L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Dureté de l'eau et autres questions du débutant : Premier aquarium, équipements, matériels


Liopotame : le
Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#1)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Bonjour,

Débutant en aquariophilie, je tiens avant tout à remercier toutes les personnes qui contribuent à maintenir des sites comme celui-ci actifs et qui répondent aux questions parfois rébarbatives qui peuvent leur être posées, vous êtes une mine d'informations pour les néophytes comme moi qui n'ont pas la chance d'avoir des passionnés dans leur entourage

J'ai essayé de me renseigner autant que possible avant de me lancer, histoire de faire les choses bien, mais évidemment j'ai fait quelques erreurs de débutant, dont je ne trouve pas forcément la réponse dans mon cas précis.

Je possède un aquarium de 120L et j'avais dans l'idée d'y installer un biotope asiatique. L'aquarium est en eau et planté depuis environ 2 semaines, donc pour l'instant j'attends. J'ai utilisé des tests en goutte pour constater qu'il y a comme prévu un bon paquet de nitrites.
Au niveau des plantes, je ne suis pas trop axé botanique donc je n'ai pas trop d'informations à donner j'ai acheté un lot de tiges pour mes plantes d'arrière-plan à un vendeur sur un célèbre site de petites annonces, au vu de leur couleur je dirais qu'elles sont entrain de prendre. Quand ça aura bien poussé je repiquerai pour que ce soit un peu plus touffu, mais à ce stade je dirais que l'aquarium est "moyennement" planté. J'ai aussi quelques mousses et plantes d'avant-plan, ainsi qu'une grosse racine offrant de nombreux abris et pas mal de caillasse.

Au niveau de la population, je n'ai pas cherché à faire original, j'envisageais d'y installer :
- Gourami miel pour la surface
- Rasboras arlequin pour le milieu
- Kuhli pour le fond
- Et éventuellement des crevettes, à voir

1ère erreur

Je n'ai pas vraiment réfléchis à mon sol, j'y ai mis du quartz noir (marque Tyrol) car j'aimais le rendu. Mais entre temps j'ai découvert que ce n'était pas adapté aux poissons à barbillon comme les Kuhli (ou loches naines qui auraient pu les remplacer) qui risquaient de se blesser. Il ne m'est pas envisageable de tout vider pour changer le sol et recommencer. Du coup je me demande quels poissons de fond pourraient les remplacer ?
J'ai vu que les loches ponctuées pourraient faire l'affaire, mais elles ont besoin de courant ce qui ne semble pas être le cas des gouramis.
Donc pour l'instant je ne vois pas trop, auriez-vous des idées ?

2ème erreur

L'eau de mon robinet est dure (TH 28,5/29 donc GH entre 15 et 16), et j'espérais que la filtration contribue à la baisser, mais j'ai découvert entre temps que cela n'avait rien à voir (ce qui est finalement assez logique quand on y réfléchit )

Donc si je comprends bien, j'ai 2 solutions :

- La plus contraignante : baisser le GH en utilisant de l'eau osmosée. Si je fais cela, dois-je attendre la fin du cycle de l'azote, ou au contraire le faire au plus tôt ?

- La plus facile : adapter mes espèces en fonction de la dureté. Le rasbora arlequin est indiqué sur ce site comme nécessitant un GH max de 5, ça me paraît complexe à obtenir sans utiliser des dizaines de litres d'eau osmosée. Donc je serai près à changer. J'ai vu que les barbus cerise pourraient vivre dans une eau dure. Pour la surface je crois pouvoir rester sur mon idée de gourami miel, et pour le fond je ne vois pas (cf. 1ère erreur )

Qu'en pensez-vous ?

3ème erreur et au-delà

Pour l'instant je n'ai pas identifié d'autre gaffe que j'aurais faite, mais je pense bien que je ne vais pas m'arrêter là


Merci par avance à tous les passionnés qui prendront un peu de leur temps pour me répondre.

Lionel
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#2)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
Bonjour !

L'association gourami miel et barbus cerise ce serait nickel, ces deux espèces demandent à peu près les mêmes paramètres Il n'empêche qu'un GH de 15 - 16 c'est vraiment la limite.. Si tu pouvais le baisser à 13 ce serait mieux.

