L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium

L'eau adoucie, issue d'un adoucisseur domestique, est formellement prohibée en aquarium ! Il ne faut pas confondre osmoseur et adoucisseur, car si l'eau osmosée est une sorte de "must" en aquarium, un idéal d'eau pure, l'eau adoucie est une pourriture en aquariophilie : il faut strictement se l'interdire.

La présence énorme de Sodium suite à l'adoucissement de l'eau par chélation et résines échangeuses d'ions, rend l'eau adoucie franchement incompatible avec les processus biologiques, notamment l'action des bactéries, de l'eau d'un aquarium.

Ce sodium (du sel !) force l'eau adoucie à avoir un pH nettement basique (pH > 7,5), une dureté totale GH importante (GH > 15) et un KH élevé aussi (KH > 10). Ces paramètres d'eau adoucie sont la plupart du temps peu conformes à la vie des organismes dans un aquarium, et sont sujets à augmenter la prolifération d'algue !

En conclusion: l'eau d'un adoucisseur domestique n'est pas valable en aquariophilie !

Bonjour,

cette eau adoucie par des sels est incompatible tant en aquarium d'eau qu'en aquarium marin, et franchement inenvisageable en aquarium récifal ! Il faut utiliser le by-pass qui existe avant l'adoucisseur si on veut de l'eau pour l'aquarium.

L'eau adoucie est également incompatible avec les plantes, que ce soient des plantes aquatiques ou des plantes terrestres. A la limite, quelques plantes halophiles comme la salicorne peuvent s'en satisfaire.

Très bonne initiative ces explications de base , rien d'acide dans les propos...

C'est vrai, l'eau venant d'un adoucisseur est à bannir des aquariums !!! Et ne mettez surtout pas un osmoseur derrière un adoucisseur, la membrane serait vite fichue.

Pas interdite ni prohibée mais très fortement déconseillée

C'est pas faux, pas interdite (ça ne va effectivement pas tuer les poissons, mais les plantes vont y passer à presque coup-sûr), mais franchement déconseillée.

he mince j'ai un adoucisseur d'eau et impossible de passer autrement:s

Bonjour,

Pourriez-vous citer vos sources avant d'affirmer de telles choses ?

Ce que vous affirmez est répété à l'antienne par nombre de gens qui affirment en ne faisant référence à aucune source fiable.

J'ai cru la même chose pendant longtemps puis ai lu des témoignages d'aquariophiles qui parlaient de leurs expériences positives avec un aquarium rempli d'eau adoucie.

Par contre je n'ai jamais lu de témoignages aquariophiles qui décrivait le désastre que vous prévoyez en utilisant de l'eau adoucie.

J'ai demandé au fabricant de mon osmoseur.

Voici notre échange par mail:

Moi : Quand je fais de l'eau osmosée pour l'aquarium, je shunte l'adoucisseur, car j'ai lu que l'eau adoucie était néfaste pour la membrane d'un osmoseur.

WaterConcept: C'est le contraire il est préférable d'avoir un adoucisseur avant l'osmoseur pour justement protéger la membrane de l'osmoseur.

Moi: De plus, j'ai lu que l'eau adoucie, même passée dans un osmoseur était néfaste pour un aquarium.

Waterconcept: En effet, les poissons ont besoin de calcaire mais puisque il est recommandé d'avoir un adoucisseur avant l'osmoseur. Cette typologie d'installation est utilisée en animalerie.


Conclusion: Il suffit donc d'ajouter les sels minéraux manquant, car l'eau adoucie n'est pas salée !

salut
on rajoute les sels minéraux manquants dans l'eau osmosée si besoin est !
l'adoucisseur se gave des sels contenus dans son réservoir !(sels adoucissants)
j'émets un GROS doute sur le conseiller que vous avez eu ?
ou
1; il ne connaît rien en aquariophilie ?
ou
2;il ne sait pas se qui sort comme eau d'un adoucisseur ?

mais au résultat des commentaires contre, faite comme vous voulez, tenez nous au courant pour le future !
a+

L'eau est adoucie par échange d'ion dans une résine. Le calcaire restant dans la résine.

Une fois la résine saturée, il faut la régénérer et c'est le rôle du sel. Cette régénération a lieu la nuit et shunte l'adoucisseur.

Le sel ne "sale" pas l'eau.

Donc placer un osmoseur derrière un adoucisseur semble très bien si Waterconcept a raison..

Certains utilisent de l'eau adoucie seule sans osmoseur et s'en portent très bien.

Pourriez-vous trouver des témoignages de "désastres" générés par l''utilisation d'eau adoucie afin que nous puissions évaluer ceux-ci ?

