Hésitation, est-ce que je replonge ?!...... (page 3)

Oui fabriquer son aquarium est totalement faisable. Attention à bien calculer le nombre de renforts à mettre et à tester l'étanchéité

Ah ben c'est top si les sels ont tout ce qu'il faut !!!

Il faut que je regarde pour les osmoseurs du coup

Oui un trop plein, c'est pas très compliqué juste un trou dans la cuve au final mais pour l'eau qu'on retire, il vaut mieux siphonner le fond donc la ca se complique.... Par ce que sinon effectivement c'est pas très compliqué, on met juste une pompe doseuse avec la nouvelle eau à ajouter dans le bac et le trop plein fait le reste du taf mais je ne suis pas certain que ce soit un "bon"changement d'eau.

j'ai regardé et j'ai fait quelques calcul pour le bac, le construire n'est pas le problème (je suis très bricoleur) mais c'est les matériaux le problème. Le verre en 15mm est à 265 euros/m² en gros j'en ai pour plus de 1 000 euros. J'ai fait un devis pour une cuve sur mesure (il y a 100 euros à dire donc ca ne vaut pas vraiment le coup.. Rien qu'avec la colle je vais être au même tarif) Le problème c'est la hauteur, au plus la hauteur est importante et au plus le verre doit être épais..... C'est pourquoi les bacs standard sont en 60 car c'est du verre beaucoup moins épais et du coup beaucoup moins chère...

Je ne connaissais pas le coup de la ½ patate pour lisser !

Et en 12 ca suffirait pas pour du 70 ?

Alors moi j'ai un vitrier qui fait toute les petites vitre au même pris, regarde si tu en a un qui fait ca comme ca ce te coutera moins cher je pense.

Après si tu met des renfort tu réduit l'épaisseur de vert considérablement.
Pour la colle tu peux en trouver pour pas trop cher dans les grande marque de silicone, faut qu'elle soit spécial aquarium, elle ne devarais pas couter trop cher. Prend pas du jbl et co.

Me suis toujours demandée comment de la colle silicone peut résister à une telle pression !!

J'ai tout un ensemble de lisseur avec plein de tailles différentes pour faire des joints nickel que je me sert pour les salle de bain donc bon

nn en 70 c'est toujours 15, 12,5 minimum pour être très exact selon le calcul donc la taille juste au dessus c'est 15... Il faut descendre à 68 pour être à 12 pile..... (en 80 je suis à 14.9 ^^)

En 80cm et 12mm, on explose toutes les contraintes hormis les contraintes de service mais encore heureux que l'aqua tient vide ^^

Par contre en 70, il y a juste la contrainte de limite ultime aquarium plein qui est dépasser (Contrainte en flexion admissible de 7.4N/mm² et on est à 8.3 aquarium plein) C'est bête le reste passe mais il tiendra pas la pression sur le long terme.... On pourrait estimer qui pétera dans 6-7ans maximum donc c'est pas ouff...

Houla tout t'es calcul la ca me dépasse.
Mais part sur une petites hauteur c'est mieux, la plupart des espèce n'ont pas beoin de hauteur, c'est la surface au sol qui compte.

Oui Helix c est vrai, sauf que là on parle discus et du coup...ce n est plus vrai mdr

Ben là pour des discus faut de la hauteur !

45l c est ça ? Lol

J'aime bien moi ce genre de calcul ^^

Et pour répondre a ta question Squille, ca tient parce que la colle supporte une contrainte en traction (D'ou le fait que l'on ne colle pas les cotés du bac sur le fond mais sur les cotés) sinon la contrainte serait en cisaillement et la c'est pas la même blague ^^

Regarde le scellement chimique dans le bâtiment par exemple, au final c'est de la colle dans laquelle on met une tige filetée et cela peut supporter plusieurs tonnes voir même dizaine de tonne car la colle fonctionne en traction est non en cisaillement...

