Balistes et autres poissons
Nombre de commentaires : 18
bichon : le 22/02/2009 23:41
Balistes et autres poissons (#1)
Inscrit le: 22/2/2009
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bonjour à tous,
je crée actuellement mon aquarium d'eau de mer de 450 litres. je souhaiterais y mettre un baliste : baliste clown ou baliste picasso mais les opinions quant à la cohabitation avec d'autres poissons divergent.
Sont il difficiles à garder en captivité ? existe t'-il réellement un risque pour les autres poissons ?
Merci pour vos réponses
je crée actuellement mon aquarium d'eau de mer de 450 litres. je souhaiterais y mettre un baliste : baliste clown ou baliste picasso mais les opinions quant à la cohabitation avec d'autres poissons divergent.
Sont il difficiles à garder en captivité ? existe t'-il réellement un risque pour les autres poissons ?
Merci pour vos réponses
kactusficus : le 23/02/2009 01:25
Re: Balistes et autres poissons (#2)

Inscrit le: 3/1/2008
Messages: 365
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salut,
c'est avec un bac récifal que tu veux mettre le balliste ?
Moi aussi j'adore ces poissons, mais j'ai renoncé, même si perso, mon preferé est l'Odonus niger, répute le plus facile des ballistes...
Dans le genre mauvaise réputation:
- ils pètent tout le décor, font tout ébouler, car ils fouillent partout pour choper des proies. Ils ont une grande puissance en plus. Donc, il faut un décor fixé à l'aquarium, de préférence
- tu te retrouves avec des problemes de prolifération d'algues et de pollution, car les balistes bouffent tous les detritivores (crevettes, escargots, bernards l'hermite) alors du coup, c'est pas pratique tu peux pas avoir de bonne equipe de nettoyage.
- ils mordent leur soigneur, ont des dents plutôt costauds et des mâchoires puissantes d'ailleurs (perso je me suis fait attaquée par un Balistoides viridescens en Mer Rouge, une vraie furie, pire qu'un pitt !)
- ils mordent leur soigneur ET les autres poissons. D'ailleurs, certains spécimens ont un jeu sympa: ils adorent manger les yeux de leurs petits copains de bac (ça doit être plein de protéines, miam !)
- enfin, en récifal, ils iront croquer les SPS pour se faire les dents, et les LPS pour bouffer...
Bref, le tableau est noir, on va dire que c'est le pire qui puisse arriver, et que certains spécimens seront très cools (je connais quelqu'un qui a eu un Niger en récifal, enfin, il l'a donné au bout de 6 mois, car pendant ce temps il a été angelique, puis s'est mis à bouffer les coraux et les detri, d'un coup)
Certains spécimens ne doivent pas être si méchants, puisque les gens qui ont des ballistes en FO sont plutôt nombreux !
alors, tenté ?
par contre, dernier point, je pense que 450l c'est très juste, même pour le plus petit des ballistes... ce sont tout de même des poissons super remuants et speed ! enfin, si tu le prends à quelques centimètres et que tu changes de bac dans les 2 ans, pourquoi pas ?
amic,
sabine
c'est avec un bac récifal que tu veux mettre le balliste ?
Moi aussi j'adore ces poissons, mais j'ai renoncé, même si perso, mon preferé est l'Odonus niger, répute le plus facile des ballistes...
Dans le genre mauvaise réputation:
- ils pètent tout le décor, font tout ébouler, car ils fouillent partout pour choper des proies. Ils ont une grande puissance en plus. Donc, il faut un décor fixé à l'aquarium, de préférence
- tu te retrouves avec des problemes de prolifération d'algues et de pollution, car les balistes bouffent tous les detritivores (crevettes, escargots, bernards l'hermite) alors du coup, c'est pas pratique tu peux pas avoir de bonne equipe de nettoyage.
- ils mordent leur soigneur, ont des dents plutôt costauds et des mâchoires puissantes d'ailleurs (perso je me suis fait attaquée par un Balistoides viridescens en Mer Rouge, une vraie furie, pire qu'un pitt !)
- ils mordent leur soigneur ET les autres poissons. D'ailleurs, certains spécimens ont un jeu sympa: ils adorent manger les yeux de leurs petits copains de bac (ça doit être plein de protéines, miam !)
- enfin, en récifal, ils iront croquer les SPS pour se faire les dents, et les LPS pour bouffer...
Bref, le tableau est noir, on va dire que c'est le pire qui puisse arriver, et que certains spécimens seront très cools (je connais quelqu'un qui a eu un Niger en récifal, enfin, il l'a donné au bout de 6 mois, car pendant ce temps il a été angelique, puis s'est mis à bouffer les coraux et les detri, d'un coup)
Certains spécimens ne doivent pas être si méchants, puisque les gens qui ont des ballistes en FO sont plutôt nombreux !
alors, tenté ?
par contre, dernier point, je pense que 450l c'est très juste, même pour le plus petit des ballistes... ce sont tout de même des poissons super remuants et speed ! enfin, si tu le prends à quelques centimètres et que tu changes de bac dans les 2 ans, pourquoi pas ?
amic,
sabine
anemone-clown : le 23/02/2009 09:51
Re: Balistes et autres poissons (#3)
Admin

