Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone !
Nombre de commentaires : 26
anemone-clown : le 02/09/2007 20:51
Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone ! (#1)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Je laisse l'image parler !!! Il s'agit d'une réimplantation de Pterapogon kauderni à quelques centaines de km de son lieu de vie habituel, et qui en lieu et place du classique oursin diadème pour protéger sa progéniture a choisi une grande anémone de mer (avec des poissons-clowns le plus souvent).

Si vous avez des questions, j'ai peut-être les réponses...

Si vous avez des questions, j'ai peut-être les réponses...

Merode : le 02/09/2007 20:54
Re: Reproduction de Pterapogn kauderni dans une anémone! (#2)

Inscrit le: 7/12/2006
De: namur - belgique
Messages: 1001
De: namur - belgique
Messages: 1001
petite question, c'est quoi les reponses ?
piquesegue : le 02/09/2007 21:00
Re: Reproduction de Pterapogn kauderni dans une anémone! (#3)
Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Messages: 355
anemone-clown a écrit :
...à quelques centaines de km de son lieu de vie habituel...
Si vous avez des questions, j'ai peut-être les réponses...
vu la qualité de la photo, ce n'est pas dans ton bac

(dont on n'a toujours pas vu de vue d'ensemble, d'ailleurs...:siffle

:lol :
Je ne savais pas que d'autres poissons que les clowns pouvaient "fricoter" avec les anémones

anemone-clown : le 02/09/2007 21:23
Re: Reproduction de Pterapogn kauderni dans une anémone! (#4)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
piquesegue a écrit :
Je ne savais pas que d'autres poissons que les clowns pouvaient "fricoter" avec les anémones
Il y en a pas mal d'autres : en particulier la demoiselle à trois points (Dascyllus trimaculatus), mais pas seulement...

anemone-clown : le 03/09/2007 21:28
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#5)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Il y a même d'autres espèces d'Apogon qui vivent dans les anémones :

Si quelqu'un identifie les 2 espèces exactes des petits poissons, ce serait vraiment sympa.


Si quelqu'un identifie les 2 espèces exactes des petits poissons, ce serait vraiment sympa.



piquesegue : le 04/09/2007 13:03
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone ! (#6)
Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Messages: 355
booon 
plus par goût du jeu qu'autre chose, et sans grande conviction, je dirai "Cheilodipterus quinquelineatus" pour ta deuxième photo.
Si j'ai juste, aucun mérite, j'ai simplement tapé "Apogon" sur une recherche.

plus par goût du jeu qu'autre chose, et sans grande conviction, je dirai "Cheilodipterus quinquelineatus" pour ta deuxième photo.
Si j'ai juste, aucun mérite, j'ai simplement tapé "Apogon" sur une recherche.
zeusfaber : le 04/09/2007 17:44
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#7)
anemone-clown : le 04/09/2007 18:01
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#8)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
En plus, j'ai totalement oublié de dire que les photos étaient de toi, Walter !!!:hammer : C'est pô bien !

Et on peut constater que les petits P. kauderni (juste à droite de la marque aquaportail) arrivent à vivre dans la même (grande) anémone que les teigneux que sont les clowns.

Et on peut constater que les petits P. kauderni (juste à droite de la marque aquaportail) arrivent à vivre dans la même (grande) anémone que les teigneux que sont les clowns.
zeusfaber : le 04/09/2007 18:15
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone ! (#9)

Inscrit le: 21/1/2007
De: mouans sartoux
Messages: 210
De: mouans sartoux
Messages: 210
ho, je dois rendre à jule ce qui appartient à césar...
elles sont de CAMILLE COMBAZ un ex élève de plongée et un pote de plongée maintenand...
ciao ciao walter
elles sont de CAMILLE COMBAZ un ex élève de plongée et un pote de plongée maintenand...
ciao ciao walter
anemone-clown : le 05/09/2007 17:56
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#10)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Et encore d'autres habitants de ces grandes anémones :



Et comme pour les poissons, je vous laisse trouver les noms...
Et merci à Camille pour ces photos (superbes) !



Et comme pour les poissons, je vous laisse trouver les noms...

Et merci à Camille pour ces photos (superbes) !
piquesegue : le 05/09/2007 18:32
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#11)
Inscrit le: 12/11/2006
Messages: 355
Messages: 355
piquesegue a écrit :
booon
plus par goût du jeu qu'autre chose, et sans grande conviction, je dirai "Cheilodipterus quinquelineatus" pour ta deuxième photo.
Si j'ai juste, aucun mérite, j'ai simplement tapé "Apogon" sur ce merveilleux site :
http://www.meerwasser-lexik...0&tier_id=301&sprache=de
Et bin, j'ai juste ou j'ai faux ?

anemone-clown : le 05/09/2007 19:41
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#12)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
piquesegue a écrit :
Et bin, j'ai juste ou j'ai faux ?
Euh, je ne crois pas : il n'y a pas de point sur la base de la caudale...