Je me demande quand même comment fond tous les gens qui ont du discus... Rien qu'en bac nu, j'en suis à 1133 euros pour un 150x60x80 qui semble être le minimum au final

Ca fait combien 45l en hauteur en cm ?? mdr

Souvent ceux qui ont des discus ont de l'argent de du temps
Et en général ce sont des fous furieux qui ont une salle dédiée aux aquariums dont le volume peut dépasser le millier de litres pour certains. Moi, jalouse ? Absolument.

j'ai l'impression que tu te complique un peut la vie

Oui un trop plein, c'est pas très compliqué juste un trou dans la cuve au final

un simple tuyau avec une bouteille à l'extérieur du bac au même niveau que la surface suffi, pas besoin de percer le bac la physique est bien faite.

mais pour l'eau qu'on retire, il vaut mieux siphonner le fond donc la ca se complique....

il existe des "aspirateur de fond" en circuit fermer pour nettoyer ton substrat.

on met juste une pompe doseuse avec la nouvelle eau à ajouter dans le bac et le trop plein fait le reste du taf mais je ne suis pas certain que ce soit un "bon"changement d'eau.

ou plus simple, réserve d'eau en hauteur.

(je suis très bricoleur)

fait gaf quand même si tu veut fabriquer un aqua, entre la théorie et la pratique il y à un monde, tu pourrais être surpris ! surtout pour un gros volume directe !


tu devrais faire un tour sur le journal que je tien, on à quelque point commun dans nos idée j'ai l'impression.

Hooper a écrit:
Souvent ceux qui ont des discus ont de l'argent de du temps
Et en général ce sont des fous furieux qui ont une salle dédiée aux aquariums dont le volume peut dépasser le millier de litres pour certains. Moi, jalouse ? Absolument.

Je me verrais TRÈS bien en grave furieuse de discus....

Ah donc je suis pas la seule à pas comprendre cette histoire de contrainte de traction et de cisaillement tu me rassures
Pareil, le but ultime pour moi ça serait une fish room et un bac qui prendrait tout le mur, avec des discus et un GROS banc de poissons

hummm... et pourquoi pas une maison DANS un aquarium géant ?

starlud a écrit:


Ca fait combien 45l en hauteur en cm ?? mdr

T'inquiète pas ça va aller mdrrr, au pire il dépassera un peu du bac mais c est pas grave ça tant qu'il respire mdrrr

Pas bête ça !
De toute façon je vis déjà chez mes animaux alors...

Hooper tu vois les grands esprits se rencontrent 😂

Mdrr bah oui

Genre ca la taille du bac Hooper: https://www.youtube.com/watch ?v=-lM_y42bBis

Hooper dans quelques années :
-Bonjour auriez vous des discus ?
-Oui bien sûr combien ?
-180...

starlud a écrit:
Genre ca la taille du bac Hooper: https://www.youtube.com/watch ?v=-lM_y42bBis

Je pense en effet que c'est un minimum, il en va du confort de mes discus et de mon banc de néons

J'aurais jamais du regarder ce genre de truc, j'ai vu des truc complètement ouff....

Bref ! Changement complet de projet !! On laisse tomber les discus (enfin pour le moment en tout cas !!). Je m'aperçois que c'est quand même assez compliqué, ca revient quand même assez cher et la si ca ne fonctionne toujours pas, ca ne sera pas la même blague ni les mêmes pertes.....

Donc nouveau projet (on va faire plaisir à Mme qui en voulais depuis bien longtemps) => Axolotl !!!

Un cuve nue de 130x50x50, un filtre externe d'environ 1 300L/H, des ventilateurs thermorégulés (si par la suite on voit que ce n'est pas suffisant, on passera au groupe froid) et surtout 6 petits axolotls. On ne peut rien y mettre avec sous peine que cela finisse en casse croûte donc ce sera un bac 100 % spécifique

Que pensez vous de ce projet ? Beaucoup plus facile que le discos hein ^^

tiens encore un point commun ! j'hésiter aussi à partir sur ces bébête au départ, si le projet se fais je suivrais ça de prés !

C est vraiment pas mon kiff, j y connais absolument rien, c est pas moi qui pourrait t aider lol.

Par contre ça devient assez gros il me semble, ton bac est pas un peu léger pour ce nombre ?