(...) mais au résultat des commentaires contre, faite comme vous voulez, tenez nous au courant pour le future ! a+

Re-

Je cite Brassart du site aquariumlalamaison.com:

Je possède un aquarium de 300 litres depuis environ 8 ans. Je suis situé en campagne (sud est de la Seine et Marne), et la qualité d'eau du robinet est polluée par les traitements des agriculteurs. Lors des changements d'eau, j'utilisais un additif pour le chlore, mais l'aquarium était très vite polué par une algue verte et un dépôt dans le fond de l'aquarium. J'ai installé un adoucisseur pour réduire la dureté de l'eau (env Th = 28 °)et j'ai hésité à l'utiliser pour mon aquarium. Les forums déconseillaient de l'utiliser car l'eau devient salée (ce qui est faut). Pour finir j'ai fait le pas, j'utilise cette eau adoucie, toujours avec l'additif pour le chlore, et le changement a été RADICAL. Je n'ai plus de dépôts ni algues vertes, et les poissons vives plus longtemps.D'ailleurs un couple de xiphos s'est reproduit et a surpeuplé l'aquarium.L'adoucisseur utilise une résine échangeuse d'ion et ne sale pas plus l'eau avant d'être adoucie. j'utilise cette eau depuis 3 ans environ, et c'est désormais un plaisir, avec moins de changement d'eau. A toute fin utile.

salut
pourquoi pas ?
le chlore s'évapore si on attend un peu, préparer l'eau dans des récipients ouvert 24 h a l'avance, je ne vois pas l'utilité de mettre un produit additif pour le chlore a part le marchand de produit ?
a+

Il existe 2 grands types d'adoucisseur: ceux utilisant du sel et ceux utilisant des systèmes ioniques (résines Cati-Ani ou électrolyse galvanique). Le choix d'un adoucisseur avec électrolyse galvanique est certainement le meilleur, mais les coûts sont tout à fait différents !!! (installation environ 2 fois plus chère). Si bien que 95 % des adoucisseurs domestiques exploitent toujours le sel, et ceux-là sont totalement impropres à un usage en aquariophilie. En revanche, les système échangeurs d'ions, eux, restent valables.

On fait d'une règle ce qui vaut plus le grand nombre, il reste toujours des exceptions.

..En parcourant cette rubrique je me demande quelle différence entre l'eau issue d'un adoucisseur "général" (/bâtiment), qui ne fonctionne pas par électrolyse bien entendu, des petits filtres genre Brita et celle obtenue par un KATI-ANI ? Ne s'agit-il pas des mêmes résines ?

Celles utilisées dans les adoucisseurs sont-elles identiques pour tous les modèles ?

Quant au Kati-Ani, toutes les x utilisation on doit régénérer ses résines par des acides. Quid de l'entretien de l'adoucisseur d'un bâtiment ? Dum.

salut
oui
tout progresse tant mieux
mais même moi je reste sur des aprioris !
quand j'aurai une pleine certitude avec les compte-rendu derrière (les personnes ayant utilisé et non sur le papier), je pense que là et là seulement je changerai d'avis

anemone-clown a écrit...) Si bien que 95 % des adoucisseurs domestiques exploitent toujours le sel, et ceux-là sont totalement impropres à un usage en aquariophilie.

Bonjour. Quelles sont vos sources ?

En revanche, les système échangeurs d'ions, eux, restent valables.

Mais les systèmes échangeurs d'ion utilisent du sel pour régénérer la résine où a lieu l'échange d'ion !

Les ions calcium sont remplacé par des ions sodium. Une fois la résine saturée en ions calcium elle doit être régénérée.

Je ne comprends donc pas ce que vous écrivez. Un système à résine échangeur d'ion ne peut pas fonctionner plus de 2-3 jours sans régénération au sel.

Merci de m'expliquer.

J'utilise de l'eau adoucie depuis mes débuts en aquariophilie (6 ans environ), et jamais de problèmes... Evidemment il ne faut pas que l'eau sortant de l'adoucisseur soit adoucie a TH 0, en fonctionnement normale l'eau adoucie ne doit pas être salé, le sel sert seulement a la régénération des résines de l'adoucisseur, aucune incidence sur le pH. J'utilise de l'eau adoucie ayant un TH entre 8 et 10.

.. Entre eau adoucie, déminéralisée, osmosée, personne ne sait de quoi on parle.

SVP, soyez plus précis quant à votre manière de procéder en la matière.. Dum.

dumont a écrit:
.. Entre eau adoucie, déminéralisée, osmosée, personne ne sait de quoi on parle.

SVP, soyez plus précis quant à votre manière de procéder en la matière.. Dum.

Il me semble que Aure21 est précise : l'eau adoucie dont elle parle est une eau qui a été adoucie avec un adoucisseur (échangeur d'ion sur résine régénérée avec saumure).

L'eau déminéralisée (au sens eau du commerce pour fer à repasser) n'est guère évoquée ici.

Quant à l'eau osmosée, c'est de l'eau fruit de l'osmose inverse dans un osmoseur.

Ou alors, je n'ai pas compris son post.

