L'aquariophilie pour des aquariums modernes

L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium : Premier aquarium, équipements, matériels


wistiti57 : le
L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#1)
Modérateur
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L'eau adoucie, issue d'un adoucisseur domestique, est formellement prohibée en aquarium! Il ne faut pas confondre osmoseur et adoucisseur, car si l'eau osmosée est une sorte de "must" en aquarium, un idéal d'eau pure, l'eau adoucie est une pourriture en aquariophilie : il faut strictement se l'interdire.

La présence énorme de Sodium suite à l'adoucissement de l'eau par chélation et résines échangeuses d'ions, rend l'eau adoucie franchement incompatible avec les processus biologiques, notamment l'action des bactéries, de l'eau d'un aquarium.

Ce sodium (du sel!) force l'eau adoucie à avoir un pH nettement basique (pH > 7,5), une dureté totale GH importante (GH > 15) et un KH élevé aussi (KH > 10). Ces paramètres d'eau adoucie sont la plupart du temps peu conformes à la vie des organismes dans un aquarium, et sont sujets à augmenter la prolifération d'algue!

En conclusion : l'eau d'un adoucisseur domestique n'est pas valable en aquariophilie!
bedotia : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#2)
Endémique
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Bonjour,

cette eau adoucie par des sels est incompatible tant en aquarium d'eau qu'en aquarium marin, et franchement inenvisageable en aquarium récifal! Il faut utiliser le by-pass qui existe avant l'adoucisseur si on veut de l'eau pour l'aquarium.

L'eau adoucie est également incompatible avec les plantes, que ce soient des plantes aquatiques ou des plantes terrestres. A la limite, quelques plantes halophiles comme la salicorne peuvent s'en satisfaire.
anemone-clown : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#3)
Admin
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Très bonne initiative ces explications de base , rien d'acide dans les propos...

C'est vrai, l'eau venant d'un adoucisseur est à bannir des aquariums!!! Et ne mettez surtout pas un osmoseur derrière un adoucisseur, la membrane serait vite fichue.
fabienst : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#4)
Endémique
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Pas interdite ni prohibée mais très fortement déconseillée
wistiti57 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#5)
Modérateur
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C'est pas faux, pas interdite (ça ne va effectivement pas tuer les poissons, mais les plantes vont y passer à presque coup-sûr), mais franchement déconseillée.
bibis08 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#6)
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he mince j'ai un adoucisseur d'eau et impossible de passer autrement :s
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#7)
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Bonjour,

Pourriez-vous citer vos sources avant d'affirmer de telles choses?

Ce que vous affirmez est répété à l'antienne par nombre de gens qui affirment en ne faisant référence à aucune source fiable.

J'ai cru la même chose pendant longtemps puis ai lu des témoignages d'aquariophiles qui parlaient de leurs expériences positives avec un aquarium rempli d'eau adoucie.

Par contre je n'ai jamais lu de témoignages aquariophiles qui décrivait le désastre que vous prévoyez en utilisant de l'eau adoucie.

J'ai demandé au fabricant de mon osmoseur.

Voici notre échange par mail:

Moi : Quand je fais de l’eau osmosée pour l’aquarium, je shunte l’adoucisseur, car j’ai lu que l’eau adoucie était néfaste pour la membrane d’un osmoseur.

WaterConcept: C’est le contraire il est préférable d’avoir un adoucisseur avant l’osmoseur pour justement protéger la membrane de l’osmoseur.

Moi: De plus, j’ai lu que l’eau adoucie, même passée dans un osmoseur était néfaste pour un aquarium.

Waterconcept: En effet, les poissons ont besoin de calcaire mais puisque il est recommandé d’avoir un adoucisseur avant l’osmoseur. Cette typologie d’installation est utilisée en animalerie.


Conclusion : Il suffit donc d'ajouter les sels minéraux manquant, car l'eau adoucie n'est pas salée!
alin59 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#8)
Animateur
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salut
on rajoute les sels minéraux manquants dans l'eau osmosée si besoin est !
l'adoucisseur se gave des sels contenus dans son réservoir !(sels adoucissants)
j'émets un GROS doute sur le conseiller que vous avez eu ?
ou
1; il ne connaît rien en aquariophilie ?
ou
2;il ne sait pas se qui sort comme eau d'un adoucisseur ?

mais au résultat des commentaires contre, faite comme vous voulez, tenez nous au courant pour le future !
a+
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#9)
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Messages: 8
L'eau est adoucie par échange d'ion dans une résine. Le calcaire restant dans la résine.

Une fois la résine saturée, il faut la régénérer et c'est le rôle du sel. Cette régénération a lieu la nuit et shunte l'adoucisseur.