Et pour le premier poisson, ce doit être un Liopropoma...

zeusfaber : le 08/09/2007 14:08
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#13)
anemone-clown : le 16/09/2007 20:49
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#14)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
zeusfaber a écrit :
les photos ont été faites en indonésie dans le parc national de BUNAKEN....
:arf : j'avais un autre nom !!!

Aurais-tu d'autres photos du Kauderni ? Voir une petite vidéo ?:siffle :
anemone-clown : le 17/09/2007 17:46
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#15)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Merci Philippe pour ce lien, totalement oublié de ma part...:timide :
On se demande sur quoi Christian n'a pas écrit un papier !
On se demande sur quoi Christian n'a pas écrit un papier !
gomegome : le 17/09/2007 18:22
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#16)
Inscrit le: 19/12/2006
Messages: 78
Messages: 78
1- thor amboinensis
2- periclemenes tosaensis
3- Periclemenes sp
2- periclemenes tosaensis
3- Periclemenes sp
anemone-clown : le 18/09/2007 08:22
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#17)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Oui, ça doit être à peu près ça...
La 3ème devrait être identifiable car assez spécifique dans les couleurs.

RouDaiLLe : le 21/09/2007 12:27
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#18)
Modérateur

Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
Je confirme la beauté des photos !! Magnifique !!!
anemone-clown : le 24/06/2008 09:03
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#19)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
A noter : la fiche AquaBDD sur Pterapogon kauderni écrite par un nouveau membre ('pterapogon'
).

RouDaiLLe : le 25/06/2008 10:11
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#20)
Modérateur

Inscrit le: 11/11/2006
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
Bonne initiative !
On peut peut être faire un effort sur la photo !
On peut peut être faire un effort sur la photo !
anemone-clown : le 26/06/2008 12:15
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#21)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Oui, effectivement... je n'avais pas fait attention (je suis tout le temps en mode "édition"...
).
@Kactusfiscus : si tu as une photo représentative de kaudern en stock..., ce serait avec joie qu'elle remplacerait l'existante.

@Kactusfiscus : si tu as une photo représentative de kaudern en stock..., ce serait avec joie qu'elle remplacerait l'existante.

Dlteck2000 : le 26/06/2008 22:47
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#22)

Inscrit le: 3/11/2006
De: Oise (60)
Messages: 1723
De: Oise (60)
Messages: 1723
La photo est changé
Un grand merci à Kactusfiscus !

Un grand merci à Kactusfiscus !
anemone-clown : le 28/06/2008 08:35
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#23)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Un grand merci à Kactusfiscus !
Merci Sabine.

A noter que les populations de Pterapogon kauderni réaugmentent dans leurs lieux de réintroduction. Et même si la population de Kaudern est largement menacée par les prélévements humains sur son lieu d'origine, l'espèce n'est pas vraiment en danger... Je vous invite à lire (inscription préalable nécessaire) l'actualité corallienne mondiale sur ReefBase.
bedotia : le 11/09/2009 08:35
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#24)
Modérateur

Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Messages: 1257
Bonjour,
le Pterapogon kauderni est un beau poisson et les mesures pour le protéger sont en cours, même si l'Indonésie ne veut pas en entendre parler.
Voici la copie d'une feuille de route pour améliorer sa protection (qualité dégueu mais c'est mieux que rien
):

Plusieurs zones maritimes protégées ont été créées, dont celle de Bunaken qui sous protection mondiale : dans ces zones, les populations d'Apogon de Bangaï réaugmentent. Si bien que, même s'il est probable que son extinction dans certaines îles soit presque certain à cause des prélévements pour les aquariophiles (c'est la principale menace : 1.500.000 poissons pêchés par an dont seulement 100.000 -enfin, si on peut dire- pour l'Europe), l'espèce n'est pas beaucoup en danger de disparition.
le Pterapogon kauderni est un beau poisson et les mesures pour le protéger sont en cours, même si l'Indonésie ne veut pas en entendre parler.
Voici la copie d'une feuille de route pour améliorer sa protection (qualité dégueu mais c'est mieux que rien