Hors donc, l'eau issue du Kati-Ani va dans quelle catégorie ? Car le mien l'adoucit en la déminéralisant = en éliminant les minéraux avec des acides + soude.. Dum.

dumont a écrit:
Hors donc, l'eau issue du Kati-Ani va dans quelle catégorie ? Car le mien l'adoucit en la déminéralisant = en éliminant les minéraux avec des acides + soude.. Dum.

Acide + base = sel + eau. Ca me rappelle des choses....Mais de la à comprendre comme on peut adoucir de l'eau de cette manière... Aucune idée. Je ne connais pas ce système et n'ai pas vu de posts à ce sujet sur les forum aquariophilie (mais je ne suis pas omniscient).

Le seul système répandu et dont notre amie parlait est l'adoucisseur avec échangeur d'ions en résine qui est régénéré avec du sel (NaCl) ce qui fait dire et croire à tort que l'eau sortant d'un adoucisseur est salée.

dumont a écrit:
Hors donc, l'eau issue du Kati-Ani va dans quelle catégorie ? Car le mien l'adoucit en la déminéralisant = en éliminant les minéraux avec des acides + soude.. Dum.

Voila ce que j'ai trouvé:

Kati pour Kationenaustauscher (échangeur cationique) et Ani pour Anionenaustauscher (échangeur anionique).

Un Kati Ani est un appareil composé de deux cylindres remplis de résines capable d'échanger des ions. Ces résines sous forme de bille sont essentiellement à base de polystyrène ou de polyacrylate réticulés (matières synthétiques de polymérisation). Les polymères de base des résines cationiques fortes sont des radicaux sulfoniques (-SO₃-). Ceux des résines anioniques fortes sont des groupes ammonium quaternaire.

A l'instar des résines des adoucisseurs domestiques (échangeur cationique faible), ces résines échangent des ions avec l'eau qui circule autour.

Néanmoins ces résines sont dites cationique forte et anionique forte. Elles captent tous les ions qu'elles croisent. Alors que les résines des adoucisseurs domestiques captent uniquement les ions Calcium (Ca) et Magnésium (Mg).

Les ions dissous dans l'eau constituent sa minéralisation. En les captant tous, le Kati Ani déminéralise l'eau.

Seulement ces résines comme leur nom l'indique échangent les ions qu'elles captent par d'autres.

Chez les adoucisseurs domestiques les ions Ca et Mg sont remplacés par des ions Sodium (Na).

Pour le Kati Ani les ions relarguer sont les ions Hydrogène (H) et Hydroxyde (OH).

Ces résines étant différentes de celles des adoucisseurs domestiques, elles ne se régénèrent pas de la même manière. Les adoucisseurs domestiques se régénèrent au sel (NaCl).

Le Kati se régénère à l'acide chlorhydrique (Hcl).

L'Ani se régénère à la soude caustique -Hydroxyde de sodium- (NaOH)

..Je me demande si l'auteur du texte a déjà utilisé un Kati-Ani, très à la mode il y a qq années chez les amateurs de Discus. Car il est possible d'adapter de grandes quantités d'eau aux besoins des poissons de manière économique; sans gaspillage d'eau.

Dans le mode d'emploi, il est précisé que l'on peut utiliser le Kati comme (simple) adoucisseur d'eau; dans ce cas il peut-être régénéré "que" avec du sel.

On peut aussi l'utiliser comme déminéralisateur et dans ce cas il faut le régénérer avec de l'acide chlorhydrique... Dum.

Bonjour,
Nouveau venu, je peux juste partager mon expérience malheureuse récente.
Ayant renouvelé 20 % environ de mon eau (comme toutes les 2 semaines), mais cette fois ci avec de l'eau venant d'un adoucisseur, c'est la catastrophe.
Le lendemain, mes poissons se mettent tous sans exception à piper la surface de l'eau, y compris les poissons de fond qui remontent régulièrement "chercher de l'air". Je n'avais jamais vu cela et ce matin, j'ai un Platy mort. Je crains vraiment une écatombe alors que mon aquarium se portait très bien jusqu'â présent. Mes barbus s'affolent, mon labéo nage en vertical, j'ai du perdre aussi des néons, il m'en manque.
Dès que je peux, je fais l'opération inverse en by-passant l'adoucisseur et je croise les doigts d'ici là.Adoucisseur avez vous dit ?
Merci

Bonjour,

Quel peut-être le rapport entre 20 % d'ajout d'eau adoucie et les poissons qui manquent brusquement d'oxygène ?

Il s'agit peut-être d'une coïncidence.

Mon aquarium de 300L est 100 % eau adoucie puis osmosée.

J'avais quelques soucis d'algues à cause de la présence de nitrates, mais ils sont résolus depuis que j'ai ajouté des sels minéraux qui ont dû booster l'activité des bactéries dans le filtre.

Mes corrydoras sterbaï adorent en tout cas, car ils se reproduisent. J'ai encore vu un bébé hier.

