Mort subite dans mon 200L

Bonjour,

Cela fait un moment que je n'ai pas écrit sur ce forum. Comme tout débutant j'ai rencontré beaucoup de problèmes à mon démarrage en aquariophilie.
Cependant avec l'aide de beaucoup d'entre vous, j'ai résolue ces problèmes et réussi à maintenir mon aquarium en bonne santé pendant quasiment 2 ans maintenant.

Mais voilà, quasiment tous mes poissons viennent de mourir.

Donc je vais essayer de vous retracer le fils de l'histoire pour vous informer au mieux et pouvoir débattre des causes probables.

1 °) L'aquarium

200L
Sol technique Amazonia
Fond en pouzolane
Pierre en ardoise
Sable de rivière
1 branche de type bonsaï avec mousse.
100 % eau osmosé minéralisé avec des sels Preis Discus.
Filtre externe EHEIM 900l/h.
Chauffage externe
inflow en Verre avec effet Venturi.
Rampe LED Chihiros avec Dimmer.
Co2 artisanal avec Acide citrique / Bicarbonnate de soude et diffuseur par micro perle.

2 °) Les poissons

20 Néons Bleu
10 Tétra fantôme noir
1 couple Apistograma agassizi double RED
10 crevettes Japonica
Des escargot

3 °)Paramètre et entretien

PH: 6,68
Cycle de l'azote fait depuis un long moment.
No₃: 10
PO₄:0,5
Ces valeurs sont prises avant mes changements d'eau.
Température 24 °C en moyenne

Très planté.
Changement d'eau de 50 litres (20 %) toutes les semaines voire souvent toutes les 2 semaines car je n'ai pas toujours le temps. Souvent les Weekends sont chargés.
Entretien du filtres et de la tuyauterie tous les 2-3 mois quand le débit montre des signes de faiblesse. Toujours avec l'eau de l'aquarium.

4 °) Déroulement du Génocide

Tout allez bien depuis maintenant deux ans.
Mis a part deux poissons mort il y a 6 mois. On as mené des recherches et pensé a un parasite apporté par les vers de vases.

Mais depuis aucuns morts et on n'apporte plus de vers de vases.

Lors de la premières canicule de cet été, par manque d'attention la température de l'aquarium est monté à 28 °C et les poissons on commencé à chercher à respirer en surface. Du coup j'ai directement mis le ventilateur pour baisser la température et augmenté la hauteur du tuyeau inflow pour incorporer de l'oxygène.
Mais j'ai mal éteint mon CO2
Et le lendemain matin,j'ai la mauvaise surprise de voir tous les Néons et Tétra fantôme morts, ainsi que 1 Corydoras.
Réaction: Direct, changement d'eau et je débranche mon Co2.
Les crevettes, Cory et Apisto ont survécu.

Après une semaine, donc hier, nous décidons de nettoyer l'aquarium. Nettoyage du filtre et tuyauterie et changement d'eau.
Donc j'ai coupé beaucoup de plante pour diminuer leurs hauteurs. J'ai aussi retirer le bonsaï pour diminuer la quantité de mousse trop importante.
Cette opération à libérer beaucoup de particule dans l'aquarium. Car les couches inférieurs de mousse sont décomposé. Et ces particules ce sont répandue.
On as remis le filtre en route, et l'aquarium s'est clarifié.
Nous sommes donc aller chercher 15 barbus cerises. Et nous les avons acclimaté comme il se doit.
Mais la encore, ce matin, surprise ! Touts les Barbus cerises sont morts.
L'eau est laiteuse.
Donc on décide de tout recommencer et changer l'eau, et de clocher le sol de manière a vraiment nettoyer au max.
Bref résultat les apistogramma sont toujours vivant ainsi que les crevettes et les Corys.

Mon hypothèse:
Lors du premier décés collectif, la canicule à fait augmenter la température de l'aquarium et donc baisser le niveau d'oxygène.
Mon Co2 a Fini d'asphyxier les petits poissons.
Puis, hier mon entretien à soulever énormément de matière organique et les deux escargots morts ainsi qu'un ou deux tetra mort et non trouvé, ont augmenté énormément la quantité de Matières en décomposition (enfin elle était déja là mais je l'ai ai remis en suspension) et du coup les bactéries hétérotrophes ce sont dévellopé ce qui à privé d'oxygènes mes nouveaux poissons. D'où le coté laiteux...

Mais en vrai ce n'est qu'un hypothèse et je ne suis pas sur de ma conclusion. C'est pourquoi j'aimerai débattre avec vous.
Là je part manger en famille et donc je vient de bacler un peut la fin de mon texte. Mais des que je revient j'éditerai mon message.
Merci d'avance
Nukebomb.