Le sel ne "sale" pas l'eau.

Donc placer un osmoseur derrière un adoucisseur semble très bien si Waterconcept a raison..

Certains utilisent de l'eau adoucie seule sans osmoseur et s'en portent très bien.

Pourriez-vous trouver des témoignages de "désastres" générés par l''utilisation d'eau adoucie afin que nous puissions évaluer ceux-ci?
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#10)
Inscrit le: 3/2/2016
Messages: 8
(...) mais au résultat des commentaires contre, faite comme vous voulez, tenez nous au courant pour le future ! a+


Re-

Je cite Brassart du site aquariumlalamaison.com:

Je possède un aquarium de 300 litres depuis environ 8 ans. Je suis situé en campagne (sud est de la Seine et Marne), et la qualité d'eau du robinet est polluée par les traitements des agriculteurs. Lors des changements d'eau, j'utilisais un additif pour le chlore, mais l'aquarium était très vite polué par une algue verte et un dépôt dans le fond de l'aquarium. J'ai installé un adoucisseur pour réduire la dureté de l'eau (env Th = 28° )et j'ai hésité à l'utiliser pour mon aquarium. Les forums déconseillaient de l'utiliser car l'eau devient salée (ce qui est faut). Pour finir j'ai fait le pas, j'utilise cette eau adoucie, toujours avec l'additif pour le chlore, et le changement a été RADICAL. Je n'ai plus de dépôts ni algues vertes, et les poissons vives plus longtemps.D'ailleurs un couple de xiphos s'est reproduit et a surpeuplé l'aquarium.L'adoucisseur utilise une résine échangeuse d'ion et ne sale pas plus l'eau avant d'être adoucie. j'utilise cette eau depuis 3 ans environ, et c'est désormais un plaisir, avec moins de changement d'eau. A toute fin utile.
alin59 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#11)
Animateur
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salut
pourquoi pas ?
le chlore s'évapore si on attend un peu, préparer l'eau dans des récipients ouvert 24 h a l'avance, je ne vois pas l'utilité de mettre un produit additif pour le chlore a part le marchand de produit ?
a+
anemone-clown : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#12)
Admin
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Il existe 2 grands types d'adoucisseur : ceux utilisant du sel et ceux utilisant des systèmes ioniques (résines Cati-Ani ou électrolyse galvanique). Le choix d'un adoucisseur avec électrolyse galvanique est certainement le meilleur, mais les coûts sont tout à fait différents!!! (installation environ 2 fois plus chère). Si bien que 95% des adoucisseurs domestiques exploitent toujours le sel, et ceux-là sont totalement impropres à un usage en aquariophilie. En revanche, les système échangeurs d'ions, eux, restent valables.

On fait d'une règle ce qui vaut plus le grand nombre, il reste toujours des exceptions.
dumont : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#13)
Endémique
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..En parcourant cette rubrique je me demande quelle différence entre l'eau issue d'un adoucisseur "général" (/bâtiment), qui ne fonctionne pas par électrolyse bien entendu, des petits filtres genre Brita et celle obtenue par un KATI-ANI? Ne s'agit-il pas des mêmes résines?

Celles utilisées dans les adoucisseurs sont-elles identiques pour tous les modèles?

Quant au Kati-Ani, toutes les x utilisation on doit régénérer ses résines par des acides. Quid de l'entretien de l'adoucisseur d'un bâtiment? Dum.
alin59 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#14)
Animateur
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Messages: 2086
salut
oui
tout progresse tant mieux
mais même moi je reste sur des aprioris !
quand j'aurai une pleine certitude avec les compte-rendu derrière (les personnes ayant utilisé et non sur le papier), je pense que là et là seulement je changerai d'avis
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#15)
Inscrit le: 3/2/2016
Messages: 8
anemone-clown a écrit...) Si bien que 95% des adoucisseurs domestiques exploitent toujours le sel, et ceux-là sont totalement impropres à un usage en aquariophilie.

Bonjour. Quelles sont vos sources?
En revanche, les système échangeurs d'ions, eux, restent valables.

Mais les systèmes échangeurs d'ion utilisent du sel pour régénérer la résine où a lieu l'échange d'ion!

Les ions calcium sont remplacé par des ions sodium. Une fois la résine saturée en ions calcium elle doit être régénérée.

Je ne comprends donc pas ce que vous écrivez. Un système à résine échangeur d'ion ne peut pas fonctionner plus de 2-3 jours sans régénération au sel.