Mais franchement, il est improbable que l'ajout de 20 % d'eau adoucie à lui seul puisse avoir un effet aussi soudain dans un aquarium équilibré.

Tenez-nous au courant.

Bonjour,
Je me pose la même question en effet. Le soir même de mon message soit 2 jours après le changement d'eau, mes poissons avaient le même comportement et pipaient à la surface en permanence, mais pas d'autre mortalité à déplorer.
J'ai alors by-passé mon adoucisseur, laisser couler l'eau pour vidanger la tuyauterie de l'eau adoucie et rechanger 20 % d'eau, bien qu'il ne soit pas recommandé de le faire trop souvent.
Dès le lendemain matin, au réveil, tout est redevenu normal: Poissons calmes, nageant normalement, rien d'anormal à signaler.
Mon expérience n'est pas une preuve scientifique, c'est de l'observation. Tous les adoucisseurs ne sont pas égaux, n'ont pas la même résine, ne sont pas alimentés avec le même sel et ne traitent pas la même eau. Mais pour sur, je ne changerai désormais mon eau qu'en by-passant l'adoucisseur même si chez moi, le degré de dureté dépasse les 30.
Cordialement

Alain49 a écrit:
Quel peut-être le rapport entre 20 % d'ajout d'eau adoucie et les poissons qui manquent brusquement d'oxygène ?

On ne connaît pas les paramètres d'origine, en particulier les différentes duretés, mais l'ajout d'eau adoucie contenant des ions Na alors que l'eau contenait déjà des ions Mg et Ca (tous "positifs") ont pu se lier à des ions Oxygène (un ion "négatif) pour former des oxalates (si ma mémoire de mes cours de chimie ne fait pas défaut sur certains précipités -et c'est très loin): il y a alors une dette d'oxygène et il n'est pas impossible que, dans le même temps, le pH ait beaucoup changé.

C'est bien là tout le souci de certaines discussions dans les forums, on ne connaît pas les paramètres initiaux avant changement, ni ceux après changement, surtout que les paramètres d'eau, après changement, ne se stabilisent pas instantanément, ça peut prendre quelques heures.

petit question le biotopol de jbl, c'est un adoucisseur ou un osmoseur ? ou peut être rien a voir avec ce que vous dite, car j'ai un 370l que j'ai rempli d'eau de robinet et j'ai ajouter se produit est ce un vrai problème ?

Salut

rien à voir c'est un conditionneur: AP/dictionnaire/definition/13382/conditionneur-d-eau

Y a aucune raison de faire un adoucissement de l'eau avant d'en faire l'osmose par un osmoseur. La membrane d'un osmoseur est faite spécialement pour cela. Et l'osmoseur réalise de lui même le rincage de sa membrane, pour éviter l'accumulation de sels qui précipiterait sur elle, et diminuerait sa performance.

Les installations professionnelles, font parfois avant, une réduction de la concentration en nitrates par une résine spéciale, avant de passer sur l'osmoseur, et d'autres préférent faire passer l'eau osmosée ensuite sur une résine anti-nitrates, pour une eau fortement chargée en nitrates en entrée.

Cependant les résines anti-nitrates, sont soit régénérés avec du sel (Nacl), soit ne sont pas régénérables. Quand la résine se régénére au sel, on peut avoir un peu plus de sel (Nacl) que la normale, le temps que la résine soit "lavée" de sa solution saline de régénération.

Et quelle eau utiliser, pour laver la résine après régénération ?? De l'eau déminéralisée ou osmosée, et donc de l'eau pure bien sur... et donc sans nitrates.

De mémoire, ce sont des membranes spéciales, pour faire de l'eau douce avec de l'eau salée, sinon la membrane est détruite plus rapidement.
Ils existent des usines de désalement de l'eau de mer, dans les pays du Golfe, et des petits osmoseurs pour les navigateurs en solitaire en course.


Dans le doute, ne jamais utiliser de l'eau adoucie. (cout résine, par rapport au cout du simple échange CaCO₃ calcaire par du NaCl), eau salée.

Permettez-moi de m'inscrire en faux. J'utilise une eau de robinet après traitement par un adoucisseur depuis plusieurs années et j'élève des discus depuis autant de temps. Sans vouloir polémiquer d'aucune façon, je me bornerai à vous communiquer les mesures de mon eau: No₃ = 10
No₂ = 0
Gh = 4
Kh = 7
PH = 7
Co2 = 30
Je précise que mes anubias se portent à merveille.

GH 4 et KH 7 soit une eau déséquilibrée, et salée dans ton cas. Ce n'est pas parce que tu n'y vois aucun souci, que l'on doit conseiller ou recommander, de faire comme tu le fais.


Bien au contraire, je continuerais à dissuader d'utiliser une eau adoucie sur sel, qui comporte beaucoup trop de Mg et NaCl qu'il ne le faudrait.


