pour avoir testé manado et crevettes, c'est un gros bon pour moi.
Certains sacs sont bourrés de fer et de cuivre, résultat on perd ses crevettes une à une sans comprendre. Jusqu'à ce qu'on change de sol.....
Certains sacs sont bourrés de fer et de cuivre, résultat on perd ses crevettes une à une sans comprendre. Jusqu'à ce qu'on change de sol.....
PierrotMergus : le 12/08/2020 21:47
Re: Polemique Manado (#33)
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Si la filtration c'est un bulleur, c'est que c'est un exhausteur = aucun soucis pour les crevettes au contraire.
Cela fait presque 10ans que j'élève de la crevette Neocaridina sur manado (plusieurs lancements des 30L, un 200L, un96L et un 450L tous sur Manado (et de la BTOE élevée sur akadama
). je n'ai jamais relevé de mortalité anormale de crevettes à cause du manado.
Vraiment aucune inquiétude à conseiller ce substrat avec des Neocaridina une fois les paramètre stabilisés.
Vu le nombre de personnes qui ont de la RC sur Manado depuis plus de 10 ans il me semble que ce type de grave manquement de qualité aurait fuité...
Surement une autre raison à tes soucis passés polipolop.
Cela fait presque 10ans que j'élève de la crevette Neocaridina sur manado (plusieurs lancements des 30L, un 200L, un96L et un 450L tous sur Manado (et de la BTOE élevée sur akadama

Vraiment aucune inquiétude à conseiller ce substrat avec des Neocaridina une fois les paramètre stabilisés.
Vu le nombre de personnes qui ont de la RC sur Manado depuis plus de 10 ans il me semble que ce type de grave manquement de qualité aurait fuité...
Surement une autre raison à tes soucis passés polipolop.
Polipolop : le 13/08/2020 09:18
Re: Polemique Manado (#34)
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Malheureusement, non.. et je ne suis pas la seule, beaucoup de mauvaises expériences avec le manado.
Peut-être que ces dits sacs sont plus récurrents maintenant qu'à l'époque, mais je suis certaine de ce que je dis, je ne m'amuserai pas à dire n'importe quoi
Chez certains ça marche, d'autres non, c'est comme jouer à la roulette russe maintenant.
Pour la petite histoire, je perdais mes crevettes, quasi une par semaine. J'avais tout de correct, je faisais attention à l'environnement (bougies parfumées et autre truc nuisible). J'avais posté sur des groupes FB concernant mon problème et on a tous pointé le manado (tu mets un aimant devant la vitre... ça attire le sol, bref). Je l'ai changé et depuis RAS..
Peut-être que ces dits sacs sont plus récurrents maintenant qu'à l'époque, mais je suis certaine de ce que je dis, je ne m'amuserai pas à dire n'importe quoi

Chez certains ça marche, d'autres non, c'est comme jouer à la roulette russe maintenant.
Pour la petite histoire, je perdais mes crevettes, quasi une par semaine. J'avais tout de correct, je faisais attention à l'environnement (bougies parfumées et autre truc nuisible). J'avais posté sur des groupes FB concernant mon problème et on a tous pointé le manado (tu mets un aimant devant la vitre... ça attire le sol, bref). Je l'ai changé et depuis RAS..

PierrotMergus : le 13/08/2020 10:36
Re: Polemique Manado (#35)
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Incroyable depuis le temps je viens de découvrir cette polémique (vu qu'on voit jamais un sujet sur ce problème ici)...Si t'as des liens sérieux hésites pas à les faire remonter. (tu parles de présence de cuivre quand même !!!)
Perso un des plus grands éleveurs que je connaisse (spacedodo de crevettes.ch) le recommande sur son blog (http://spacedodo-and-shrimp...n-aquarium-crevette.html) de mémoire il avait quand même une 30aine d'aquas sur manado/sansibar avec de la Neocaridina... et pour ma part c'est pas loin d'être la même.
J'ai beaucoup de mal avec la qualité de certaines sources je dois dire et le penchant alarmiste à l'excès de certains aquariophiles (souvent les moins expérimentés en plus), mais vu que mon expérience est vieille (j'ai acheté des 20aine de sac de Manodo en 2012 puis 5 en 2017)
Je te fais confiance et me range à ton avis (par mesure de précaution) tout en restant sérieusement dubitatif.
Perso un des plus grands éleveurs que je connaisse (spacedodo de crevettes.ch) le recommande sur son blog (http://spacedodo-and-shrimp...n-aquarium-crevette.html) de mémoire il avait quand même une 30aine d'aquas sur manado/sansibar avec de la Neocaridina... et pour ma part c'est pas loin d'être la même.
J'ai beaucoup de mal avec la qualité de certaines sources je dois dire et le penchant alarmiste à l'excès de certains aquariophiles (souvent les moins expérimentés en plus), mais vu que mon expérience est vieille (j'ai acheté des 20aine de sac de Manodo en 2012 puis 5 en 2017)
Je te fais confiance et me range à ton avis (par mesure de précaution) tout en restant sérieusement dubitatif.
Fusty : le 13/08/2020 11:34
Re: Polemique Manado (#36)
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Pour rajouter mon petit grain de semoule dans la couscoussière, J'ai des japonica et tout un tas de red cherry dans mon 80L sur manado et je n'ai aucun souci depuis les 2 ans de vie du bac.
Les plantes poussent vraiment bien sans avoir recours à l'engrais et leurs racines sont très épaisses et bien enfoui dans le sol. Elles ont l'air de trouver tout ce dont elles ont besoin dedans
Je kiff bien ce substrat
Pour revenir dans le vif du sujet, pour la partie poisson, un betta splendens (combattant) serait bien la dedans. Les petites crevettes sont un excellent choix également, elles sont vraiment fun à observer et très jolie
Les plantes poussent vraiment bien sans avoir recours à l'engrais et leurs racines sont très épaisses et bien enfoui dans le sol. Elles ont l'air de trouver tout ce dont elles ont besoin dedans