Merci de m'expliquer.
Aure21 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#16)
Inscrit le: 3/2/2016
Messages: 1
J'utilise de l'eau adoucie depuis mes débuts en aquariophilie ( 6 ans environ), et jamais de problèmes... Evidemment il ne faut pas que l'eau sortant de l'adoucisseur soit adoucie a TH 0, en fonctionnement normale l'eau adoucie ne doit pas être salé, le sel sert seulement a la régénération des résines de l'adoucisseur, aucune incidence sur le pH. J'utilise de l'eau adoucie ayant un TH entre 8 et 10.
dumont : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#17)
Endémique
Inscrit le: 27/3/2014
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.. Entre eau adoucie, déminéralisée, osmosée, personne ne sait de quoi on parle.

SVP, soyez plus précis quant à votre manière de procéder en la matière.. Dum.
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#18)
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dumont a écrit:
.. Entre eau adoucie, déminéralisée, osmosée, personne ne sait de quoi on parle.

SVP, soyez plus précis quant à votre manière de procéder en la matière.. Dum.


Il me semble que Aure21 est précise: l'eau adoucie dont elle parle est une eau qui a été adoucie avec un adoucisseur (échangeur d'ion sur résine régénérée avec saumure).

L'eau déminéralisée (au sens eau du commerce pour fer à repasser) n'est guère évoquée ici.

Quant à l'eau osmosée, c'est de l'eau fruit de l'osmose inverse dans un osmoseur.

Ou alors, je n'ai pas compris son post.
dumont : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#19)
Endémique
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Hors donc, l'eau issue du Kati-Ani va dans quelle catégorie? Car le mien l'adoucit en la déminéralisant = en éliminant les minéraux avec des acides + soude.. Dum.
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#20)
Inscrit le: 3/2/2016
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dumont a écrit:
Hors donc, l'eau issue du Kati-Ani va dans quelle catégorie? Car le mien l'adoucit en la déminéralisant = en éliminant les minéraux avec des acides + soude.. Dum.


Acide + base = sel + eau. Ca me rappelle des choses....Mais de la à comprendre comme on peut adoucir de l’eau de cette manière... Aucune idée. Je ne connais pas ce système et n'ai pas vu de posts à ce sujet sur les forum aquariophilie (mais je ne suis pas omniscient).

Le seul système répandu et dont notre amie parlait est l'adoucisseur avec échangeur d'ions en résine qui est régénéré avec du sel (NaCl) ce qui fait dire et croire à tort que l'eau sortant d'un adoucisseur est salée.
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#21)
Inscrit le: 3/2/2016
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dumont a écrit:
Hors donc, l'eau issue du Kati-Ani va dans quelle catégorie? Car le mien l'adoucit en la déminéralisant = en éliminant les minéraux avec des acides + soude.. Dum.



Voila ce que j'ai trouvé:

Kati pour Kationenaustauscher (échangeur cationique) et Ani pour Anionenaustauscher (échangeur anionique).

Un Kati Ani est un appareil composé de deux cylindres remplis de résines capable d'échanger des ions. Ces résines sous forme de bille sont essentiellement à base de polystyrène ou de polyacrylate réticulés (matières synthétiques de polymérisation). Les polymères de base des résines cationiques fortes sont des radicaux sulfoniques (-SO3-). Ceux des résines anioniques fortes sont des groupes ammonium quaternaire.

A l'instar des résines des adoucisseurs domestiques (échangeur cationique faible), ces résines échangent des ions avec l'eau qui circule autour.

Néanmoins ces résines sont dites cationique forte et anionique forte. Elles captent tous les ions qu'elles croisent. Alors que les résines des adoucisseurs domestiques captent uniquement les ions Calcium (Ca) et Magnésium (Mg).

Les ions dissous dans l'eau constituent sa minéralisation. En les captant tous, le Kati Ani déminéralise l'eau.

Seulement ces résines comme leur nom l'indique échangent les ions qu'elles captent par d'autres.

Chez les adoucisseurs domestiques les ions Ca et Mg sont remplacés par des ions Sodium (Na).

Pour le Kati Ani les ions relarguer sont les ions Hydrogène (H) et Hydroxyde (OH).

Ces résines étant différentes de celles des adoucisseurs domestiques, elles ne se régénèrent pas de la même manière. Les adoucisseurs domestiques se régénèrent au sel (NaCl).

Le Kati se régénère à l'acide chlorhydrique (Hcl).

L'Ani se régénère à la soude caustique -Hydroxyde de sodium- (NaOH)
dumont : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#22)
Endémique
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..Je me demande si l'auteur du texte a déjà utilisé un Kati-Ani, très à la mode il y a qq années chez les amateurs de Discus. Car il est possible d'adapter de grandes quantités d'eau aux besoins des poissons de manière économique; sans gaspillage d'eau.