Y a de quoi sourire, quand on sait que les anubias, sont des plantes africaines, et donc habituée à de l'eau type Lac Africain, qui est une eau, comportant une quantité importante de Mg, puisque les Grands Lacs sont des mers devenus mers intérieures puis lacs, qui ont été adoucie par des siècles d'apport en eau douce, mais dont la salinité n'a baissé que très très progressivement au fil du siècle.

Ravi de vous faire sourire, néanmoins vous êtes catégorique en vous basant sur des théories. Je vous parle de faits avérés et confirmés par plusieurs amis qui ont adopté le même principe depuis plusieurs années. Nul n'a la science infuse et en aquariophile, il est fortement recommandé de faire preuve d'humilité. La perfection n'exite pas. Mes didis et mes anubias vous saluent bien.

...Le Kati-Ani est aussi un "adoucisseur" qui remplace l'osmoseur pour la maintenance de poissons comme les Discus. Le terme "adoucisseur" n'est en l'occurrence pas assez claire.

Lire les précisions d'Anémone-clown plus bas.. Dum.

scalaire92 a écrit: (...) Bien au contraire, je continuerais à dissuader d'utiliser une eau adoucie sur sel, qui comporte beaucoup trop de Mg et NaCl qu'il ne le faudrait. (...)

Vous vous fourvoyez et induisiez les autres en erreur.

La quantité de Na⁺Cl- reste la même avec un eau adoucie, car il n'y a aucun apport de Chlore (Cl-), ni d'ailleurs de Mg; c'est même le contraire pour ce dernier.

La résine par laquelle passe l'eau à adoucir capte les ions Calcium (Ca+) et Magnésium (Mg+), cause du tartre et les remplace par des ions sodium (Na⁺).

Puis arrive la régénération, où la saumure (Na⁺Cl-) passe dans la résine, les ions Ca+ et Mg+ sont remplacés par de nouveaux ions Na⁺, et le tout (Ca+Cl- et Mg+Cl-, donc chlorure de calcium et chlorure de magnésium) est évacué.

En conséquence de quoi, l'eau adoucie par ce système est chargée en ions Na⁺ en remplacement des ions Ca+ et Mg+.

Elle n'est pas plus salée, mais plus sodée.

Donc, sa concentration en sodium augmente un peu. Elle peut dans certains cas être déconseillée au hypertendus.

ok, je n'étais pas assez clair sur les termes et ions, mais je maintiens le fond, c'est à dire la nocivité sur le long terme pour tous les être vivants.


Ce n'est pas de la théorie, ce sont des réalités et des faits scientifiques.

Une eau comportant trop de Na, dans le cas d'un adoucissement sur NaCl, n'est pas une bonne chose pour des poissons, et encore pire pour des discus, qui ne sont pas physiologiquement adapté à une eau de ce genre avec un KH >> GH


Et cela même si certains poissons vont compenser cet excés de Na, pour survivre à une telle eau inadapté. Y a bien d'autres poissons, qui ne supporteront pas ce genre de traitement à long terme sur des années.


Il est hors de question de laisser dire, que de l'eau adoucie, par un adoucisseur au NaCl (sel de cuisine) ne porte pas préjudice aux poissons et de laisser croire que c'est une solution adapté et intelligente, au souci d'avoir une eau trop calcaire.

Pour tous les être vivants, avoir une eau comportant trop de Na, n'est pas une bonne chose. Et les plantes vertes détestent ce genre d'eau en plus. Les plantes aquatiques c'est à des dégrés divers, qu'elles supportent plus ou moins longtemps une telle eau.

De plus, je ferais remarquer, que l'utilisation d'un adoucisseur sur NaCl, est aussi une calamité pour la nature. Puisque ces eaux usées, finiront dans le milieu naturel, avec les dégats que cela induit.

En l'occurrence, ceux qui induisent en erreur les autres, ce sont ceux qui font la promotion des adoucisseurs d'eau sur NaCl (Sel = sel de cuisine, même si ce sont des pastilles du gros sel non raffiné)

L'utilisation de l'expression "sel de cuisine" décrédibilise le propos, car tout ce qui est excessif est insignifiant.

Alain49 a écrit:
L'utilisation de l'expression "sel de cuisine" décrédibilise le propos, car tout ce qui est excessif est insignifiant.

Ben voyons.... argumentaire d'un promoteur et vendeur d'adoucisseur, qui cherche à défendre son gagne pain...

scalaire92 a écrit:
Ben voyons.... argumentaire d'un promoteur et vendeur d'adoucisseur, qui cherche à défendre son gagne pain...

Comme quoi les tenants de la théorie du complot se retrouvent partout, même en aquariophilie.

Il se trouve que j'habite depuis peu et pour la première fois de ma vie dans une maison équipée d'un adoucisseur.

Possédant un osmoseur je me suis posé la question de savoir si je devais osmoser l'eau du réseau ou adoucie, et je suis arrivé sur ce forum.

Et j'y lis pas mal de bêtises, comme quoi l'eau adoucie serait salée ou qu'elle serait néfaste pour la membrane de l'osmoseur.