Salut, pour moi tu as trouvé la cause des décès

ok, Peut être mais je ne comprend pas pourquoi seul les Apistogramma, Corydoras et crevettes ont survécus.
Et comme j'ai beaucoup de plantes, mon niveau d'oxygène devrait être correcte...
Là je suis obliger d'utiliser le système Ventury pour incorporer le l'oxygène et j'ai retiré mon Co2. Mes plantes poussent mais j'ai l'impression qu'elles ne produisent pas d'oxygène. Je ne comprend pas tout.
Est ce possible que je soit trop planté ? ce qui réduirai la circulation de l'eau ?
L'image est un peut vieille et les plantes ont changé depuis.
L'arrière est beaucoup plus dense du coup hier j'ai coupé court.
A oui est aussi sur la partie du sol qui est collé à la facade, celle qu'on voit directement il y a de la cyano comme une bande.

Salut Nukebomb, bon retour parmi nous

Qu'en est-il des paramètres et notamment du pH ?
S'il y a trop de co2, logiquement l'eau devrait être acide, as-tu contrôlé ?

Aujourd'hui, mon Ph etait de 6,68 ce matin.
Mais je n'ai plus de Co2 depuis 6 jours. cette Valeur légérement en dessous de 7 est du à l'effet tampon du sol technique je crois.

Le premier jour de canicule, là ou ils sont tous morts, je n'ai pas penser à prendre la valeur PH. car ils était tous a la surface entrain d'essayer de respirer et j'ai pensé directement à l'oxygène.

Mon drop checker qui me donne la quantité de co2 était vert foncé, donc rien d'alarmant, mais comme la végétation était super dense, je pense que la circulation se faisait mal et que j'ai eu toute la partie droite de l'aquarium qui s'est chargé.
Et comme le controleur de CO2 est a gauche... je n'ai rien vu d'anormale avant d'aller me coucher.

Peut être une acidose... sans connaître le pH c'est pas possible de savoir

Une acidose provoquerai elle un aspect laiteux a l'eau ?

Certain vont arriver en disant que c'est à cause de ton Chihiros Doctor.

Où a tu vu le chihiros doctor ? J ai raté un épisode ?
Tu n aurais pas confondu avec la rampe led chihiros ?

Sur la photo de son post de 16h57

En bas à droite

ouai j'ai un chihiros docteur mais en vrai, je suis pas persuader de l'utilité du truc.

J'ai pas d'avis sur ce truc.

Mais d'après certains forumeur, il y a eu des cas où tout les poissons sont mort. Et le doctor en était la cause.

C'est surtout en cas de court circuit.
Ici, avec une grosse canicule, tout ce qui augmente le taux d'oxygène dans l'eau doit être bon à prendre. Si comme dit sur le papier le Chihiro Doctor hydrolyse l'eau, les mini bulles d'O2 doivent aider à saturer l'aquarium en oxygène.

Les Corydoras ont un deuxième système de respiration intestinale. Ça a peut-être pu les aider à survivre au premier jour de canicule, en allant gober des bulles d'air à la surface ?
Aucune idée pour les autres qui ont survécu.

ouai, c'est intéressant.
Les poissons les plus gros sont surement plus résistant. Peut être qu'ils ont eu de la chance.
Pour le chihiros il stérilise l'eau par l'hydrolyse.
Donc je vais le laisser jusqu'à retrouver un aqua claire, (2-3semaines minimun) que les choses se tasse et voir comment évolue les poissons survivant.
Mais le jour ou je décide de réintroduire des poissons, je le retirerai.
Il y à eu toute une période ou je ne m'en servais pas, sans différence notoire. En fait,à partir du moment ou tu gère bien ton équilibre, pas besoin de gadget...

Hello,

Tu ne parles pas des NO₂ ??

Citation "Pour le chihiros il stérilise l'eau par l'hydrolyse. "

Oui, et le reste de la réaction chimique, vous en faites quoi ?

https://www.youtube.com/watch ?v=N9szB9gI6i0
=>vidéo à 0:52 (datant de 2014)
c'est écrit: during electrolysis of water hydroxyl radicals (OH °) are formed.

L'hydroxyde radical est synthétisé souvent à partir d'O2, H2O, voir même avec du CO2
On peut le faire à base n'importe quel métaux de base.

Alors pourquoi, je met cette vidéo en particulier ? Car c'est l'une des rares (de 2014) qui exprime, de façon très fugace, la présence de OH ° dans leur saleté de produits. Depuis, ils ont enlevé cette information de leur vidéo les plus récentes. Flute, c'est bizarre, ca ! C'est écrit nul part, même pas dans les notices. Vous les voyez les gros salopards ?

