Méthode Balling: détails (page 3)
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Mike64 : le 03/09/2009 21:48
Re: Méthode Balling : détails (#101)

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papy a écrit:
ok mike, j'ai compris, merci.
et ce que j'ai dis plus bas sur la relation entre mon kh et mon ph, qu'en penses-tu ?
Effectivement c'est étonnant que tu n'est pas plus d'amplitude journalière de pH avec un KH bas. Après cela dépend également de la population de ton aquarium. Plus tu as de coraux, plus tu as de photosynthèse donc plus tu as le pH qui grimpe durant la journée et qui baisse rapidement la nuit. Perso le bac fini à 8,4 le soir pour 8,2 le matin. Il est vrai que quand je n'utilisais pas encore le balling, j'avais un KH assez bas et une grande variation journalière de pH (d'autant plus que j'utilisais un réacteur à hydroxyde sur l'osmolateur). Maintenant j'ai un KH constant autour de 10. J'injecte les carbonates la nuit et le matin avant l'allumage, c'est la période la plus efficace que j'ai essayé.
Dlteck2000 : le 03/09/2009 22:09
Re: Méthode Balling : détails (#102)

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Après discution avec Regis Doutres sur un autre forum il semble que le sel sans NaCl ne soit pas utile vu comment on l'utilise. Ce qui est très logique en somme vu qu'il ne nous sert pas à compenser la hausse de salinité, cette fonction n'étant assurée que si on s'en sert pour faire les changements d'eau.
Moi je ne comprend pas comment il pourrait être inutile, même sans changement d'eau.
Pourquoi ne serait il pas utile ?
Il y a bien production de NaCl avec Balling qu'on change ou pas l'eau ?
Mike64 : le 03/09/2009 23:04
Re: Méthode Balling : détails (#103)

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Oui bien sûr mais dans la méthode originelle tu retires cette proportion de NaCl (que tu as introduit en ajoutant les deux premiers produits), en enlevant une proportion de ton sel de mer lors du prochain changement d'eau pour le remplacer par du sel sans NaCl afin de compenser la dérive de la salinité.
Dans notre méthode modifiée on l'ajoute mais pour compenser la dérive ionique potentielle du coup et non la salinité. Mais vu l'opacité de la composition et le peu de données que l'on nous donne, en fait on ne sait pas ce qu'on fait et si cette dérive ionique est effectivement compensée. Apparemment y'auraient surtout des sels de magnésium et potassium là-dedans, chose que l'on introduit déjà par le biais d'autres solutions. Bref cela ne me parait pas très utile de l'utiliser sortie de sa fonction première en fait.
Si quelqu'un a plus d'info sur son utilité qu'il ne se gêne pas pour nous en faire part.
Dans notre méthode modifiée on l'ajoute mais pour compenser la dérive ionique potentielle du coup et non la salinité. Mais vu l'opacité de la composition et le peu de données que l'on nous donne, en fait on ne sait pas ce qu'on fait et si cette dérive ionique est effectivement compensée. Apparemment y'auraient surtout des sels de magnésium et potassium là-dedans, chose que l'on introduit déjà par le biais d'autres solutions. Bref cela ne me parait pas très utile de l'utiliser sortie de sa fonction première en fait.
Si quelqu'un a plus d'info sur son utilité qu'il ne se gêne pas pour nous en faire part.
Dlteck2000 : le 04/09/2009 09:05
Re: Méthode Balling : détails (#104)

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Ok je comprends mieux
Dans mon raisonnement je considère que le sel sans NaCl est bien dosé au niveau des éléments.
Mais c'est sûr que si il y a n'importe quoi dedans ça sert à rien.