Concernant ce dernier point, j'ai acquis la certitude que l'eau adoucie est parfaitement compatible avec un osmoseur.

La source la plus fiable à ce sujet est le fabricant d'osmoseur dont l'avis est objectif puisqu'il ne fabrique ni ne vend d'adoucisseur.

S'ajoute à cela les témoignages de gens qui utilisent leur osmoseur avec de l'eau adoucie et ce sans problème. Quand on sait comment fonctionne un osmoseur, ce n'est pas étonnant. Ainsi, l'osmose inverse est utilisée pour rendre l'eau de mer potable !

Pour ce qui est du sel dans l'eau adoucie, là aussi, c'est une légende. Si les explications scientifiques ne vous suffisent pas (pas d'ajout de Cl-, donc pas de sel possible puisque le sel c'est Na⁺Cl-), laissez faire votre goût.

L'eau adoucie a-t-elle un goût salé ? Non. Donc, c'est qu'elle n'est pas salée, car le goût salé est très vite repéré par les papilles gustatives.

Reste la question de l'ajout de sodium dans l'eau non osmosée (car l'adoucisseur ajoute du sodium).

L'eau sodée est-elle nocive pour les poissons et les plantes ?

Il y a de nombreux témoignages disant que l'utilisation d'eau adoucie n'a pas posé de problème.

Les tenant de la nocivité de l'eau adoucie semblent se contenter d'on-dits plus que d'autres choses.

A suivre donc.

Mais oui, c'est cela... les adoucisseurs existaient déjà y a plus de 40 ans, mais tous les praticiens de l'époque sont des couillons et toi tu es un génie... un génie promoteur de l'adoucisseur, venant en faire la promotion.

Oui on a bien compris à qui on a affaire !

un lobbyiste de l'adoucisseur.

une majorité de personne prétende toujours que le diesel, c'est tellement économique, alors qu'ils n'ont jamais fait leur compte, et qu'ils n'ont jamais calculer un cout global (achat, amortissement, consommation, entretien), que tout ceux qui sont toujours restés à l'essence, sont des fous...

La bonne blague, c'est que je suis dans une région réputée pour la teneur en calcaire de son eau de conduite, et oh miracle, sans adoucisseur, les appareils et canalisations ne sont pas bouchés au calcaire pour autant.

Et bon nombre d'autres personnes, qui ne se sont pas laissé avoir par des beaux parleurs, voulant leur refourguer leur adoucisseur, avec le cout de l'appareil et son amortissement, plus les frais d'utilisation, et là encore, aucune canalisation bouchée par le calcaire.

Oui l'eau adoucie est néfaste pour les être vivants. Les médecins seront ravis d'apprendre, que si y a pas de Chlore avec le Sodium, y a aucun risque... à l'écouter, on peut même en bouffer tant qu'on veut du Sodium

L'eau osmosée oui, l'adoucisseur est une idiotie.

scalaire92 a écrit:
Mais oui, c'est cela... les adoucisseurs existaient déjà y a plus de 40 ans, mais tous les praticiens de l'époque sont des couillons et toi tu es un génie... un génie promoteur de l'adoucisseur, venant en faire la promotion.

Oui on a bien compris à qui on a affaire !

un lobbyiste de l'adoucisseur.

C'est une obsession.

Les médecins seront ravis d'apprendre, que si y a pas de Chlore avec le Sodium, y a aucun risque... à l'écouter, on peut même en bouffer tant qu'on veut du Sodium

N'importe quoi. Trop de sodium est mauvais pour les êtres humains, mais si on n'a pas de soucis de santé particulier, un peu plus de sodium ne gène pas. Il faut voir de quelle quantité on parle.

Le sodium est néfaste pour les hypertendus, c'est pourquoi il leur faut regarder sur les étiquettes non pas la teneur en sel des aliments, mais la teneur en sodium total. Il leur faut donc contrôler voire éviter la consommation d'eau adoucie faute d'ingérer trop de sodium dans une journée.

Cela ne nous avance guère pour l'aquariophilie.

Ce qui est sûr c'est que contrairement à ce qui es dit par certains ici:

- l'eau adoucie est compatible avec les osmoseurs,
- elle n'est pas salée.

Quant à l'eau adoucie non osmosée, pour tout ou partie de l'eau de l'aquarium, je ne sais toujours pas où est la vérité.

Sachant que j'utilise un osmoseur, c'est par intérêt général que je continue à participer à ce débat.

Alain49 a écrit:
Vous vous fourvoyez et induisiez les autres en erreur.

non...

La quantité de Na⁺Cl- reste la même avec un eau adoucie, car il n'y a aucun apport de Chlore (Cl-)

Là, je dois avouer avoir plus que souri... Et l'eau du robinet, elle devient potable grâce à quoi ? Je crains que ce ne soit justement du chlore en excès qui est prêt à se lier (chimiquement) à tout qu'il peut (loi d'électroneutralité !!! je laisse chercher sur le web ce qu'est cette loi ou principe d'électroneutralité de l'eau).

ni d'ailleurs de Mg; c'est même le contraire pour ce dernier.