Pour revenir dans le vif du sujet, pour la partie poisson, un betta splendens (combattant) serait bien la dedans. Les petites crevettes sont un excellent choix également, elles sont vraiment fun à observer et très jolie

Polipolop : le 13/08/2020 11:40
Re: Polemique Manado (#37)
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Fusty a écrit:
Pour revenir dans le vif du sujet, pour la partie poisson, un betta splendens (combattant) serait bien la dedans
Pas d'accord.. 15L en hauteur, ça fait pas d'espace de nage pour le pauvre petit betta
Fusty : le 13/08/2020 14:23
Re: Polemique Manado (#38)
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En hauteur ? c'est une colonne ? il m'a semblait lire que c'était un rectangle basique.. sinon oui tu as raison !
: le 13/08/2020 16:43
Re: Polemique Manado (#39)
Guest_
PierrotMergus a écrit:Ça rend comment la BTOE sur Akadama brune ?
de la BTOE élevée sur akadama). je n'ai jamais relevé de mortalité anormale de crevettes à cause du manado.
: le 13/08/2020 16:48
Re: Polemique Manado (#40)
Guest_
PierrotMergus a écrit:Il se peut que temps en temps, pendant la fabrication d'un produit, il y ait des "ratés"... pour peu que Polipolop soit tombée sur ce genre de "ratés"...
Incroyable depuis le temps je viens de découvrir cette polémique (vu qu'on voit jamais un sujet sur ce problème ici)...Si t'as des liens sérieux hésites pas à les faire remonter. (tu parles de présence de cuivre quand même !!!)
Perso un des plus grands éleveurs que je connaisse (spacedodo de crevettes.ch) le recommande sur son blog (http://spacedodo-and-shrimp...n-aquarium-crevette.html) de mémoire il avait quand même une 30aine d'aquas sur manado/sansibar avec de la Neocaridina... et pour ma part c'est pas loin d'être la même.
J'ai beaucoup de mal avec la qualité de certaines sources je dois dire et le penchant alarmiste à l'excès de certains aquariophiles (souvent les moins expérimentés en plus), mais vu que mon expérience est vieille (j'ai acheté des 20aine de sac de Manodo en 2012 puis 5 en 2017)
Je te fais confiance et me range à ton avis (par mesure de précaution) tout en restant sérieusement dubitatif.
PierrotMergus : le 14/08/2020 13:03
Re: Polemique Manado (#41)
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Squille a écrit:
Ça rend comment la BTOE sur Akadama brune ?
Comme ça: (désolé pour le son baissez le volume):
P.S: double post squille, attention svp t'es un membre régulier !
Said54 : le 14/08/2020 16:37
Re: Polemique Manado (#42)
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Superbe crevettes
Polipolop : le 14/08/2020 17:29
Re: Polemique Manado (#43)
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J'ai aussi des TBOE sur sol neutre, franchement de très très belles crevettes.
Assez chères par contre haha, pour des premières crevettes où faut contrôler la conductivité c'est ptet pas les plus simples
Tu les maintiens à quelle condu Pierrot ?
Assez chères par contre haha, pour des premières crevettes où faut contrôler la conductivité c'est ptet pas les plus simples

Tu les maintiens à quelle condu Pierrot ?
PierrotMergus : le 15/08/2020 07:58
Re: Polemique Manado (#44)
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Je les maintiens à 80ppm la louche dans un garage très stable en température sous une fenêtre.
Polipolop : le 15/08/2020 09:34
Re: Polemique Manado (#45)
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80ppm, si bas ! Impressionnant. En tout cas elles sont très belles 

Uolam : le 15/08/2020 09:53
Re: Polemique Manado (#46)
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Polipolop a écrit:
Pour la petite histoire, je perdais mes crevettes, quasi une par semaine. J'avais tout de correct, je faisais attention à l'environnement (bougies parfumées et autre truc nuisible). J'avais posté sur des groupes FB concernant mon problème et on a tous pointé le manado (tu mets un aimant devant la vitre... ça attire le sol, bref). Je l'ai changé et depuis RAS..![]()
ça s'appelle un bais cognitif.
Le manado est attiré par l'aimant il y a du fer dedans il y a forcément du Fe dans mon eau et c'est lui le responsable de tous mes malheurs.
Si je raisonne de la même façon, si je passe un aimant sur un flacon d'engrais Fe il ne se passe rien. Il n'y a donc pas de Fe dedans ? On nous ment, nous sachons ! 🤪

AP/dictionnaire/definition/7851/ph-du-sol
"Odi panem quid meliora". Ça ne veut rien dire, mais je trouve que ça boucle bien.
Polipolop : le 15/08/2020 11:35
Re: Polemique Manado (#47)
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Alors nan c'est du fer chélaté, pas pareil que du fer liquide 

PierrotMergus : le 15/08/2020 13:37
Re: Polemique Manado (#48)
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Et concernant le cuivre ?
Polipolop : le 15/08/2020 13:58
Re: Polemique Manado (#49)
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Ca je ne saurais dire. C'est l'expérience de chacun qui a fait que.
Ya pas vraiment d'étude là-dessus, si jamais je trouve un article fiable qui en parle je posterai sur le forum à titre préventif
Ya pas vraiment d'étude là-dessus, si jamais je trouve un article fiable qui en parle je posterai sur le forum à titre préventif

: le 15/08/2020 15:04
Re: Polemique Manado (#50)
Guest_
Par contre quel double-post ???????