Dans mon raisonnement je considère que le sel sans NaCl est bien dosé au niveau des éléments.
Mais c'est sûr que si il y a n'importe quoi dedans ça sert à rien.
Mike64 : le 04/09/2009 11:06
Re: Méthode Balling : détails (#105)

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Je pensais comme toi vu qu'il nous est vendu comme "sel possédant tous les constituants présents dans la mer sauf NaCl" mais apparemment ce n'est pas le cas.
anemone-clown : le 06/09/2009 10:38
Re: Méthode Balling : détails (#106)
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Cela fait quelques années que je pratique la méthode Balling et je n'ai employé ce fameux sel sans NaCl que quelques mois. A vrai dire, ce n'est pas moi qui ait pris la décision, cela est simplement venu du fait de la difficulté de trouver ce sel dans le commerce en 2004 et avant. J'ai donc arrêté par obligation...
Depuis, je compense l'augmentation de salinité (accélérée chez moi par des écumeurs qui écument très clair ! = beaucoup d'eau évacuée par les écumeurs) par des changements d'eau fréquents (2 fois par semaine) avec une salinité affaiblie (de l'ordre de 1018 à 1020). Comme Mike le faisait remarquer, les sels enrichis sont TRES enrichis, en particulier en oligo, vitamines, etc. Avec une préparation salée moindre, on diminue d'autant et proportionnellement ces oligo-éléments et vitamines.
Je pratique "Balling" depuis 2004-2005 de cette façon modifiée et tout tourne comme il faut.
Depuis, je compense l'augmentation de salinité (accélérée chez moi par des écumeurs qui écument très clair ! = beaucoup d'eau évacuée par les écumeurs) par des changements d'eau fréquents (2 fois par semaine) avec une salinité affaiblie (de l'ordre de 1018 à 1020). Comme Mike le faisait remarquer, les sels enrichis sont TRES enrichis, en particulier en oligo, vitamines, etc. Avec une préparation salée moindre, on diminue d'autant et proportionnellement ces oligo-éléments et vitamines.
Je pratique "Balling" depuis 2004-2005 de cette façon modifiée et tout tourne comme il faut.
Mike64 : le 06/09/2009 20:56
Re: Méthode Balling : détails (#107)

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Perso c'est l'inverse, depuis que j'écume clair j'ai une baisse de la salinité assez rapide. C'est pour cela que j'ai installé un controleur de conductivité qui compense en eau salée dès que la salinité passe en-dessous d'une valeur seuil.
dav_059 : le 03/01/2010 21:54
Re: Méthode Balling : détails (#108)
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hello
le magasin ennoncé au début du post est il l'animalerie des nations à vandoeuvres les nancy ?
si oui les prix sont ils encore d'actualité et quelle est la marque de ces produits ?
merci
David
le magasin ennoncé au début du post est il l'animalerie des nations à vandoeuvres les nancy ?
si oui les prix sont ils encore d'actualité et quelle est la marque de ces produits ?
merci
David
anemone-clown : le 04/01/2010 18:39
Re: Méthode Balling : détails (#109)
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dav_059 a écrit:
le magasin ennoncé au début du post est il l'animalerie des nations à vandoeuvres les nancy ?
Oui, c'est bien chez Fred.
si oui les prix sont ils encore d'actualité et quelle est la marque de ces produits ?
Faut demander à Fred...

bigoudi : le 08/11/2010 21:44
Re: Méthode Balling : détails (#110)

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bonjour à tous
j'utilise les produits tropic marin abc, à diluer dans 5 litres d'eau osmosée. pour le moment je fractionne les produits en 8 fois sur 24 heures donc pompe 1 à 2 h puis pompe 2 à 3h05 puis pompe 3 à 4h10 est ainsi de suite, la quantité est de 115 ml jour cela vous semble t-il correct ou je devrais délivrer le kh juste de la nuit est le calcium de jour. comment procédé vous en vous remercient d'avance je vous souhaite une bonne soirée 
j'utilise les produits tropic marin abc, à diluer dans 5 litres d'eau osmosée. pour le moment je fractionne les produits en 8 fois sur 24 heures donc pompe 1 à 2 h puis pompe 2 à 3h05 puis pompe 3 à 4h10 est ainsi de suite, la quantité est de 115 ml jour cela vous semble t-il correct ou je devrais délivrer le kh juste de la nuit est le calcium de jour. comment procédé vous en vous remercient d'avance je vous souhaite une bonne soirée 
anemone-clown : le 09/11/2010 15:51
Re: Méthode Balling : détails (#111)
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bigoudi a écrit:
la quantité est de 115 ml jour cela vous semble t-il correct
Bienvenue.
115 ml par rapport à quel volume d'eau dans l'aquarium, par rapport à quelle concentration de produit (perso, je n'utilise pas les produits Tropic Marin: je ne sais donc pas quelle est leur concentration) et la question ultime : quelle est la consommation de tes coraux ???