Inscrit le: 1/11/2006
De: Meuse (55)
Messages: 5554
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(fil de discussion transféré en section marine.)
Pour compléter les propos de Kactusficus, il faudrait lire cette fiche sur un baliste : Balistes capriscus, elle est globalement une synthèse de ce groupe de poissons. Evidemment, on tiendra compte également du fabuleux et très beau Balistoides conspicillum.
Toutefois, si les balistes te tiennent à coeur, il en existe qui sont compatibles en récifal comme Odonus niger ou Melichthys vidua (et d'autres bien sûr).
Malheureusement, tous ces poissons deviennent très grands, sont de très grands mangeurs (et donc pollueurs), et me semblent assez incompatibles avec un aquarium récifal de 450 litres...
Pour compléter les propos de Kactusficus, il faudrait lire cette fiche sur un baliste : Balistes capriscus, elle est globalement une synthèse de ce groupe de poissons. Evidemment, on tiendra compte également du fabuleux et très beau Balistoides conspicillum.
Toutefois, si les balistes te tiennent à coeur, il en existe qui sont compatibles en récifal comme Odonus niger ou Melichthys vidua (et d'autres bien sûr).
Malheureusement, tous ces poissons deviennent très grands, sont de très grands mangeurs (et donc pollueurs), et me semblent assez incompatibles avec un aquarium récifal de 450 litres...
kactusficus : le 23/02/2009 10:11
Re: Balistes et autres poissons (#4)
Alex : le 23/02/2009 10:43
Re: Balistes et autres poissons (#5)

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Messages: 191
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Ce que tu as en avatar, Sabine, c'est de la famille des balistes ou pas du tout ?
J'en ai vu dans une boutique la semaine dernière, c'est absolument sublime ! Je ne connaissais pas du tout...
Edit: trouvé Oxymonacanthus... pardon...
J'en ai vu dans une boutique la semaine dernière, c'est absolument sublime ! Je ne connaissais pas du tout...
Edit: trouvé Oxymonacanthus... pardon...
fabienst : le 23/02/2009 12:50
Re: Balistes et autres poissons (#6)

Inscrit le: 3/3/2007
De: 74
Messages: 367
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Salut,
Il me semble reconnaitre sur l'avatar un Acreichthys tomentosus (mangeur d'aiptasia)...
voir la fiche ici
Il me semble reconnaitre sur l'avatar un Acreichthys tomentosus (mangeur d'aiptasia)...
voir la fiche ici
kactusficus : le 23/02/2009 12:53
Re: Balistes et autres poissons (#7)

Inscrit le: 3/1/2008
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Alex,
C'est bien un Oxymonacanthus longirostris (famille des poissons limes, comme le tomentosus). C'est mon poisson preferé, hélas strictement corallivore dans la nature... tu comprendras mes reticences à en introduire un dans le bac, malgré mon amour pour ce poisson
amitiés,
sabine
C'est bien un Oxymonacanthus longirostris (famille des poissons limes, comme le tomentosus). C'est mon poisson preferé, hélas strictement corallivore dans la nature... tu comprendras mes reticences à en introduire un dans le bac, malgré mon amour pour ce poisson

amitiés,
sabine
bichon : le 23/02/2009 14:02
Re: Balistes et autres poissons (#8)
Inscrit le: 22/2/2009
Messages: 5
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Merci pour la réponse. il semble effectivement que les balistes soient difficiles a gerer dans un aquarium.
J'ai un aquarium avec des pierres vivantes.
Certaines personnes m'ont dit que le comportement du baliste dependait du caractère de l'individu mais que dans tous les cas, son comportement pouvait changer d'un jour à l'autre. plutot embetant !! non ?
j'abandonne peu à peu l'idée mais je veux vraiment avoir toutes les informations avant de prendre une décision
Quel est ton aquarium et quel type de poisson as tu ?
J'ai un aquarium avec des pierres vivantes.
Certaines personnes m'ont dit que le comportement du baliste dependait du caractère de l'individu mais que dans tous les cas, son comportement pouvait changer d'un jour à l'autre. plutot embetant !! non ?
j'abandonne peu à peu l'idée mais je veux vraiment avoir toutes les informations avant de prendre une décision
Quel est ton aquarium et quel type de poisson as tu ?
kactusficus : le 23/02/2009 14:29
Re: Balistes et autres poissons (#9)