Ha oui, il se crée tout seul ? En fait, je ne comprends pas le sens.

La résine par laquelle passe l'eau à adoucir capte les ions Calcium (Ca+) et Magnésium (Mg+), cause du tartre et les remplace par des ions sodium (Na⁺). Puis arrive la régénération, où la saumure (Na⁺Cl-) passe dans la résine, les ions Ca+ et Mg+ sont remplacés par de nouveaux ions Na⁺, et le tout (Ca+Cl- et Mg+Cl-, donc chlorure de calcium et chlorure de magnésium) est évacué. En conséquence de quoi, l'eau adoucie par ce système est chargée en ions Na⁺ en remplacement des ions Ca+ et Mg+.

Là, c'est OK. Mais je vais encore en revenir aux lois d'électroneutralité de l'eau (un composé chimique très spécial: j'ai commencé à écrire la page aujourd'hui -il me faudra bien 3-6 mois pour la finaliser honnêtement-: voir eau H2O).

Les ions calcium et magnésium sont doublement chargés ("bi-chargés" ou polyatomique): Ca²⁺ et Mg²⁺, quand l'ion sodium est "uni-chargé" (monoatomique): Na¹⁺, et c'est pour cela que l'ion Chlore Cl¹⁺ va préférer se lier à Na: la charge électrique est parfaitement opposée, créant une liaison solide (chercher "forces de liaison atomique") car Na et Cl sont deux monoatomiques. Les liaisons polyatomiques ne sont pas très résistantes, elles. C'est ce qui explique le "remplacement" de Ca et Mg par Na avec Cl.

Mais là, on oublie une chose : le pH de l'eau du robinet = il est obligatoirement (par la législation) basique, généralement pH 7,4 environ. Conclusion, en cassant des liaisons Na et Mg, et avant que la liaison se fasse avec Na, il y a des OH^- facilement disponibles à cause du pH basique.

Comme on introduit du Na⁺, on se retrouve avec pas mal de Cl- et OH- libres car les ions Ca²⁺ et Mg²⁺ ne résistent pas. Et associé à des anions comme Cl- ou OH-, Na⁺ forme des solides ioniques comme le chlorure de sodium NaCl (sel de cuisine) ou l'hydroxyde de sodium NaOH (soude), dans la structure desquels il alterne régulièrement avec l'anion. En solution dans l'eau, Na⁺ et les anions (Cl- et OH-) associés sont libres.

En fait, avec le pH basique initial de l'eau du robinet, on se retrouve surtout avec de la soude et finalement assez peu de sel (évident, sinon, le pH de l'eau adoucie serait très haut !!!): l'eau conserve son goût inodore et sans saveur "salée" notable car elle est sodée.

Elle n'est pas plus salée, mais plus sodée.

Du coup, on est d'accord.

Mais curieusement, la soude n'est pas franchement conseillée non plus pour les organismes vivants... surtout les plantes (les poissons s'en fichent un peu... ils seront juste plus actifs = plus de nourriture, espérance de vie réduite). Elle ne "détruit" pas les membranes d'osmose comme le ferait NaCl (quoiqu'il en reste un peu dans l'eau adoucie) mais NaOH la colmate "juste" bien plus vite, réduisant la durée de vie de l'osmoseur.

Dans tous les cas, osmoser de l'eau préalablement adoucie, est pour moi une aberration.

Et que l'ion sodium se retrouve dans l'eau sous forme de sel ou de soude ne change pas grand chose à son "inadéquité" en aquarium (et pour un grand nombre d'être vivant). Je rappelle que soude (sodium) et potasse (potassium) sont quelque peu antagonistes : les plantes n'aiment pas du tout.

Je suis impressionné à la lecture des derniers échanges sur le sujet. C'est trop pointue pour que je puisse tout comprendre mais passionnant à lire.

N'ayant pas les bases chimiques assez avancée et pointue, pour expliquer plus complètement mes arguments, il est remarquable, que cela soit dit, par une personne qui ait cette connaissance chimique pointue, qui me fait défaut.


Et qui en résumé sont donc bien conforme à ce que j'exposais :


- la nocivité pour le vivant de l'eau sortant d'un adoucisseur sur le long terme

- la probable nocivité pour les stations d'épuration, de neutraliser ces excés de Na dans l'eau rejetée.

- la mauvaise idée de monter un adoucisseur avant un osmoseur.


Tous les arguments faisant la promotion de l'adoucisseur sont bien démontés et cela sans équivoque aucune.:bye :

Nous sommes très loin du Gh>15 annoncé en préambule !!!!
Je constate que l'on sourit et rigole beaucoup ici. Dommage que ce soit au détriment de personnes que vous considérez comme des rigolos. Et oui, humilité quand tu me tiens.....
Dont acte.
Quant au petit scalaire92, je lui réserve une des sucettes que mes petits-enfants adorent.
Les " blacklistés " vous souhaitent bon vent.