Dans le mode d'emploi, il est précisé que l'on peut utiliser le Kati comme (simple) adoucisseur d'eau; dans ce cas il peut-être régénéré "que" avec du sel.

On peut aussi l'utiliser comme déminéralisateur et dans ce cas il faut le régénérer avec de l'acide chlorhydrique... Dum.
psalto : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#23)
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Bonjour,
Nouveau venu, je peux juste partager mon expérience malheureuse récente.
Ayant renouvelé 20% environ de mon eau (comme toutes les 2 semaines), mais cette fois ci avec de l'eau venant d'un adoucisseur, c'est la catastrophe.
Le lendemain, mes poissons se mettent tous sans exception à piper la surface de l'eau, y compris les poissons de fond qui remontent régulièrement "chercher de l'air". Je n'avais jamais vu cela et ce matin, j'ai un Platy mort. Je crains vraiment une écatombe alors que mon aquarium se portait très bien jusqu'â présent. Mes barbus s'affolent, mon labéo nage en vertical, j'ai du perdre aussi des néons, il m'en manque.
Dès que je peux, je fais l'opération inverse en by-passant l'adoucisseur et je croise les doigts d'ici là.Adoucisseur avez vous dit ?
Merci
Alain49 : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#24)
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Bonjour,

Quel peut-être le rapport entre 20% d'ajout d'eau adoucie et les poissons qui manquent brusquement d'oxygène?

Il s'agit peut-être d'une coïncidence.

Mon aquarium de 300L est 100% eau adoucie puis osmosée.

J'avais quelques soucis d'algues à cause de la présence de nitrates , mais ils sont résolus depuis que j'ai ajouté des sels minéraux qui ont dû booster l'activité des bactéries dans le filtre.

Mes corrydoras sterbaï adorent en tout cas, car ils se reproduisent . J'ai encore vu un bébé hier.

Mais franchement, il est improbable que l'ajout de 20% d'eau adoucie à lui seul puisse avoir un effet aussi soudain dans un aquarium équilibré.

Tenez-nous au courant.
psalto : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#25)
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Bonjour,
Je me pose la même question en effet. Le soir même de mon message soit 2 jours après le changement d'eau, mes poissons avaient le même comportement et pipaient à la surface en permanence, mais pas d'autre mortalité à déplorer.
J'ai alors by-passé mon adoucisseur, laisser couler l'eau pour vidanger la tuyauterie de l'eau adoucie et rechanger 20% d'eau, bien qu'il ne soit pas recommandé de le faire trop souvent.
Dès le lendemain matin, au réveil, tout est redevenu normal : Poissons calmes, nageant normalement, rien d'anormal à signaler.
Mon expérience n'est pas une preuve scientifique, c'est de l'observation. Tous les adoucisseurs ne sont pas égaux, n'ont pas la même résine, ne sont pas alimentés avec le même sel et ne traitent pas la même eau. Mais pour sur, je ne changerai désormais mon eau qu'en by-passant l'adoucisseur même si chez moi, le degré de dureté dépasse les 30.
Cordialement
anemone-clown : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#26)
Admin
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Alain49 a écrit:
Quel peut-être le rapport entre 20% d'ajout d'eau adoucie et les poissons qui manquent brusquement d'oxygène?

On ne connaît pas les paramètres d'origine, en particulier les différentes duretés, mais l'ajout d'eau adoucie contenant des ions Na alors que l'eau contenait déjà des ions Mg et Ca (tous "positifs") ont pu se lier à des ions Oxygène (un ion "négatif) pour former des oxalates (si ma mémoire de mes cours de chimie ne fait pas défaut sur certains précipités -et c'est très loin ) : il y a alors une dette d'oxygène et il n'est pas impossible que, dans le même temps, le pH ait beaucoup changé.

C'est bien là tout le souci de certaines discussions dans les forums, on ne connaît pas les paramètres initiaux avant changement, ni ceux après changement, surtout que les paramètres d'eau, après changement, ne se stabilisent pas instantanément, ça peut prendre quelques heures.
Daeny : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#27)
Inscrit le: 1/2/2017
Messages: 16
petit question le biotopol de jbl, c'est un adoucisseur ou un osmoseur ? ou peut être rien a voir avec ce que vous dite, car j'ai un 370l que j'ai rempli d'eau de robinet et j'ai ajouter se produit est ce un vrai problème ?
Uolam : le
Re: L'eau d'un adoucisseur est interdite en aquarium (#28)
Endémique
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De: Groland
Messages: 1112
Salut

rien à voir c'est un conditionneur : https://www.aquaportail.com...conditionneur-d-eau.html