En ce qui concerne la maintenance des rasbora arlequin, je ne sais pas où tu as pu lire que c'était max 5° de GH ! C'est une espèce qui est souvent conseillée aux débutant car facile de maintenance et qui peut supporter jusqu'à 12 - 13 ° de GH, je pense que 5° de GH c'est pour la reproduction

Donc en soi, si tu prévois l'ajout d'eau osmosée pour baisser ton GH à 13, tu peux en ajouter un peu plus pour obtenir un GH de 10-11 ce qui serait parfait pour la population que tu as proposé au départ ! Et pour les autres paramètres c'est ok ? Quelle est la valeur de ton pH ?

En ce qui concerne les poissons de fond, je te déconseille les poissons fouisseurs avec des barbillons, en effet le sol quartz non poli n'est pas adapté. Par contre tu peux mettre sans problème une quinzaine de crevette

Bonne journée

Edit : pour répondre à ta question concernant les changements d'eau pendant le cycle : tu peux effectuer des changements d'eau pendant le cycle, cependant ça risque de rallonger un peu la durée du cycle de l'azote.
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#3)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Merci pour ta réponse dont je prends bonne note ! (quelle rapidité)

Swanay a écrit:
En ce qui concerne la maintenance des rasbora arlequin, je ne sais pas où tu as pu lire que c'était max 5° de GH ! C'est une espèce qui est souvent conseillée aux débutant car facile de maintenance et qui peut supporter jusqu'à 12 - 13 ° de GH, je pense que 5° de GH c'est pour la reproduction


Ici-même ça doit être une erreur alors.
https://www.aquaportail.com...stigma-heteromorpha.html


Maintenance de T. heteromorpha:
Maintenance : facile
Volume ou type : Nano-aquarium
Taille : 3 à 4,5 cm
pH de l'eau : 5,5 à 7,0
Dureté de l'eau : 1 à 5 °GH
Température : 23 à 27 °C
Espérance de vie : 3 à 5 ans


Mais du coup c'est tant mieux, ils me plaisent davantage que les barbus cerise, donc tant qu'à rajouter un peu d'eau osmosée autant partir sur eux Il ne me reste plus qu'à faire les calculs.

Swanay a écrit:
Quelle est la valeur de ton pH ?

Pas encore de valeur définitive, mais c'est plutôt neutre.

Swanay a écrit:
En ce qui concerne les poissons de fond, je te déconseille les poissons fouisseurs avec des barbillons, en effet le sol quartz non poli n'est pas adapté. Par contre tu peux mettre sans problème une quinzaine de crevette


Ok mais j'aimerais bien quand même quelques poissons en plus, je ne sais pas si tu aurais une idée ?

Encore merci !
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#4)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
Ah oui en effet c'est très bizarre ! J'ai commencé avec des rasboras arlequin et les paramètres d'eau de mon aquarium n'étaient vraiment pas adaptés à leur maintenance (en théorie) : pH supérieur à 7,5 et gH supérieur à 15, et pourtant ils se portaient plutôt bien ! Jamais eu de morts pendant 2 - 3 ans... Voici un autre lien https://www.aquachange.fr/p...fiche_aquarium.php?id=50

Si ton pH est neutre c'est nickel

Oui j'ai une idée, mais on sort du biotope asiatique : des otocinclus, ils n'ont pas de barbillons et ce sont de gros mangeurs d'algues. Si ton aquarium n'est pas "envahit" faudra varier leur alimentation : salade broyée, épinards, et des cachets alimentaires spécifiques pour poissons de fonds que tu trouveras en animalerie Mais c'est un poisson amazonien, donc si tu voulais faire un biotope exclusivement asiatique je n'ai pas trop d'idées du coup

Après, tu peux mettre un trio de colisa chuna (gourami miel) ils ne se maintiennent pas qu'en couple
chrisfer : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#5)
Inscrit le: 11/6/2017
Messages: 59
Bonjour,
Oui il vaut mieux baisser la dureté de ton eau, ne serait-ce que pour les plantes.
Oui tu peux le faire au plus tôt, pas la peine d'attendre la fin du cycle.
Pour le fond des Caridinas vont très bien avec le quartz, et elle seront plus visibles s'il n'y a pas d'autres espèces de fond.