Plusieurs zones maritimes protégées ont été créées, dont celle de Bunaken qui sous protection mondiale : dans ces zones, les populations d'Apogon de Bangaï réaugmentent. Si bien que, même s'il est probable que son extinction dans certaines îles soit presque certain à cause des prélévements pour les aquariophiles (c'est la principale menace : 1.500.000 poissons pêchés par an dont seulement 100.000 -enfin, si on peut dire- pour l'Europe), l'espèce n'est pas beaucoup en danger de disparition.
anemone-clown : le 11/09/2009 09:21
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#25)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
De: Meuse (55)
Messages: 5554
Pas mal ce document ! On a la source ?
Pour en revenir à la reproduction du Pterapogon kauderni, je voudrais revenir sur une idée souvent arrêtée mais, qui de mon point de vue, est plutôt fausse. En effet, il est souvent exprimé le fait que l'une des faiblesses de cet Apogon de Banggaï est le faible nombre d'alevins de chaque ponte (25 à 30 en milieu naturel). Mais il ne faut pas oublier que le mode de reproduction très spécifique des Apogon de Kaudern, qui sont des incubateurs buccaux, leur donne également un avantage car sur la trentaine de larves, toutes (ou presque) iront à terme jusqu'au stade alevin avec nage libre.
Que se passe-t-il pour des poissons-clowns comme les Amphiprion percula par exemple ? Les "perc", avec une femelle "expérimentée", vont pondre 500 oeufs. Lors de leur éclosion, les larves ont un stade pélagique dérivant (les larves font alors partie du plancton) durant environ une semaine avant que les larves (devenues alevins) retournent vers le milieu récifal si, et seulement si, l'alevin ne se retrouve pas en pleine mer à ce moment-là (les courants marins sont facétieux !). Il faut bien comprendre que cette semaine de vie pélagique va décimer quasi-complètement les larves et seules 5 % (environ) vont retourner en zone récifale. En résumé, malgré les 500 oeufs, il ne reste après une dizaine de jours suivant l'éclosion, que 25-30 alevins...
J'imagine que certains ont déjà compris ce qui se passe : les deux modes de reproduction mènent à un résultat du "temps de doublement des populations" quasiment identique (la différence est ténue !); en milieu naturel, ce taux de survie est tout à fait suffisant par rapport à la prédation que subissent ces espèces.
Malheureusement, le mode de reproduction des P. kauderni les rend économiquement peu intéressants : les 30 alevins coûtent une fortune à élever. C'est là où les poissons-clowns ont un gros avantage : en aquaculture, les 500 oeufs donnent... 500 alevins ! Le stade pélagique est en effet inexistant en aquaculture, il n'y a donc pas de perte (ou presque rien: 2-3 %). On comprend facilement que 500 ou 30 poissons pour un éleveur, ce n'est pas la même chose...
Pour en revenir à la reproduction du Pterapogon kauderni, je voudrais revenir sur une idée souvent arrêtée mais, qui de mon point de vue, est plutôt fausse. En effet, il est souvent exprimé le fait que l'une des faiblesses de cet Apogon de Banggaï est le faible nombre d'alevins de chaque ponte (25 à 30 en milieu naturel). Mais il ne faut pas oublier que le mode de reproduction très spécifique des Apogon de Kaudern, qui sont des incubateurs buccaux, leur donne également un avantage car sur la trentaine de larves, toutes (ou presque) iront à terme jusqu'au stade alevin avec nage libre.
Que se passe-t-il pour des poissons-clowns comme les Amphiprion percula par exemple ? Les "perc", avec une femelle "expérimentée", vont pondre 500 oeufs. Lors de leur éclosion, les larves ont un stade pélagique dérivant (les larves font alors partie du plancton) durant environ une semaine avant que les larves (devenues alevins) retournent vers le milieu récifal si, et seulement si, l'alevin ne se retrouve pas en pleine mer à ce moment-là (les courants marins sont facétieux !). Il faut bien comprendre que cette semaine de vie pélagique va décimer quasi-complètement les larves et seules 5 % (environ) vont retourner en zone récifale. En résumé, malgré les 500 oeufs, il ne reste après une dizaine de jours suivant l'éclosion, que 25-30 alevins...
J'imagine que certains ont déjà compris ce qui se passe : les deux modes de reproduction mènent à un résultat du "temps de doublement des populations" quasiment identique (la différence est ténue !); en milieu naturel, ce taux de survie est tout à fait suffisant par rapport à la prédation que subissent ces espèces.
Malheureusement, le mode de reproduction des P. kauderni les rend économiquement peu intéressants : les 30 alevins coûtent une fortune à élever. C'est là où les poissons-clowns ont un gros avantage : en aquaculture, les 500 oeufs donnent... 500 alevins ! Le stade pélagique est en effet inexistant en aquaculture, il n'y a donc pas de perte (ou presque rien: 2-3 %). On comprend facilement que 500 ou 30 poissons pour un éleveur, ce n'est pas la même chose...
bedotia : le 12/09/2009 08:17
Re: Reproduction de Pterapogon kauderni dans une anémone! (#26)
Modérateur

Inscrit le: 25/12/2007
Messages: 1257
Messages: 1257
Bonjour,
pour le fichier, c'est un PDF: je ne peux pas le charger.
En revenant sur Pterapogon kauderni, quel est son rôle dans une anémone ou un oursin diadème, Diadema setosus? N'agit-il pas en parasite ? Quel est l'apport qu'il fait à ses hôtes ?
pour le fichier, c'est un PDF: je ne peux pas le charger.

En revenant sur Pterapogon kauderni, quel est son rôle dans une anémone ou un oursin diadème, Diadema setosus? N'agit-il pas en parasite ? Quel est l'apport qu'il fait à ses hôtes ?