Apparemment tu peux également oublié les plantes je lis. Soit rien au sol, sol nu, soit de très gros Galet mais pas de sable ni de petit caillou car ils mangeraient

effectivement 6 dans 130 cm ça me parait beaucoup aussi. mais je suis pas expert non plu.

Désolé je voudrais pas te décourager mais d'après ce que vient de lire, il semblerait que dans ce bac tu pourrais en maintenir 2, 3 Grand max

Ah oui c'est cette jolie bestiole qui s'autorégénère, s'autosoigne, s'autorajoute un organe manquant ?

ouais un truc à peine étrange un peut cannibale sur les bord aussi

Ca fait environ 25cm à l'age adulte donc oui assez gros ^^ Pour la taille du bac j'ai pourtant regarder sur un site spécialisé ici: https://www.axolotl-passion...arium/quel-aquarium.html ou ils disent que pour 6 individus, il faut dans l'idéal un bac de 130x50, 140x50 ou 160x40. Je préfère avoir 50 de large pour qu'ils ait plus de place et je me disais (peut être à tord) que 130 c'était déjà bien pour un bac full spécifique... Je n'ai pas l'impression que ce sont des bébête très active (sauf pour manger ^^)

Pour le sol, on ne peut effectivement pas mettre ce qu'on veut, soit du très gros soit du très fin (un granulométrie inférieur à 2mm ou supérieur à 6-7cm, du sable de loire fait très bien l'affaire par exemple à priori: https://www.axolotl-passion...arium/quel-substrat.html

Je n'ai pas vu de contre-indication concernant les plantes, A priori ils ont juste la fâcheuse tendance à les déraciner facilement. Le sol technique sont toxique pour eux et les boulette d'engrais sont très déconseillé. Bien entendu il faudra des plantes qui collent au paramètre de l'axo et donc à l'eau froide : https://www.axolotl-passion...ium/quelles-plantes.html

Tu as lu ca ou Said, ca m'intéresse ???

Oui ils peuvent être cannibale et on ne peut avoir une trop grosse différence de taille entre les membres du groupe pas plus de 5cm de différence (Sinon ils le bouffent...).

Ceci étant le cannibalisme est hyper rare et seulement lorsqu'il y a du manque de nourriture donc il faut faire attention que tout le monde mange tous les jours et tout ira bien ^^

Lorsque j ai fait allusion aux plantes c est uniquement du fait que tu ne peux mettre de sol adapté pour, a la limite des épiphytes sur des gros Galet. De plus l eau doit être dure et calcaire donc pas compatible avec beaucoup de plantes.

Attention: aucun substrat si ce n'est pas des très gros galets car les Ambystoma mexicanum ont la fâcheuse manie d'avaler des grains de sable ou petits cailloux qui conduisent à provoquer une occlusion intestinale et les animaux finissent par mourir.
Lire plus : AP/fiche-terrariophilie-1924-ambystoma-mexicanum.html

C est suite a ça que j'ai fait mon commentaire sur les plantes, au contraire il faut beaucoup planter mais sans sol ça va être difficile. Reste donc les épiphytes sur galets

Ah oui c'est effectivement ce qui est écrit dans la fiche mais maintenant est ce qu la fiche est bonne.... Il y a déjà une incohérence sur les tailles de bac, dans le texte ils mettent un aquarium de "80L est très bénéfique" et dans la synthèse, ca parle de aquaterrarium de 500L au minimum.....

Concernant le substrat, j'ai lu le contraire justement qu'il fallait éviter de laisser le fond de l'aqua sans substrat (sauf pour les très très jeunes) pour éviter les réflexions de la lumière sur la parois du fond vitrée. Alors effectivement ils vont manger un peu de sable lors des nourrissages mais au final rien de grave, il sera digéré puis "rejeté" d'où le fait que la granulométrie du substrat est hyper importante, un autre site sur lequel il disent la même chose : https://www.axolotls-cie.com/sols-sable

Par contre en terme de taille, vous aviez peut être raison. Je suis tombé sur un autre site spécialisé axo dans lequel les tailles de bac minimum ne sont pas les mêmes (c'est vraiment chiant que personnes n'est d'accord !!)