Je ne blague même pas : il est impossible de répondre à ta question. La méthode Balling est essentiellement sur l'empirisme : il faut mesurer, puis mesurer encore, puis mesurer à nouveau. Cela pour plusieurs raisons : le coraux poussent et consomment théoriquement de plus en plus. La valeur d'ajout de calcium (par exemple) évolue donc constamment dans le temps.
bigoudi : le 09/11/2010 17:22
Re: Méthode Balling : détails (#112)

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bonsoir
mon problème enfin je crois, c'est que je doit précipiter fait test hier kh 7.4 calcium 350. aujourd'hui test fait à la même heure kh7.4 calcium 340 c'est pour ca que je demander comment tu procède en fractionnent sur toute la journée ou bien tu pratique kh le matin quand le ph est au plus bas le calcium le soir désolé d'être si long à lire merci et bonne soirée
ps je dois avoir 600 litres avec ma décantation
mon problème enfin je crois, c'est que je doit précipiter fait test hier kh 7.4 calcium 350. aujourd'hui test fait à la même heure kh7.4 calcium 340 c'est pour ca que je demander comment tu procède en fractionnent sur toute la journée ou bien tu pratique kh le matin quand le ph est au plus bas le calcium le soir désolé d'être si long à lire merci et bonne soirée
ps je dois avoir 600 litres avec ma décantationbedotia : le 10/11/2010 10:14
Re: Méthode Balling : détails (#113)
Modérateur

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Bonjour,
première question: avec quel test mesures-tu le Calcium (et accessoirement le KH) ? Salifert, une autre marque ? Détermines-tu le pH une fois le matin et une fois le soir pour vérifier l'adéquation de la valeur obtenue du KH (avec un KH "normal" à 7, le pH varie par exemple de 0.3 entre le matin et le soir, mais avec un KH faible à 4 par exemple, il peut varier de 1 !).
Il est possible que tu ne supplémentes pas suffisament. Pour le vérifier, mets de ta solution manuellement une journée en plus du dosage automatique. En doublant ponctuellement la dose, tu verras s'il y a des effets.
Mais les horaires d'introduction des produits ne sont pas très importants : il faut juste ne pas le mettre tous en même temps.
Tu ne parles pas du magnésium, qu'en est-il ?
première question: avec quel test mesures-tu le Calcium (et accessoirement le KH) ? Salifert, une autre marque ? Détermines-tu le pH une fois le matin et une fois le soir pour vérifier l'adéquation de la valeur obtenue du KH (avec un KH "normal" à 7, le pH varie par exemple de 0.3 entre le matin et le soir, mais avec un KH faible à 4 par exemple, il peut varier de 1 !).
Il est possible que tu ne supplémentes pas suffisament. Pour le vérifier, mets de ta solution manuellement une journée en plus du dosage automatique. En doublant ponctuellement la dose, tu verras s'il y a des effets.
Mais les horaires d'introduction des produits ne sont pas très importants : il faut juste ne pas le mettre tous en même temps.
Tu ne parles pas du magnésium, qu'en est-il ?
bigoudi : le 10/11/2010 17:51
Re: Méthode Balling : détails (#114)

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bonjour
mes testes sont tous en salifert mon ph le matin est de 7.98 le soir 8.28 mon mg est à 1 210 merci d'avoir répondu @+
mes testes sont tous en salifert mon ph le matin est de 7.98 le soir 8.28 mon mg est à 1 210 merci d'avoir répondu @+
bedotia : le 12/11/2010 10:42
Re: Méthode Balling : détails (#115)
Modérateur

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Bonjour,
essaye de nous indiquer les progressions en doublant la dose quotidienne.
essaye de nous indiquer les progressions en doublant la dose quotidienne.

bigoudi : le 12/11/2010 18:19
Re: Méthode Balling : détails (#116)

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bonjour
je vais essayer je vous tiendrais au courant merci.
je vais essayer je vous tiendrais au courant merci.