La biologie et l'aquariophilie écrites par des humains

Méthode Balling: détails (page 3)

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Re: Méthode Balling : détails (#101)

avatar Mike64
Inscrit le: 16/10/2008
De: Pau
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papy a écrit:
ok mike, j'ai compris, merci.
et ce que j'ai dis plus bas sur la relation entre mon kh et mon ph, qu'en penses-tu ?

Effectivement c'est étonnant que tu n'est pas plus d'amplitude journalière de pH avec un KH bas. Après cela dépend également de la population de ton aquarium. Plus tu as de coraux, plus tu as de photosynthèse donc plus tu as le pH qui grimpe durant la journée et qui baisse rapidement la nuit. Perso le bac fini à 8,4 le soir pour 8,2 le matin. Il est vrai que quand je n'utilisais pas encore le balling, j'avais un KH assez bas et une grande variation journalière de pH (d'autant plus que j'utilisais un réacteur à hydroxyde sur l'osmolateur). Maintenant j'ai un KH constant autour de 10. J'injecte les carbonates la nuit et le matin avant l'allumage, c'est la période la plus efficace que j'ai essayé.
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Re: Méthode Balling : détails (#102)

avatar Dlteck2000
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De: Oise (60)
Messages: 1723
Après discution avec Regis Doutres sur un autre forum il semble que le sel sans NaCl ne soit pas utile vu comment on l'utilise. Ce qui est très logique en somme vu qu'il ne nous sert pas à compenser la hausse de salinité, cette fonction n'étant assurée que si on s'en sert pour faire les changements d'eau.


Moi je ne comprend pas comment il pourrait être inutile, même sans changement d'eau.

Pourquoi ne serait il pas utile ?

Il y a bien production de NaCl avec Balling qu'on change ou pas l'eau ?
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Re: Méthode Balling : détails (#103)

avatar Mike64
Inscrit le: 16/10/2008
De: Pau
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Oui bien sûr mais dans la méthode originelle tu retires cette proportion de NaCl (que tu as introduit en ajoutant les deux premiers produits), en enlevant une proportion de ton sel de mer lors du prochain changement d'eau pour le remplacer par du sel sans NaCl afin de compenser la dérive de la salinité.
Dans notre méthode modifiée on l'ajoute mais pour compenser la dérive ionique potentielle du coup et non la salinité. Mais vu l'opacité de la composition et le peu de données que l'on nous donne, en fait on ne sait pas ce qu'on fait et si cette dérive ionique est effectivement compensée. Apparemment y'auraient surtout des sels de magnésium et potassium là-dedans, chose que l'on introduit déjà par le biais d'autres solutions. Bref cela ne me parait pas très utile de l'utiliser sortie de sa fonction première en fait.
Si quelqu'un a plus d'info sur son utilité qu'il ne se gêne pas pour nous en faire part.
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Re: Méthode Balling : détails (#104)

avatar Dlteck2000
Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
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Ok je comprends mieuxémoticone

Dans mon raisonnement je considère que le sel sans NaCl est bien dosé au niveau des éléments.

Mais c'est sûr que si il y a n'importe quoi dedans ça sert à rien.
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Re: Méthode Balling : détails (#105)

avatar Mike64
Inscrit le: 16/10/2008
De: Pau
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Je pensais comme toi vu qu'il nous est vendu comme "sel possédant tous les constituants présents dans la mer sauf NaCl" mais apparemment ce n'est pas le cas.
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Re: Méthode Balling : détails (#106)

Adminavatar anemone-clown
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Cela fait quelques années que je pratique la méthode Balling et je n'ai employé ce fameux sel sans NaCl que quelques mois. A vrai dire, ce n'est pas moi qui ait pris la décision, cela est simplement venu du fait de la difficulté de trouver ce sel dans le commerce en 2004 et avant. J'ai donc arrêté par obligation...

Depuis, je compense l'augmentation de salinité (accélérée chez moi par des écumeurs qui écument très clair ! = beaucoup d'eau évacuée par les écumeurs) par des changements d'eau fréquents (2 fois par semaine) avec une salinité affaiblie (de l'ordre de 1018 à 1020). Comme Mike le faisait remarquer, les sels enrichis sont TRES enrichis, en particulier en oligo, vitamines, etc. Avec une préparation salée moindre, on diminue d'autant et proportionnellement ces oligo-éléments et vitamines.

