Hésitation, est-ce que je replonge ?!...... (page 2)

Il existe des filtres externes pour nano aquariums. En revanche je suis pas sûre qu'il y ait de chauffage. Mais s'il fait assez chaud chez toi il y aura peut être pas besoin de chauffage

starlud a écrit:
Je viens d'aller regarder chez Eheim, ils n'ont rien en externe sous les 60L, et encore moins avec chauffage intégré....

OK je laisse tomber le 700L du LBC du coup (ça me conforte dans mon idée). C'était effectivement le rapport tarif/litrage qui m'avais attiré Si la personne du 400L ne répond pas, on verra plus tard... (Si j'arrive a l'avoir, je pourrais toujours refaire les joints avec du silicone d'aquario....). Le but d'avoir un gros bac ça serait de faire du Disc*** (oui je sais, pas le plus simple mais j'aime bien, D'ailleurs 400L c'est même un peu "juste" pour eux).

Par contre je ne suis pas d'accord, ce n'est pas parce qu'on est proprio qu'on ne peut pas avoir de nano..... Un petit 20L dans le bureau par exemple, j'adorerai ça !!!

Ok donc j'attend d'avoir déménagé. Parce qu'être installé sera encore autre chose (On va être en grosse autorénovation complète de la maison, donc ça va être un sacré chantier pour quelques années ^^). Par contre, je vais commencer à préparer au moins tout ce qui est équipement et commencer (c'est déjà en cours) à réfléchir au design...

Pour le filtre, j'avais pensé aux exhauteurs + pompe à air, mais mon but serait de prendre le moins de place possible dans le bac avec les éléments techniques, pour garder un maximum d'espace de nage pour les habitants.....

C'est pourquoi, pour moi dans le bac, il y aurait juste : canne d'aspiration/rejet et le reste en externe, planqué derrière ou en dessous du bac. Donc pour moi, les masses de filtration, la pompe et le chauffage serait en externe, un peu dans ce style là, mais avec un étage supplémentaire pour le chauffage : https://www.youtube.com/watch ?v=Syo8p9_uDcQ

Oase fait quelque chose de similaire avec leur filtosmart thermo 100, mais beaucoup trop puissant pour moi. Il existe bien un filtosmart 60 mais pas possibilité d'avoir l'option thermo avec le chauffage sur ce modèle (et c'est déjà un 300l/h).

Il existe des filtres exhausteurs vraiment petits comme celui que j'ai suggéré.

Killis et crevettes 😬😬😬

Betta et crevettes 😬

Chauffage obligatoire, le betta de mémoire c'est entre 24 et 26 ° (les killies, c'est à peu près pareil...) Ils risquent d'arriver chez moi cet hiver, j'ai pas tendance à surchauffer et l'isolation de ma future maison et comment dire... discutable ^^....

Je vais probablement partir sur un exhausteur, c'est beaucoup plus simple !!(A trop vouloir trop bien faire, c'est souvent comme ça que je me casse les dents, ça marche pas bien et je suis dégoutté.... comme partir sur un bac nu pour son premier bac au lieu de faire comme 95 % des gens et prendre un truc tout équipé...) Par contre pour ce qui est filtration, je sais pas trop ce que ça vaut mais ça doit pas être de ouff ^^

Ouai je sais pour les crevettes, il y en a qui y arrive..... Mais pas tous..... C'est pour ca que j'ai bien précisé "si possible".....

Par contre, je suis un peu dégoutté, J'avais vu des killies bien spécifiques, des "Nothobranchius Rachovii" que je trouve juste magnifique !! J'avais vu la fiche sur killiclubfrance : https://www.killiclubdefran...obranchius-rachovii.html => volume minimal 15L (ya même un mec qui en 15 dans 20L avec plus de mâle que de femelle, j'ai pas tout compris) Moi je pensais en mettre 3 dans mon 20L (1 mâle pour 2 femelles). Mais en regardant la fiche ici AP/fiche-poisson-386-nothobranchius-rachovii.html => C'est 50L minimum !!!:triste ::triste :

Donc je pense qu'il y aura un 20L avec un betta et un autre avec des crevettes.....

(Ou je me trouve un 54L pour mes killies avec peu être d'autres petites espèces avec)

Pour Fishipedia c'est 10 litres minimum.