Si tu peux un osmoseur n'est pas si couteux et dure très longtemps.
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#6)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
chrisfer a écrit:

Si tu peux un osmoseur n'est pas si couteux et dure très longtemps.


Un osmoseur de qualité est très couteux malheureusement, je pense pas qu'il y ait un réel besoin d'investir dans du matériel comme ça dès le début..
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#7)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Merci pour vos réponses, effectivement je ne pense pas investir dans un osmoseur dans un premier temps, j'ai suffisamment de magasins dans les alentours pour me fournir, surtout qu'au final il semblerait que je n'en ai pas besoin d'autant que j'aurais pu le penser.

A défaut de trouver un poisson de fond adéquat je pourrai en effet augmenter le nombre de rasboras et gouramis et partir sur des crevettes.

Confirmez-vous que la loche ponctuée soit une mauvaise idée avec des gouramis, ou ça peut passer ? (à cause des besoins en courant dans l'eau)

Merci !
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#8)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
Je confirme, la loche ponctuée c'est pas une bonne idée avec les gouramis, elles préfèrent une eau fraîche et un courant fort le contraire du gourami..

Bonne fin de journée
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#9)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
En fait j'y pense mais les Kuhlis auraient pris beaucoup de place si on raisonne en 1L d'eau = 1 cm de poisson. Donc si je ne peux pas mettre de Kuhlis qui seraient allés par 6 au minimum, cela me "libère" pas mal d'espace. Est-il envisageable de mettre une autre espèce de milieu et/ou surface pour qu'il y ait au moins 3 espèces de poisson différentes ? (en dessous je trouve ça un peu triste ). Justement pourquoi pas des barbus cerise par exemple ? (ou n'importe quoi d'autre qui pourrait passer)
Et donc pour le fond des crevettes.

Merci et bonne soirée !
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#10)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
Pour les poissons de fond on raisonne plus par rapport à la surface au sol disponible, les kuhli ne nagent pas en pleine eau mais s'enfouissent dans le sol.

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de rajouter une espèce, tu auras 3 espèces (en comptant les crevettes). Il vaut mieux mettre 1 banc de 15 individus plutôt que 2 de 7 individus chacun... Un volume de 120 L (100 L utiles) ce n'est pas si grand que ça. On "raisonne" en 1L d'eau = 1 cm de poisson mais il n'y a pas que ce paramètre à prendre en compte, les dimensions du bac sont importantes : par exemple dans un 120 L avec un mètre de façade tu peux mettre des néons car ils auront un assez grand espace de nage, par contre dans un 120 L avec 60 cm de façade pas de néons car pas assez d'espace de nage. Pour en revenir à ta population, si ton aquarium avait eu 150 cm de façade (30 cm de profondeur et 30 cm de hauteur) tu aurais pu mettre 2 espèces, l'espace de nage en longueur aurait été assez grand pour accueillir deux bancs sans qu'ils ne soient trop à l'étroit. Mais je doute que ton aquarium fasse 150 cm de long ! Ce ne sont pas des dimensions "standards"
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#11)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Effectivement c'est un aquarium de 80 cm de façade. Pas la place pour plus
En tout cas merci pour tout, me reste 2 semaines pour cogiter là-dessus
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#12)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
Pas de soucis, au plaisir !
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#13)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Bonsoir !

Alors j'ai bien suivi tes conseils, après calcul (j'ai trouvé un site qui fait ça bien) j'ai rajouté environ 15l d'eau osmosée afin d'arriver à un Gh de 13 environ (sachant que mon eau de conduite est annoncée à Th 28,5 par mon fournisseur donc environ Gh 15,5). Aujourd'hui j'ai fait les mesures en gouttes et j'arrive à un Gh de... 17 !

À part une erreur de ma part, qu'est-ce qui pourrait justifier cette différence ? Sachant que j'ai des pierres achetées en magasin spécialisé et non calcaires (j'avais testé avec du vinaigre blanc).

