La biologie et l'aquariophilie écrites par des humains

Lancement d'un bac 240 litres Amazonien!

Nombre de commentaires : 23
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Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#1)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Bonjour à tous,

Après de gros échec sur un bac 50 litres il y à quelques années(pas de test, peu d'attention ect, nous nous décidons avec ma copine de faire un bac amazonien de 240 litres. Nous avons acheté tout le matériel nécessaire pour cela (test d'eau, sol nutritif, néons neufs, filtre et pompe suffisants, ect !). Nous avons prévu la mise en eau dimanche, mon seul jour de congé de la semaine).

Afin de faire quelques économies, nous pensons opter pour un lot de plantes amazoniennes sur le net, que voici:

* 3 Cabomba piauhyensis
* 5 x Vallisneria gigantea
* 4 x Hygrophila difformis
* 5 x Hygrophila poly, rosanervig
* 5 x Echinodorus ozelot vert
* 8 x Echinodorus harbig vert
* 4 x Hygrophila polysperma
* 8 x Cryptocoryne undulata
* 10 x Micranthemum umbrosum

Pour 125 euros livraison comprise.

Nous pensons que c'est l'idéal pour des débutants comme nous, qui ne connaissons que très peu de choses sur les plantes amazoniennes. Celles-ci ayant plus ou moins les même caractéristiques et la même provenance (amérique du sud), il nous sera plus facile je pense de les entretenir et de les maintenir en vie (a confirmer ?).

Pensez vous que ce choix est judicieux ?

Dans un second temps, vu le budget que cela représente, nous avons peur de les voir mourir. En effet ces plantes semblent demander un ph assez acide (entre 6 et 7 pour la majorité)... cependant lors de la mise en eau de l'aquarium (1/3 eau de conduite + aquasafe, 2/3 eau osmosée), nous avons peur que les paramètres de l'eau ne conviennent pas du tout aux plantes.

Si j'ai bien compris, pour ne pas briser le cycle de l'azote, il ne faut pas changer d'eau avant un bon mois, hors il nous sera impossible dans ce cas de modifier les paramètres de l'eau pour que les plantes se plaisent... ne finiront-elles pas par mourir dés les premiers jours donc ?

Enfin, nous ne disposons actuellement que d'1 watt pour quatre litre (t5) couplé à des réflècteurs pour notre 240 litre.. nous savons que c'est insuffisant, mais nous avons repérer un endroit ou il y aurait la place de mettre un autre néon, situer vers le fond de l'aquarium.. cela serait-il utile et surtout suffisant ?

D'avance merci à tous ! Nous sommes un peu stressés à quelques jours de la mise en eauémoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien ! (#2)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Bienvenue.émoticone

Je réponds rapidement sur ta question principale, j'y reviendrais un peu plus tard.émoticone

L'eau d'un aquarium à ses débuts et pendant le "cyclage" n'est pas à changer si rien de spécial n'est constaté ! Mais si une grosse dérive est mesurée, il faut rétablir un peu avec un changement d'eau !

Pour prévoir certaines valeurs, je te recommande : www.aquaportail.com/calculs-eau-douce.html

Le module de calculs d'aquaportail est très utile.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#3)

Inscrit le: 8/8/2011
Messages: 4
salut,
y'as pas un peu trop de plantes ??
si je compte bien ça fait 52 plantes ?!?
va falloir du co2 je pense.
et 1w/4l c'est un peu faible.
le double d'éclairage ne serrai pas de trop je trouve.
bon je suis pas une flèche en aquariophilie, je suis comme toi j'apprend.
les pro t'en diront mieux.
mais en tout cas j'ai hâte de suivre ce projet.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#4)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Ok pour les changements d'eau.

Pour les plantes, les planter dès la mise en eau de pose pas de problème au niveau du ph ect ?

Il me semble que plus il y a de plantes moins il y a d'algues et mieux les poissons se portent. Un bac amazonien est un bac très planté. Je ne pense pas que 52 plantes dans un 240 litres posent problème (à confirmer ??)