À quel saint se vouer ??? C'est un chouïa gênant cette disparité de renseignements

A chaque fois c'est pareil c'est pas la première fois que ca m'arrive.. Le pire c'est quand j'ai sauvé mes poissons rouge (qui n'étaient pas les miens à la base, il étaient dans un vivier asséché qui ne tenait plus l'eau dans une maison ou j'étais locataire.... ils était 6 dans même pas 2L d'eau, il y avait plus de vase que d'eau...)

J'ai regardé sur le net pour essayer de bien faire, j'ai vu de tout !! de 30L par poisson à 200L par poisson.. Dans le doute, je prendre toujours le max.... La il sont 5 (j'en ai perdu un) dans 1000L d'eau donc 200L par poisson.... Je pense que c'est clairement trop pour eux, ils sont petits malgré leur age, ils sont restés plus de 5 ans dans moins de 2L d'eau donc ils n'ont pas pu grandir correctement mais au moins je me dis que je fais le maximum pour eux.....

La c'est pareil, j'ai vu une page avec 50L pour les killies que je voulais, je ne les mettrais pas dans 20L....

Chaque site a son avis, car il n'y a pas de vérité générale en aquariophilie. Par prudence je prends toujours l'estimation haute. En règle générale pour les PR on dit 50l par poisson en aquarium et 100 en bassin, bien que 100l/chaque poisson en aquarium me paraisse plus raisonnable. Ceux que tu as ont dû être nanifiés par le manque d'espace

Oui mais là le sujet c'est le Noyhobranchius.

Ce lien donne 15 L Et Fishi 10 L Donc ça se tien.

Mais AquaPortail dit 50 L. À qui se fier ??

Dans le doute je prends le plus haut. Je préfère leur offrir un volume trop grand que trop étroit. Et je ne mettrais jamais un poisson dans moins de 20l

Je suis assez d'accord avec Hooper.... Ca encore c'est plus ou moins facile mais quand on regarde, il n'y a pas que ca qui diffère.... D'autre paramètre aussi, souvent je prend les paramètres les plus serré pour être sûr.....
Par exemple pour le PH: Ici entre 6 et 7, Fishpédia entre 6.8 et 7.5 donc en gros je considère entre 6.8 et 7 mais c'est vrai que ca complique énormément les chose (et on est que sur une seule espèce....)

J'ai la même méthode que toi pour les paramètres. Après pour les poissons d'élevage le pH importe peu, tant qu'il est neutre. Pour le GH c'est rarement trop bas, à part pour les ovovivipares.

Pour les débutants qui font des recherches (oui je sais c'est une denrée rare😄, pas évident de s'y retrouver

Je confirme c'est la galère, à mon niveau je suis infoutu de savoir si le Ph importe ou si le GH peu être trop bas et encore moins si c'est des ovovivipares ^^ Moi je prend des chiffres que je met dans un tableur, je prend min max sur chaque paramètre et c'est les valeurs objectif de mon bac... Après a moi de faire en sorte d'être dans les clous.....

Vous allez me traiter mais j'ai encore une hésitation.... Oui je suis une denrée rare de débutant mais un peu casse cou*** sur les bords mdr
Rien avoir avoir la reprise, ca s'est réglé !
Ca m'embête vraiment cette histoire de killies, c'était LE bac prio par rapport à celui du Betta. Vous allez me dire que je peux racheter un 54L pour faire du Killies.... why not.... Fait chier de réinvestir mais quitte à réinvestir, j'hésite à partir direct sur un 450L à Discus (si c'est suffisant ?). En plus comme j'attends d'être déménager (normalement après je bouge plus), pourquoi pas partir direct sur un gros bac....

Encore une bonne blague dans le même genre... Je regarde pour les discus.....

Ici AP/fiche-poisson-680-symphysodon-discus.html dans le texte est noté PH < 6.5.... OK Je regarde ailleurs, ici par exemple => PH entre 6.8 et 7.5..... Il y a pas comme un problème...... (Ca joue à par grand chose je pense mais bon.... Je me suis noté entre 6.5 et 6.8 mais bon.....)

entre 6.8 et 7.5...

jusqu'à 7,5 c'est vraiment le grand maximum et pour des poissons d'élevage.

Tu as le killi diamant dans 20l

Il est super joli 😍 et le KCF dit 15 L.