Inscrit le: 3/1/2008
Messages: 365
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Salut,
je sais pas trop à qui tu parles, mais comme je t'ai donné des infos, peut être est ce à moi, alors je reponds
j'ai 380l en récifal avec des petits poissons (anthias, labres, apogons, amphiprion, gobies...)
bref, du menu fretin qui plairait bien aux appetits d'un baliste !
J'ai caressé l'idée d'avoir un odonus pendant un bail, un tout petit de 5 cm, mais je ne suis pas prête à prendre ce genre de risque, tout bien pesé...
Et oui, les gens qui t'ont parlé t'ont bien renseigné: les odonus, comme pas mal de predateurs divers peuvent voir leur caractère changer du jour au lendemain, quand ils prennent de l'âge ! les centropyges par exemple peuvent être des vrais petits anges en récifal pendant des années, puis un beau jour, se mettre à bouffer tous les coraux possibles... rien de bien rassurant quand on essaie de reflechir posément à une population la moins problematique possible !
voilà pourquoi tout le monde se retrouve avec les mêmes poissons dans leurs bacs, hélas...
amic,
sabine
je sais pas trop à qui tu parles, mais comme je t'ai donné des infos, peut être est ce à moi, alors je reponds

j'ai 380l en récifal avec des petits poissons (anthias, labres, apogons, amphiprion, gobies...)
bref, du menu fretin qui plairait bien aux appetits d'un baliste !
J'ai caressé l'idée d'avoir un odonus pendant un bail, un tout petit de 5 cm, mais je ne suis pas prête à prendre ce genre de risque, tout bien pesé...
Et oui, les gens qui t'ont parlé t'ont bien renseigné: les odonus, comme pas mal de predateurs divers peuvent voir leur caractère changer du jour au lendemain, quand ils prennent de l'âge ! les centropyges par exemple peuvent être des vrais petits anges en récifal pendant des années, puis un beau jour, se mettre à bouffer tous les coraux possibles... rien de bien rassurant quand on essaie de reflechir posément à une population la moins problematique possible !
voilà pourquoi tout le monde se retrouve avec les mêmes poissons dans leurs bacs, hélas...
amic,
sabine
Philest76 : le 23/02/2009 15:41
Re: Balistes et autres poissons (#10)

Inscrit le: 12/11/2008
De: Dieppe 76200
Messages: 516
De: Dieppe 76200
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Si j'ais bien mis mes lunette il ne parle pas de bac récifal Mr Bichon

bichon : le 23/02/2009 17:41
Re: Balistes et autres poissons (#11)
Inscrit le: 22/2/2009
Messages: 5
Messages: 5
oui effectivement, c'est un bac avec des pierres vivantes
flavescens : le 23/02/2009 18:18
Re: Balistes et autres poissons (#12)

Inscrit le: 26/3/2007
De: Alsace (67)
Messages: 53
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N'oublions pas les deux espèces de la famille Xanthichthys à savoir X. mento et X. auromarginatus qui semble t-il peuvent être maintenus dans un aquarium récifal mais là aussi attention au volume et à la population de crevettes, barnards et autres oursins et étoiles de mer...