Pour l'éclairage, nous avons 2 néons de 30 watt, nous allons surement en mettre un troisième, c'est qui augmenterait l'éclairage à 1 watt pour 2,5 litres. Est ce suffisant ?

ps : merci pour l'article émoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#5)

avatar herve80
Inscrit le: 15/10/2007
Messages: 22
Bonjour et bravo pour ce projet.émoticone

Perso je ne pense pas que les plantes posent problème mais à mon sens il faudra respecter un agencement adéquat pour que les poissons aient des zones de nages correctes surtout si tu décides d'en mettre des grands plus tard (genre scalaires).

Sinon pas mal mais je rejoint aussi tipex sur la question du CO2 ainsi que sur l'engrais.(mais déjà avec ton sol nutritif tu peux voir venir)

Bonne réalisation et vivement les photos.émoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#6)

Inscrit le: 8/8/2011
Messages: 4
re,
alors selon ce que j'ai pu comprendre un éclairage :
faible ratio 0.25w/L.
fort ratio 0.5w/L.
très fort ratio 1w/L.
pour ton bac très planter je pense que 120w mini serais bien.
je sais pas si le nombre important de plante limite les algues...
au départ du cycle des algues vont apparaitre mais c'est bien normale, les mienne sont partie a la fin du cycle.
pour le ph je n'ai constater aucun changement entre le test de l'eau mise au début du cycle et l'eau a la fin du cycle.
mais je n'ai pas mis beaucoup de plante au départ du cycle non plus.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#7)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Le soucis est que je ne suis pas sur d'avoir assez de place pour rajouter 2 néons de plus émoticone. Un néon s'est possible mais un quatrième je pense qu'il n'y aura pas assez de place.

Le CO2 n'est pas trop dure à gérer ? (le dosage par rapport au ph à la dureté et à la température). Cela me fait un peu peur je dois dire. Sinon nous allons ajouter de l'engrais liquide.

Pour le ph il suffit donc de faire le bon dosage (eau osmosée, eau de conduit) dès la mise en eau si j'ai bien compris ?
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#8)

Inscrit le: 8/8/2011
Messages: 4
pour le co2 je ne peut t'aider...aucune expérience dans ce domaine pour le moment.
si tu as de la chance peut être que quelqu'un d'expérimenter viendras donner des réponse a tes questions.
je sais juste que le co2 peut jouer sur le ph mais pour le reste...
émoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#9)

Adminavatar anemone-clown
Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5571
Pour le CO2, tu peux utiliser des système simples comme ce kit complet (en revanche, il faudrait vérifier combien de temps ça dure avec un bac de 240 litres).

En plus d'une aide des volumes à mélanger pour obtenir tel ou tel KH et GH, tu as également un système de tableau pour le CO2 en fin de page : www.aquaportail.com/calculs-eau-douce.html#voldur
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#10)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
D'un autre coté, si tu rajoutes au moins 1 néon, ce sera toujours ça de gagné.émoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#11)

Inscrit le: 8/8/2011
Messages: 4
pourquoi pas mettre un néon au centre plus puissant (un t5 54w par exemple) et les 2 de 30w.
le ratio serai quasi bon,114w au total.
émoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#12)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Une autre petite question:
Nous avons vérifier sur un rapport de la codah datant de 2007 le GH de l'eau du quartier était à 24.5 nous supposons que cette valeur n'a pas beaucoup changée et la prenons pour référence pour la mise en eau (pour les mélange ect..).
Afin d'arriver à un gh de 8, un site de calcul nous conseille 130L d'eau osmosée et 70L d'eau de conduite.
Nous avons testé ce mélange d'eau avec un test de ph. Ce test révele un ph de 7.5 et n'est donc pas adéquate à un ph de bac amazonien.
Doit on établir notre mélange eau osmosée/eau de condu
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#13)

avatar Merode
Inscrit le: 7/12/2006
De: namur - belgique
Messages: 1001
un chti chouya d'eau osmose + co2 et ca sera nikelémoticone


150 osmosee -50 conduiteémoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#14)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Si tu veux connaître les derniers résultats de l'eau vers chez toi, j'ai supposé que ton pseudo indiquait ton département d'habitation, le 76 en région Haute-Normandie, il faut consulter l'un des sites régional de l'ARS.