Oui, une pure beauté
Par contre avec ces paramètres faudra prévoir de la mont roucous

Pffffff va falloir que j'achète un autre bac 😂

Totalement mon genre de réaction ça
Découvrir une espèce. Tomber amoureuse. S'informer un peu plus. Chercher un aquarium sur leboncoin.

En fait, ça va être 2 bac parce que je veux un Betta qui arrache 😂

Je suis un peu moins fan..... Je préférais mon kili à moi ^^

Rien a voir mais il est trop beau aussi celui la avec ces voilures : http://cichlides76.eklablog...ophagus-ramirezi-p945196

Par contre sur les autres fiches et photo du ramirezi, c'est plus basique donc je sais pas c'est bizarre....

C'est pour épater la galerie 😂

Et a marche !! il est magnifique ^^

J'adooore le rami ♥

C'est une sélection, pour obtenir des voiles plus longs. Mais en général ils sont pas comme ça

En même temps rien que les premiers mot de la fiche... Apistogramma mikrogeophageus... J ai zappé

Le mikrogeophageus ramirezi n est pas un apistogramma même si dans les années 50/60 il était classé ainsi
Je me passerais de tout commentaire sur les voiles de ce poisson sur la photo... A bin mince j ai fais un commentaire lol

Et sur le fait de faire un 450L avec des discus, vous en pensez quoi ??

Je dois avouer que je commence à regarder une potentielle population... (d'où le ramirezi)

Avec 150 cm de façade c'est jouable 😃

Pas pour moi. Le souci du discus dans un 450l c est pas la longueur car 1m50 c est bien, c est la hauteur qui n est pas adaptée. C est comme pour le scalaire.

Si tu me dis par exemple que tu a un bac de 150cm de façade mais pour 600l, donc avec plus de hauteur etc alors je dirais peut être oui, a voir.
Il ne faut pas oublier que le discus est un gros poisson, grégaire et qui a Besoin d espace même si il est plutôt fin. Je dirais un bac de 60cm de hauteur pour scalaires ou discus

En considérant que tu aies le bon volume, sache que le discus c'est beaucoup d'entretien: paramètres à surveiller de près, changements d'eau fréquent... si on cherche des poissons demandant pas trop d'entretien c'est pas l'idéal

C est également vrai ce que dit Hooper....

Très juste, il faudrait 70 cm de ↑ pour scalaires et discus.

55/60 cm suffira. Généralement les bacs standard fond 60cm, moins le Sol si tu a 55cm d eau réel c est OK.
Mais dans 450l sur 1m50 de façade, tu n a pas cette hauteur il me semble

Said54 a écrit:
Pas pour moi. Le souci du discus dans un 45l c est pas la longueur car 1m50 c est bien, c est la hauteur qui n est pas adaptée. C est comme pour le scalaire.

Personne pour me dire que j ai écris 45l ?? Ptdrrrr vous attendez que je ne puisse plus éditer le message pour vous foutre de ma tronche ? Ptdrrrr

J'voulais pas te démoraliser 😄😄😄

Ah bin c est sur que discus dans 45l, la longueur ne sera pas le principal problème mdrrr

Bah si on se base sur la règle (ridicule) de maximum un centimètre de poisson adulte pour un litre d'eau tu peux mettre 3 discus dans 45 litres

Oui encore une preuve que cette règle est inadaptée, ils prennent en compte la longueur du poisson mais oublient la hauteur. Un scalaires de 12cm de long mais avec sa hauteur, c est pas la même qu un gourami de 12cm de long

C'est clair !

Ah ben ca va !!! 45L pour 3, je vais prendre un 90L pour en mettre 6 !!! (je blague hein) En plus même en comptant en cm, j'en rentre pas 3 dans 45L ^^ un discus Adulte c'est 20cm environ part 3, j'arrive plus à 60 qu'à 45 ^^

Bref !! Donc 450L pourrait convenir avec 1.5m de facade min et 70cm du coup en hauteur ?? J'étais partit en exemple sur celui que Said m'avait envoyé: https://www.zone-aquatique....euble-4022573055504.html La taille bu bac fait 151 × 51 × 66 cm donc ca n'irait pas ?? (Dans l'idéale)

Pourquoi c'est beaucoup d'entretien par rapport à d'autres poissons ??