Ici pour 6 individus on serait sur du: (https://www.axolotls-cie.com/taille-aquarium)
- 160x60
- 180x60
- 200x50

Le tout en 50cm de hauteur étant suffisant, (il leur faut 40cm de hauteur de nage minimum à priori).

Par contre je pense que le groupe froid sera un incontournable, je n'ai jamais eu de gros bac mais cela me paraît compliqué de garder une température d'eau entre 16 et 18 °C surtout en été et même avec de "simples" ventilateurs.

Le reste des paramètres ne me semble pas insurmontable : https://www.axolotl-passion...e/eau-et-parametres.html

l'élevage de ces bébête n'est vraiment pas très rependu, ce qui explique à mon avis que les info que tu trouve soit différente d'un "spécialiste" à l'autre.

et oui 16 / 18 ça va pas être facile à tenir, surtout que si j'ai bien suivi ta future maison n'est pas super bien isoler ? dans une pièce non climatiser ça risque de monter très vite !

je préfère même pas imaginer avec les canicule à 40 ° qu'on à depuis quelques été...

Oui je pense aussi que tu ne pourras pas échapper au groupe froid.
Dans le lien aquaportail il parle au début de 80l, peut être est ce le volume pour un seul spécimen, mais comme ils disent ensuite que il est grégaire, un 500l s avère nécessaire

même pour les espèce qui sont très répandu, les avis diverges d'un site à un autre mais bon (pas très grave en soit, le tout est de ne pas faire n'importe quoi....)

Ok donc va pour un groupe froid, d'après ce que j'ai vu, il faut compter entre 300 et 500¤ selon la taille du bac et le débit souhaité. J'ai par exemple vu un modèle de chez bueMarine (c'est superfish derrière) pour des bac de 300 à 600L et des débit allant de 1 000 à 2 500l/h. Je pense que ca pourrait être pas ma dans mon cas...

Sur la fiche aquapotail, je n'ai vu nul part qu'il disait qu'il était grégaire et partout ailleurs, j'ai lu qu'ils se sentait bien à partir de 2(pas que 2 femelles !!) ou plus donc je ne comprend pas très bien ce "aqua terrarium de 500L" sur aquaportail, je pense plus que c'est une erreur. Déjà la notion de terrarium n'a aucun intérêt dans le cas des axo qui reste a l'état larvaire aquatique toute leur vie (sauf en cas de métamorphose qui ne peux être que poussé par l'homme et voué au décès de l'animal dans quasi 100 % des cas et le peu qui y arrive, laxo meurt dans les années qui suivent). De plus un bac de 500L est requis si comme moi on souhaite un petit groupe de 6 individus. En vérité je pense qu'on est plutôt sur un 80L par individu donc 160L pour 2 ou 480L pour 6 comme pour moi.

L information du grégaire se retrouve sur plein de Site dédié a cette bête.

Pas sûr que tu saches de Quoi tu parles sur le sujet de terrarium (moi non plus d'ailleurs lol)

https://www.axolotl-passion...xolotl/metamorphose.html

Personnellement je découvre ces informations en même temps que toi,, j y connais rien a ces bêtes donc attention de ne pas avoir d idée toute faite sur leur besoin

Oui pour le grégaire, on est d'accord Quoique certain disent qu'il sont aussi bien tout seul et qu'ils tolèrent simplement leur congénère donc qui croire... https://axo-exo.jimdofree.c...aut %C3 %A9/
Dans le doute, un petit groupe ca me paraît bien ^^

Oui je n'ai pas dit que l'axo ne pouvait pas se métamorphose mais cela reste extrêmement rare et/ou dans des cas ou la maintenance devient discutable (paramètre d'eau qui ne sont pus bon ou de moins en moins d'eau etc..)
https://www.axolotls-cie.com/metamorphose-de-l-axolotl
D'après mes différentes lectures, il semblerait qu'il y ait 99 % de chance que cela reste aquatique (avec une bonne maintenance j'entends). Et si vraiment il y a métamorphose, on aménagera un terrarium pour celui qui se métamorphose....