Même question pour le pH, le fournisseur l'annonce à 6,9 et je mesure entre 7 et 7,5. J'ai une racine mais j'avais cru comprendre qu'au contraire elles diminuaient le pH.

Et pour finir, concernant le pic de nitrites, est-il possible qu'il survienne au bout d'une semaine seulement ? J'avais fait le test une semaine après la mise en eau et le résultat était rose de chez rose (>1), aujourd'hui (après un peu plus de 2 semaines donc) je suis à 0,1. J'ai acheté l'aquarium d'occasion et le filtre externe avait donc déjà été habité, mais j'ai cru comprendre que ça faisait longtemps qu'il avait été vidé. J'avais introduit quelques flocons mais n'ait utilisé aucun produit miracle...

La bonne nouvelle c'est que si tout va bien et que cela est normal je peux espérer pouvoir introduire mes premiers poissons en fin de semaine, mais mon Gh m'embête... Je vais peut-être faire l'impasse sur les rasboras (d'autant plus si le pH est >7 et donc inadapté également).

Merci par avance une nouvelle fois
SCUIRUS : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#14)
Nidifie
Inscrit le: 25/9/2017
Messages: 495
Bonjour,
le Gh est toujours plus grand que le Kh, c'est pour ça que je me demande si pour le coup, le Gh annoncé de 1 à 5 est pas plutôt une petite erreur d'écriture et serait un KH...
Tes paramètres de dureté de l'eau peuvent changer si tu as mis une pierre inappropriée dans ton bac ou si tu as un sable calcaire...
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#15)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Je n'ai qu'une sorte de pierre qui n'est pas calcaire et mon sol c'est du quartz et un substrat jbl aquabasis donc je ne vois pas... Et mon eau contient 15% d'eau osmosée.
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#16)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Bonjour,

Au niveau de la population je vais suivre les conseils qui m'ont été donnés et partir sur :
- Un trio de gouramis miel
- Un banc de danios choprae (j'en ai vu en magasin et je suis tombé sous le charme de leurs couleurs), ils semblent en plus davantage adaptés à mon GH/pH que des arlequins. Une bonne vingtaine ?
- Des crevettes amano : une vingtaine

Personne n'a d'idée concernant mon problème de GH ?

Merci d'avance
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#17)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
Bonjour, pour ton gH essaie de rajouter de l'eau osmosée..

Pour ta population , dans un 120 L il faut faire des choix comme je te l'ai dit. Avec 80 cm de façade tu ne pourras pas prendre des rasboras et des danios, c'est soit l'un soit l'autre (ils vivent dans la même zone). Les danios sont plus petits que les rasboras, tu pourras donc partir sur une petite vingtaine de danios OU alors une petite quinzaine de rasboras.

Bonne journée
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#18)
Inscrit le: 2/11/2017
Messages: 10
Oui c'est bien ce que je prévois de faire concernant les poissons (j'écoute ce qu'on me dit )

Concernant le Gh le problème est bien là : j'ai ajouté 15l d'eau osmosée et pourtant mon Gh reste supérieur à celui annoncé par mon fournisseur d'eau ! Je ne comprends pas.

Merci
Liopotame : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#19)
Inscrit le: 2/11/2017
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Je viens de tester mon eau du robinet : Gh 17. Comme mon aquarium qui lui contient 15l d'eau osmosée sur 100l. Je ne comprends pas...
Swanay : le
Re: Dureté de l'eau et autres questions du débutant (#20)
Nidifie
Inscrit le: 24/8/2017
Messages: 307
J'avais mal lu ton message désolé! J'ai cru que tu voulais mettre des danios et des arlequins.. autant pour moi !

Pour ton gH je trouve ça bizarre ! Fais des tests de mélange hors aquarium pour savoir combien tu dois mettre d'eau osmosée. Avec des petites quantités tu peux commencer par faire 50/50 (50 mL d'eau osmosée et 50mL d'eau de conduite Et tu testes , puis produit en croix pour savoir cb de litres dans ton aqua..) tu fais des tests jusqu'à ce que tu obtiennes ce que tu veux !