Celui que je t ai envoyé fait 150 × 51 × 66 soit 504l brut, c est bizarre qu'il donne 450l sur l annonce. Ils prennent probablement le couvercle etc dans les mesures. Quoi qu'il en soit, si il y a 60cm de vitre réel, que tu mets pas 10cm de sol, je pense que un groupe de 4 ou 5 grand maximum c est peut être jouable. Cependant si tu peux prendre plus se sera toujours mieux.

C est beaucoup d entretien car ce sont des poissons sensibles notamment avec les no₃, donc bac toujours nickel. Avec des discus on ne maintiens pas en eau du robinet mais en osmosé 100 % puis reminéralisé

Il faudrait quoi du coup pour être vraiment bien et maintenir un groupe de 6 individu (normalement d'après ce que j'ai lu, les discus se maintiennent à 6 minimum donc j'aimerai réussir à en mettre 6)

Il faudrait que j'aille voir un rio en magasin (pas forcement le 450) et que je mesure la taille de la vitre par rapport à la taille annoncé sur leur site, ca donnerait une idée pour celui ci....

Parce que la taille au dessus après c'est du 600L mais il me semble que cela joue sur la longueur qui passe à 2m mais la hauteur reste identique et les références commence à se faire rare et/ou très cher... Ou après c'est un bac sur mesure genre 150x50x70 (ou plus ??) mais la c'est encore autre chose...

Encore une fois, j'ai lu quelques trucs sur les discus mais je n'ai jamais vu de valeur max de No₃ D'ordinaire, pour le vivant j'essaye de limiter à 10mg/L de No₃ (C'est bon pour personne le nitrate, a part les plantes^^) Les discus c'est plus bas que ca ?

100 % Osmosé, le premier remplissage va piqué ^^ Après si on part sur du 10 % par semaine ca revient à environ 8¤ d'eau par semaine (a voir selon la taille du bac...) ou osmoseur... Reminéralisé l'eau, j'ai vu qu'il existe du sel spécifique discus mais je ne sais pas trop ce que cela vaut...

Pour être vraiment bien il faut Minimum 1m50 avec au moins 55/60 de hauteur réel d eau. Après je sais pas si tu peux en maintenir 6 dedans.
Ensuite effectivement vu le volume l investissement d'un osmoseur serait sûrement un bon investissement, après certaines animaleries donnent l eau osmosé gratuitement (ou sous réserve de carte fidélité).

Pour le sel, tout dépend du bac que tu veux faire. Si tu veux faire un bac biotope avec Beaucoup de branchage et un peu moins de plantes le sel preis discus est très bien. Maintenant si tu veux faire un bac avec beaucoup de plantes, le preis discus a un rapport mg/ca pas terrible et beaucoup de mauvais retour sur le plantes, dans ce cas je te conseillerais le salty shrimp gh+ ou salty shrimp gh+/kh+ selon le sol que tu va mettre en place etc. Mais bon dans un tel volume je penses pas que tu va mettre un sol technique, un sable de Loire sera bien plus adapté et dans ce cas le gh+/kh+ sera plus adapté également

Pour les NO₃ il faudrait presque que ça soit à 0 et que tu mettes de l'engrais aux plantes si elles vont pas bien. Donc ça sera potentiellement plus d'un changement par semaine. En plus comme ils supportent difficilement les changements brutaux de température, paramètres etc, il faut faire plusieurs petits changements étalés dans la semaine. Avec ça tu es à plusieurs heures d'entretien par semaine

Ouai donc vraiment minimum 70cm de haut en hauteur de vitre parce que entre le sol les décor et les plantes, ca va vite être raide !!

Ah ouai No₃ à 0.... C'est chaud ça !! et puis ouai du coup engrais obligatoire pour les plantes..... Si on prépare à l'avance une assez grosse quantité d'eau osmosée reminéralisée (peut être même avec l'engrais directement dedans ??) genre 1 fois par semaine. Et que 1 fois par jour, on siphonne genre un seau de 10 (20 ??)L et que l'on ajoute un seau de 10 ou 20L de notre eau préparé, ca pourrait le faire ?? (balancer un seau et remettre un seau de flotte, ca se fait encore assez rapidement...)

Ce que tu indiques se prête clairement au changement d'eau en continue genre goutte à goutte mais je ne sais pas comment mettre ca en place de manière assez simple.... Après les engrais ca peut aussi se gérer avec des pompe microdoseuse mais encore une fois pas forcement simple...