Dans cette page, tu cliques sur "Les derniers résultats par commune" et tu navigues ensuite en fonction de ton département, etc...émoticone Tu auras ainsi les derniers résultats enregistrés pour ton village/ville.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#15)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Bonsoir à tous,

Le bac est enfin mis en eau après d'inombrables péripéties. Nous avions le mis le bac en eau hier, puis nous nous sommes rendu compte que l'appartement n'étais pas à niveau. Nous avons tout vider, et re remplis avec 2/3 osmosée et 1/3 eau de conduit, après avoir caller le meuble avec une calle de porte d'immeuble, semblable aux calles de portes. Nous avons mise cette calle sous l'un des huits pied du meuble, afin de corriger les différence de niveau avant arriere et de longeur largeur. L'aquarium est enfin à niveau, en eau, et planté !

Nous avons complétement explosé notre budget, mais ça valait le coup je pense, car nous partons réellement avec un super bac, je l'espère tout du moins.

Voici tout de suite les photos :

Nous avons donc opté pour un bac amazonien. Le bac se situe loin de toute lumière directe, et la bonne nouvelle est que nous avons refais tout l'éclairage !

Nous avons en effet acheté un ballaste glo 2 × 39 watts... couplé à deux autres néons de 35 ou 40 watts je crois... les quatre néons sont équipés de réflécteurs juwels adaptés à leurs tailles.

Pour le détail de l'éclairage, comme il en était question:

Les deux premiers néons, en partant de l'avant, sont des dennerle, des t8. Le premier est un "color plus", le second est un "special plant". Les deux néons du fond sont ceux que nous avons rajoutés (fixés par le supports avec de la sillicone bien séchée). Cependant le ballaste glo nous imposait des néons en 39 watts, et seuls le fabriquant de glo, hagen, fais des néons de ce calibre. C'est en fait ce que nous pensions, avant de découvrir que d'autres marques le faisait aussi, sur le net. 60 euros de néons trop tard, nous regrettons un peu notre achat.

Les deux néons du fond ajoutés donc, sont des néons t5 de 39 watts. Le premier (et donc le troisième en partant de l'avant du bac) est un life-glo, et le dernier, tout au fond est un power-glo. J'ai lu sur le net des retours assez négatifs sur ces néons, notamment le power glo qui semble mal adaptés à l'eau douce. Cependant ces néons furent cautionnés par un éleveur de discus réputé très compétent en aqua dans la région, à partir du moment ou ils étaient couplés avec les dennerle (?).

Je ne sais plus donc quoi penser de notre éclairage, si ce n'est que c'est toujours mieux que ce que l'on avait avant et c'est là l'important ! (Allez, rassure moi)


Concernant les plantes, mis à part l'anubia, ce même eleveur nosu a conseiller différentes plantes, comme les échino, et la vallsinéria... plantes qui effectivement semblent se plairent dans le bac pour le moment !


Je fais les test dans la soirée, et éditerais mon post !

J'attends vos avis avec impatience, notamment en éclairage !

Bien à vous, Marc.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#16)

Inscrit le: 4/7/2011
Messages: 1
Il y a pas les 52 plantes ou c'est un effet d'optique, parce que on dirait vraiment pas.
Sinon très très beau bac, sa promé.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#17)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Ah oui, j'ai oublié de précisé, nosu n'avons finalement pas pris le lot, comme on peut le voir. Nous avons pris 8/9 pots de plantes, et tenterosn de faire des boutures.