Didi, c'est dans la contradiction que l'on fait avancer les choses. Au vu de la qualité des dernières réponses apportées sur ce sujet tu devrais considérer plutôt que c'est une chance d'avoir en face des personnes capables de démonter certains raisonnement avec autant de richesses dans les arguments avancés. C'est rare sur un forum.

anemone-clown a écrit: (...) Dans tous les cas, osmoser de l'eau préalablement adoucie, est pour moi une aberration.(...).

Quand on veut tuer son chien.....

Le problème que je vois dans vos déclarations ainsi que celles de scalaire92, est que vous partez d'un postulat qui est qu'un adoucisseur est mauvais pour tout.

Pour ma part, je suis arrivé ici sans à priori car je cherchais des réponses à mes questions, vu que la maison était équipée d'un adoucisseur ce qui était nouveau pour moi.

Vous (c'est à dire scalaire92 et vous) dérivez ensuite dans des délires comme quoi je serais un vendeur d'adoucisseur, vous affirmez sans le démontrer que l'eau adoucie est mauvaise pour les osmoseurs, vous passez sous silence le fait que le Cl ajouté dans l'eau n'est pas sous forme moléculaire (Cl₂) car il faudrait pour cela que le Ph de l'eau soit inférieur à 2 ! Le chlore se présente sous forme d'acide hypochloreux pour ne citer que cet exemple.

Vous utilisez ensuite un vocabulaire destiné soit à dévaloriser cette technique (sel de cuisine) ou à faire un peu peur (soude).

Bref, concernant votre déclaration citée ci-dessus (aberration), je m'en tiendrais plutôt aux recommandations du fournisseur de mon osmoseur qui a recommandé (par écrit) de ne pas shunter l'adoucisseur car cela protégeait la membrane de l'osmoseur.

Je les crois plus qualifiés que vous à ce sujet.

Pour ce qui est du supposé colmatage de cette membrane, mon observation est que depuis 4 ans, le débit en sortie d'osmoseur est constant: +/- 5 L/h.

Quant à la présence de Na dans l'eau, je ne suis pas plus avancé, car vous affirmez sans preuve ni argument présenté de manière compréhensible et surtout vous ne parlez jamais de quantité !

Quelle que soit la nocivité, réelle ou supposée, de tel ou tel élément (le Na par exemple), il est forcément impératif de connaitre à partir de quel seuil.

.. J'espère que cette discussion se poursuive avec des arguments accessibles aux non-scientifiques (et preuves sur le long terme !), quant à la nocivité -ou non- d'une eau qui passe par un adoucisseur d'immeuble.

C'est un sujet important en aquariophilie, sachant que le long terme concerne des poissons qui ont une espérance de vie de décennies... Dum.

Il est évident que ces aimables personnes, ne supportent pas qu'on apporte une démonstration avec le savoir chimique nécessaire, qu'ils se trompent complètement.

Et donc dans l'histoire, pour ne pas perdre la face, l'un prétend qu'on le dévalorise et que ce n'est pas assez accessible à son gout, par que Anémone, a visiblement une meilleure connaissance de la chimie que lui...

Quant à l'autre, il distribue les sucreries, pour faire oublier ses arguments tout aussi plat au final, mais en étant simple, accessible et compréhensible par tous. Il a du confondre les discus, avec des sucettes, ce qui est très pro au passage.

Le vendeur d'osmoseur s'en fou que tu utilises avec de l'eau merdique au départ ou pas, lui de toute façon, il vendra plus de membranes et d'osmoseur au final... alors son intéret n'est pas de dissuader dans l'histoire.

Les usines de déssalement de l'eau de mer, dans les pays du golfe, coutent des fortunes, mais c'est le seul moyen localement, d'avoir de l'eau douce en quantité.

On se demande bien pourquoi, les médecins s'alarment autant de la salaison à outrance, des plats préparés et de tous les produits transformés. Puisque c'est absolument sans danger... il faut savoir que le sel est un exhausteur de gout et qu'accessoirement avec la rétention d'eau qu'il provoque, cela fait prendre du poids aux produits, raison pour laquelle, les produits transformés utilisent massivement celui-ci, en plus il a le bon gout d'etre d'un prix ridicule ce sel, par rapport à d'autres condiments alimentaires.

Au passage, une installation conforme, c'est qu'au moins un robinet permet d'obtenir de l'eau qui ne passe pas par un adoucisseur. Et les médecins sérieux stipulent tous, de ne pas boire de l'eau qui sort d'un adoucisseur.

Mais ils sont tous de méche, c'est eux la conspiration, les médecins...

scalaire92 a écrit:
Quant à l'autre, il distribue les sucreries

:fessee :

Pardon....lol....