Je commence à douter sur la faisabilité du projet...

Avec beaucoup de plantes tes nitrate seront a zéro car elles les consommeront et avec un siphonnage léger du sol et un changement d eau hebdomadaire, pas de souci.

La fertilisation n est absolument pas obligatoire selon le sol et les plantes que tu aura choisi.

Tu peux tout a fait changer un seau de 10l ou un bidon de 20l par jour, c est même une bonne idée plutôt que de faire un plus gros changement chaque semaine. De plus si tu comptes investir sur un osmoseur tu peux préparer a l avance ton eau, mettre le sel reminéralisant si besoin d en mettre directement dans le bidon, laisser faire la mixture puis faire ton changement d eau quotidien. Oui c est faisable.
Concernant le sel je dis dans bidon car j ai lu plusieurs articles qui disent que laisser le sel fondre dans l aquarium fragiliserait les plantes..je ne sais pas mais autant pas prendre de risques. Les engrais si vraiment tu a besoin de sera pour des plantes a racine, dans ce cas des boulettes d engrais enfoncer dans ton sol et qui durent plusieurs mois feront l affaire. Et les épiphytes n ont pas besoin d engrais

Je ne trouve pas de bac tout fait avec une hauteur de 70cm et un longueur de 1.5m. Limite je suis en train de me demander si je ne ferais pas moi même la cuve (et le meuble qui irait avec). Si c'est ca je ferais une cuve de 1.5m de long par 60 de large et 80 de haut en verre de 15mm avec des raidisseur de 30mm et 2 traverses de 5-10cm, ca ferait un 720L brut. J'ai regardé un peu, cela me paraît pas très compliqué: http://récifal.fr/construc...aquarium-de-1200-litres/

Le bac sera planté, j'aime les bac joliment planté (pas une jungle non plus mais joli quoi).

Ah oui tu parles d'engrais comme ça à enterrer toi. Effectivement cela peut être bien et cela ne peux que être bénéfique.
Moi je parlais plus en terme de Fer, Potasium, etc qui vient soit de l'eau de conduite ou en apport manuel, dans ce cas présent, on sera obligatoirement en apport manuel puisqu'il n'y en a pas dans l'eau osmosée ??

Ca vaut quoi les osmoseur pour particulier ? La qualité de l'eau est vraiment au RDV ? C'est rentable par rapport a aller chercher son eau osmosée en animalerie ?

Ca me paraît logique de mettre le sel dans le bidon et non dans le bac et puis comment tu veux faire un bon dosage directement dans le bac.

Moi je parlais plus en terme de Fer, Potasium, etc qui vient soit de l'eau de conduite ou en apport manuel, dans ce cas présent, on sera obligatoirement en apport manuel puisqu'il n'y en a pas dans l'eau osmosée ??

les sel reminéralisant en contienne un peut

Ca vaut quoi les osmoseur pour particulier ? La qualité de l'eau est vraiment au RDV ? C'est rentable par rapport a aller chercher son eau osmosée en animalerie ?

ça dépend du modèle que tu prend mais franchement le calcule est vite fais si tu utilise beaucoup d'eau ça deviens rentable. et surtout plus pratique.

Ce que tu indiques se prête clairement au changement d'eau en continue genre goutte à goutte mais je ne sais pas comment mettre ca en place de manière assez simple

si ton bac est équiper d'un trop plein la force gravitationnelle est ta meilleur alliée.

Pas sûr que tu trouveras du 70 de hauteur à part peut être sûr des sites récifal et tu paieras beaucoup plus cher. Les bacs standard c est 60 de hauteur généralement.
Si tu a la capacité de bricoler toi même alors oui c est le top, mais attention il y a de la pression avec ce genre de volume alors te loupe pas lol.

Les plantes sont clairement des alliés dans un bac, je t en recommande même beaucoup moi.

Concernant les osmoseur,s, il y en a de très bons mais personnellement j y connais rien, jamais utilisé. Ça peut vite devenir rentable vu le volume, mais ça dépend. Moi une animalerie près de chez moi la donne gratuitement, donc une fois par mois j y vais avec mes bidons je remplis et je suis tranquille, ça m'a coûté quelques euros d essence. A voir aussi la qualité de l eau osmosé aussi dans ton animalerie.