Ma copine a un gros doute quant-à la qualité de notre installation éclairage en terme de sécurité. Nous avons quatres support en plastiques que nous avons coller à l'aide de sililicone dans le fond du bac. Avec des clips sur ces supports, nosu avons installés les néons. Nous passons les fil des néons derrière les réflécteur, et ils ne touchent pas l'eau. Le ballastes est quant-à lui hors de l'aquarium, sur le coté de la vitre. Les néons sont bien des néons 39 watts, comme sur le ballaste. Y'a t-il quelque chose de dangereux dans cette installation (je mettrais quelques photos dans la semaine, mais la, seul, je ne peux pas soulever le capot, trop grand, il se tord).

Q>uand je met la main sur le capot, l'endroit ou sont mis les t5 n'est pas très chaud, en revanche c'est très chaud à l'endroit des t8, l'emplacement des néons d'orirgine sur lequel nous n'avons rien modifier. Je suppose qu'il n'est pas nécessaire de m'inquiéter ?
Ps : les néons t5 rajoutés sont espacés de un ou deux centimètre.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#18)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Si tu veux éviter des problèmes électriques (enfin, les amoindrir), tu peux aussi employer de la "graisse silicone" pour les tubes fluorescents. Les connections doivent être protégées d'une façon ou d'une autre.

L'idéal si ne veux prendre aucun risque, c'est l'installation de disjoncteur 30 mA sur la ligne électrique qui alimente l'aquarium, mais là, c'est plus compliqué (et onéreux).

Pour les plantes, laisse venir quelques semaines : il ne faut pas être pressé, et surtout ne jamais, mais jamais faire d'achat compulsif.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#19)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Hello. En fait, les deux néons sont étanches car conçu pour aqua. Ensuite le kit fournissant le ballaste et les connectiques fournissait également des bout de plastique à visser au bout des néons afin de les rendres étanches. Les cables sont situées derrière les réflécteurs, et ils ne touchent pas l'eau. Le ballast est lui à à l'extérieur, je ne pense donc pas qu'il y ai des soucis d'étanchéité ?
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#20)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Bonsoir à tous.


Comme promis, voici les test de l'eau:

Test KH:
Apparition de la couleur bleu: 1 à 2 gouttes.
Changement de couleur du bleu au jaune au bout de 5 gouttes (5 gouttes depuis la toute première versée dans le récipient du test !)

Je suppose donc que le KH est égal à 5 !


Test GH:
Apparition de la couleure rouge : 1 à 2 gouttes
Changement de couleur du rouge au vert: 5 gouttes. (5 gouttes depuis la toute première versée dans le récipient du test !)

Je suppose donc que le GH est de 5 également.

Température de l'eau: 31 degrés. J'ai peur que les néons chauffent l'eau. J'ai baisser le chauffage en esperant retomber rapidement à 28 degrès.

J'attends la malette JBL combi set pour les autres tests !

Une grosse inquiétude ce soir: certaines feuilles (4/5 feuilles sur l'ensemble du bac) étaient très jaunes et sont devenues translucides, et je les ai arrachées, en phase de décomposition visiblement. Il y avait trois feuilles sur la lobelia cardinalis notamment en décomposition. Les autres feuilles se portent bien. Je suis très inquiet pour mes plantes. J'ai peur que le phénomène se généralise.
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#21)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
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Pour l'éclairage, j'avais effectivement mal compris : j'ai crains que le ballast ne soit dans la galerie.

Pour les tests d'eau, ça donne quoi en valeur ? Parce que des gouttes sans marque du test (et encore), ce ne sont pas des valeurs interprétables.émoticone
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#22)

Inscrit le: 19/8/2011
Messages: 9
Concernant les plantes, après mûre reflexion je me rend compte que nosu avons planté toutes les plantes dans le sol jusqu'à ce qu'elles atteignent le sol nutritif. Ainsi certains plantes on des feuilles à même le sol tellement nous avons du les enfoncer pour atteindre le sol nutritif, cela pourrait-il provenir de là ?
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Re: Lancement d'un bac 240 litres Amazonien! (#23)

Modérateuravatar wistiti57
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 1941
Oui, la plupart des plantes doivent avoir le collet dégagé, non ensablé ! Dans le cas contraire, il y a un risque de pourrissement.