Je pratique "Balling" depuis 2004-2005 de cette façon modifiée et tout tourne comme il faut.
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Re: Méthode Balling : détails (#107)

avatar Mike64
Inscrit le: 16/10/2008
De: Pau
Messages: 314
Perso c'est l'inverse, depuis que j'écume clair j'ai une baisse de la salinité assez rapide. C'est pour cela que j'ai installé un controleur de conductivité qui compense en eau salée dès que la salinité passe en-dessous d'une valeur seuil.
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Re: Méthode Balling : détails (#108)

Inscrit le: 3/1/2010
Messages: 1
hello
le magasin ennoncé au début du post est il l'animalerie des nations à vandoeuvres les nancy ?
si oui les prix sont ils encore d'actualité et quelle est la marque de ces produits ?
merci
David
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Re: Méthode Balling : détails (#109)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5571
dav_059 a écrit:
le magasin ennoncé au début du post est il l'animalerie des nations à vandoeuvres les nancy ?

Oui, c'est bien chez Fred.

si oui les prix sont ils encore d'actualité et quelle est la marque de ces produits ?

Faut demander à Fred...émoticone
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Re: Méthode Balling : détails (#110)

avatar bigoudi
Inscrit le: 25/8/2008
Messages: 4
bonjour à tous émoticone j'utilise les produits tropic marin abc, à diluer dans 5 litres d'eau osmosée. pour le moment je fractionne les produits en 8 fois sur 24 heures donc pompe 1 à 2 h puis pompe 2 à 3h05 puis pompe 3 à 4h10 est ainsi de suite, la quantité est de 115 ml jour cela vous semble t-il correct ou je devrais délivrer le kh juste de la nuit est le calcium de jour. comment procédé vous en vous remercient d'avance je vous souhaite une bonne soirée émoticone
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Re: Méthode Balling : détails (#111)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5571
bigoudi a écrit:
la quantité est de 115 ml jour cela vous semble t-il correct

Bienvenue.

115 ml par rapport à quel volume d'eau dans l'aquarium, par rapport à quelle concentration de produit (perso, je n'utilise pas les produits Tropic Marin: je ne sais donc pas quelle est leur concentration) et la question ultime : quelle est la consommation de tes coraux ???émoticone

Je ne blague même pas : il est impossible de répondre à ta question. La méthode Balling est essentiellement sur l'empirisme : il faut mesurer, puis mesurer encore, puis mesurer à nouveau. Cela pour plusieurs raisons : le coraux poussent et consomment théoriquement de plus en plus. La valeur d'ajout de calcium (par exemple) évolue donc constamment dans le temps.
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Re: Méthode Balling : détails (#112)

avatar bigoudi
Inscrit le: 25/8/2008
Messages: 4
bonsoirémoticone mon problème enfin je crois, c'est que je doit précipiter fait test hier kh 7.4 calcium 350. aujourd'hui test fait à la même heure kh7.4 calcium 340 c'est pour ca que je demander comment tu procède en fractionnent sur toute la journée ou bien tu pratique kh le matin quand le ph est au plus bas le calcium le soir désolé d'être si long à lire merci et bonne soirée émoticone ps je dois avoir 600 litres avec ma décantation
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Re: Méthode Balling : détails (#113)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,

première question: avec quel test mesures-tu le Calcium (et accessoirement le KH) ? Salifert, une autre marque ? Détermines-tu le pH une fois le matin et une fois le soir pour vérifier l'adéquation de la valeur obtenue du KH (avec un KH "normal" à 7, le pH varie par exemple de 0.3 entre le matin et le soir, mais avec un KH faible à 4 par exemple, il peut varier de 1 !).

Il est possible que tu ne supplémentes pas suffisament. Pour le vérifier, mets de ta solution manuellement une journée en plus du dosage automatique. En doublant ponctuellement la dose, tu verras s'il y a des effets.

Mais les horaires d'introduction des produits ne sont pas très importants : il faut juste ne pas le mettre tous en même temps.

Tu ne parles pas du magnésium, qu'en est-il ?
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Re: Méthode Balling : détails (#114)

avatar bigoudi
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Messages: 4
bonjourémoticone mes testes sont tous en salifert mon ph le matin est de 7.98 le soir 8.28 mon mg est à 1 210 merci d'avoir répondu @+émoticone
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Re: Méthode Balling : détails (#115)

Modérateuravatar bedotia
Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Bonjour,
essaye de nous indiquer les progressions en doublant la dose quotidienne.émoticone
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Re: Méthode Balling : détails (#116)

avatar bigoudi
Inscrit le: 25/8/2008
Messages: 4
bonjourémoticone je vais essayer je vous tiendrais au courant merci.

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