RouDaiLLe : le 24/02/2009 12:48
Re: Balistes et autres poissons (#13)
Modérateur

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De: Paris ou Cannes!
Messages: 1315
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Salut,
Etant un peu qualifié dans la maintenance de balistes,
- sont compatibles en aquarium récifal: la très colorée famille des Xantycthys avec X. auromarginatus, mento, ringens... et Odonus Niger
- sont à 90 % compatible en récifal: La famille de Melychtis avec M. vidua, niger, ringens....
- est à 75 % compatible en récifal: Baliste clown (B. conspicillium)
- sont à 50 % compatible : les Rhinecanthus comme le picasso, rectangulus, verucosus....
- sont à proscrire : Baliste Vetula, Pseudo Baliste Fuscus, Baliste Verudescens et généralement tous les gros ballistes qui sont incontrôllables.
Te voila renseigné.
Par contre, tu ne pourras maintenir aucune crevette ou petits crabes avec aucun des balistes qui sont leurs nourriture préférée dans la nature.
Pour mon expérience personnelle, je maintiens du B. conspicillum et du M. niger sans problème dans mon aqua (sans coraux durs ceci dit).
++
Etant un peu qualifié dans la maintenance de balistes,
- sont compatibles en aquarium récifal: la très colorée famille des Xantycthys avec X. auromarginatus, mento, ringens... et Odonus Niger
- sont à 90 % compatible en récifal: La famille de Melychtis avec M. vidua, niger, ringens....
- est à 75 % compatible en récifal: Baliste clown (B. conspicillium)
- sont à 50 % compatible : les Rhinecanthus comme le picasso, rectangulus, verucosus....
- sont à proscrire : Baliste Vetula, Pseudo Baliste Fuscus, Baliste Verudescens et généralement tous les gros ballistes qui sont incontrôllables.
Te voila renseigné.
Par contre, tu ne pourras maintenir aucune crevette ou petits crabes avec aucun des balistes qui sont leurs nourriture préférée dans la nature.
Pour mon expérience personnelle, je maintiens du B. conspicillum et du M. niger sans problème dans mon aqua (sans coraux durs ceci dit).
++
kactusficus : le 24/02/2009 13:25
Re: Balistes et autres poissons (#14)

Inscrit le: 3/1/2008
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Rudy,
super les infos ! et quel volume préconises tu pour ces balistes reef safe ?
ne demenagent t-ils pas trop les PV et le sable ?
pas d'attaque sur les petits poissons ?
amic,
sabine
super les infos ! et quel volume préconises tu pour ces balistes reef safe ?
ne demenagent t-ils pas trop les PV et le sable ?
pas d'attaque sur les petits poissons ?
amic,
sabine
bichon : le 24/02/2009 14:18
Re: Balistes et autres poissons (#15)
Inscrit le: 22/2/2009
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merci roudaille pour ta reponse. Tu reussis donc a garder un baliste clown dans ton aquarium, c encourageant.
Quel est le volume de ton bac ? Depuis combien de temps est-il dans ton aquarium ? et enfin, quels autres poissons a tu mis ?
Quel est le volume de ton bac ? Depuis combien de temps est-il dans ton aquarium ? et enfin, quels autres poissons a tu mis ?
RouDaiLLe : le 24/02/2009 15:19
Re: Balistes et autres poissons (#16)
Modérateur

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De: Paris ou Cannes!
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Yop,
Voilà le lien sur mon bac:
AP/topic-2793-19-36962.html#forumpost36962
Les balistes 'reef safe" ne sont pas agressifs envers les petits poissons, généralement il les ignore, mais c'est sur qu'un coup de dents pourrait arriver.
Ce genre ce nourrit d'invertébrés dans la nature comme des crevettes, bernards hermite... mais si on les rentre très jeune dans notre bac, on les habitue à des moules, il ne toucheront jamais les escargots et les bh. C'est comme ça que j'ai "éduqué" les miens.
Par contre, je pense qu'ils ont mangé les crabes :=) je ne les vois plus depuis :p
Dans ma liste : j'ai oublié d'ajouter le Balistapus undulatus à éviter en FO et en récifal. C'est un baliste qui est simplement méchant.
++
Voilà le lien sur mon bac:
AP/topic-2793-19-36962.html#forumpost36962
Les balistes 'reef safe" ne sont pas agressifs envers les petits poissons, généralement il les ignore, mais c'est sur qu'un coup de dents pourrait arriver.
Ce genre ce nourrit d'invertébrés dans la nature comme des crevettes, bernards hermite... mais si on les rentre très jeune dans notre bac, on les habitue à des moules, il ne toucheront jamais les escargots et les bh. C'est comme ça que j'ai "éduqué" les miens.
Par contre, je pense qu'ils ont mangé les crabes :=) je ne les vois plus depuis :p
Dans ma liste : j'ai oublié d'ajouter le Balistapus undulatus à éviter en FO et en récifal. C'est un baliste qui est simplement méchant.
++
bichon : le 24/02/2009 17:24
Re: Balistes et autres poissons (#17)
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je n'ai pas reussi a voir ton aquarium
RouDaiLLe : le 25/02/2009 09:40
Re: Balistes et autres poissons (#18)
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De: Paris ou Cannes!
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C'est assez dur de ne pas le voir en cliquant sur le lien quand même :p
++
++