J ai également mal interprété ce que tu disais. Je croyais que tu disais que ça restait un poisson aquatique d où mon lien sur le terrarium, mais en relisant j ai compris trop tard que tu parlais de 100 % aquatique pour l état de larve. Autant pour moi.

Pour le nombre il semble que la grande majorité parle d'un minimum de 2 par bac. Dans le volume que tu dis je pense que 2 ou 3 grand max ça peut le faire si ça reste pacifique en intracommunautaire, sinon 2 pour qu'ils aient un plus grand volume chacun peut être bien aussi

J ai également retenu la même information que toi, il est rare qu'il se métamorphose en aquarium

Ok nickel, on a compris la même chose, ca me rassure ^^ je me suis aussi peut être pas très bien exprimé, aucun problème, c'était bien de préciser la chose

Par contre 2-3 dans un bac de 500L, cela me paraît très peu D'ordinaire il conseille un bac entre 130 et 160L pour 2 donc pour moi 6 ca devrait le faire dans 500L.

je me pose une grande question aussi, mon éthique me dit non c'est pas bien mais je trouve que cela pourrait quand même être pas mal, je m'explique :
Admettons un bac de 500L hyper planté avec plein de cachette et 6 axo, l'axo étant plutôt un animal nocturne, la journée, il y a de grande chance qu'ils soit tranquille dans leurs cachettes et / ou pas forcement très actif. Je me demande si on ne pourrait pas ajouter des colocataires (qui finiront en alimentation vivante et c'est la que mon éthique me dit:"Eh mec tu est complètement malade ou quoi, ils vont tous se faire bouffer"). Etant donné la taille du bac et la futur plantation/décor, est ce qu'on ne pourrait pas y mettre quelques espèces très prolifiques (guppy, crevette, ou autres) qui pourrait potentiellement s'autoréguler ??
- Cela ferait de l'animation dans le bac la journée
- De la bonne nourriture vivante pour les axo (j'aime pas trop ça mais c'est la nature après tout..)
- Stimuler les axos avec des phases de chasse
Cela ne m'empêchera pas de nourrir tout ce beau monde bien entendu (axo,poissons et crevette). Si les axo sont bien nourri, cela devrait éviter que qu'ils crèvent la dalle et bouffe tout le monde trop vite...
J'ai conscience que dans un plus petit volume, ce n'est pas possible car les "proies" n'ont aucune chance car aucun replis mais dans un 500L bien planté, plein de cachette pour tout le monde, je me dis que cela peut marcher....
Quand pensez vous ??

Je parlais de 2 ou 3 pour le bac que tu a donné soit 130 × 50 × 50 et donc 325l brut et non 500l.

De plus je pense qu'il est plus juste de parler de surface au Sol et non de volume Carole vont rester casiment tout le temps au sol. Apparemment un animal qui reste trop en surface est un animal malade. Donc le volume est moins important que la surface au sol.
Et de toute façon un 500l restera un bac qui fera 150 × 50 au sol tout comme un 450l ou 550l, seule la hauteur changera. Du moins pour des aquariums de commerce standard, après si tu fais un bac sur mesure, la tu trouveras peut être du 160 × 60 ou d'autres tailles de ce genre non standard

Personnellement je n ai rien contre la nourriture vivante, mais tes guppy, crevettes etc ils vont te les degommer en 24h, il n y aura pas de reproduction possible.

Par contre tu pourrais faire un second bac d élevage pour crevettes ou guppys et tu fais tes prélèvement quand tu veux.

nn moi je parlais des 3 tailles que j'ai donné juste au dessus :
- 160x60
- 180x60
- ou 200x50

En prenant des hauteurs de 50, ca fait environ des 500L chacun.

Ah ouai tu crois que même dans ce volume bien planté et avec des axo bien nourri, ils les dégommeront direct ??

Le bac a coté pour faire du prélèvement, je suis moins fan, c'est vraiment de abattage dans ce cas Et puis le but était aussi d'animer un peu le bac à axo ^^

Voila par exemple le genre de bac: https://www.poisson-or.com/...hats-corauxpoissons.html