Citation "Toxicité
Les hydroxyles radicaux (OH-) sont cancérigènes et très toxiques. Ils agissent selon trois mécanismes : en arrachant soit un électron soit un atome d'hydrogène ou encore en s'additionnant sur les doubles liaisons. Leur cibles biologiques sont la plupart des molécules organiques et inorganiques des cellules, en particulier, l'ADN, les protéines, les lipides, les acide-aminés, les sucres et les métaux"
Je le remet en gras : en arrachant [...]un électron à [...] l'ADN, les protéines, les lipides, les acide-aminés

Je vous laisse imaginer ce que cela donne, avec les branchies qui sont très vascularisés, et en quasi-contact avec le sang.
Et encore pire, ce que cela donne, sur de jeunes poissons, même pas mâtures sexuellement achetés en animalerie, et dont tous le processus complet des développements des organes (comme des branchies pseudo-mature) prendra encore quelques longs mois. Les poissons en animaleries sont souvent vendu âgés de 6-8 mois, alors que la maturité des poissons est entre 8-12 mois, voir 14 mois dans certains cas.

Il y a une base en aquariophilie, et de façon générale pour n'importe quel animaux que vous possédez: quand un produit quelconque ne marque que les effets positifs, en omettant exprès les effets négatifs, c'est un produit à mettre à la poubelle direct ! On ne joue pas avec la vie de ses animaux, avec un produit mensonger, qui dit des demi-vérité qui arrangent, pour le marketing.

Vous avez dejà fait un test sur un simple 20L d'un produit type "Chihiros doctor" (ou son petit frère Twinstar) dans un petit 20 L, avec des oeufs de corydoras ? Moi oui. Et mon verdict est sans appel: Tout ce qui est truc hydrolyse de l'eau, c'est poubelle direct. En temps normal, j'arrive à 80-90 % d'oeufs qui éclosent ou survivent. En présence de ce genre de produit de saloperie d'aquascapeur, cela chute à 20-40 % de survivants/éclosions. Les ions hydroxyle OH-, ca marche vachement bien, sur des organismes sensibles ! Cela les stérilise aussi, de façon assez radical. J'y mettrais une goutte d'eau de javel, j'aurais le même résultat de survivants (ca stérilise l'eau, aussi. Chouette !)

Ensuite, qu'un poisson meure, mais pas les autres, puis qu'on exclu une hypothèse car les autres sont vivants, c'est un raisonnement sans fondement.
Un poisson vivant, peut être une cause ou une conséquence dans l'équation, à cause des disparités de résistance. Un poisson survivant est une variable de l'équation d'un problème. Pas une exclusion. C'est oublier trop souvent que le mot "vivant", peut impliquer le mot "survivant". Et là, cela change tout.
En science, cela porte un nom: Dose Létale médiane et concentration létale médiane
AP/dictionnaire/definition/13260/dose-letale-moyenne

Un LD50, c'est un LD50
Un LD100, c'est un LD100
et un LD05, c'est un LD05 (5 % de morts, 95 % de survivants)
La mort d'un, mais pas des autres, cela n'exclus pas la même cause. Tout va dépendre du dosage "du truc" qui a tué 1 individus, ou qui les as tous tuer. Tous les poissons ayant leur sensibilité différente.

Moteur de recherche des parutions scientifiques, aux mots clés "Hydroxyle" et "fish"
https://scholar.google.fr/scholar ?as_sdt=1,5&q=Hydroxyle+fish&hl=fr

Des articles scientifiques qui parlent des Hydroxyle avec des poissons, il y en a plus de 2000, sur le moteur de recherche scientifique. Et même en ne tapant que "Hydroxyle radical", il ne faut pas être devin pour comprendre et lire, que ce composé est présent dans beaucoup de détergent très puissant et diverses machines puissantes de stérilisation (dans les hôpitaux, ou les agences spatiales, par exemple).
Cela cause des atrophications, nanifications et modifications des protéines musculaires chez les poissons.
Cela cause des cancers aux poissons.
Cela cause un stress chez les poissons.
Il y en a des pleines pages de résultats scientifiques, dont les 1^er résultat de Google Scholar date de 1963.
50 années de retard en aquariophilie...

Simple hypothèse : Hydroxyle radical stress les poissons.....et on y rajoute de nouveaux jeunes poissons achetés en animalerie, qui sont stressés. Cela donne quoi, un over-stress ? Une jolie petite bombe en perspective..

Nous pourrions aussi rajouter, l'hypothèse du stress par manque d'O2 de l'aquarium, qui est monté à 28 °C, en prime.
Donc 3 stress cumulatif ?. Ouille...

On va y rajouter l'hypothèse :
Section: TOXINES ET STRESS DES CORYDORAS
http://www.forumaquario.org...s-pour-corydoras#1586743
Tous les corydoras ont cette toxine, mais pas dans les même proportions, ni forcément la même toxine. La toxine du C.Duplicareus est de type neurotoxique, alors que le C.Sterbai non.. Pour d'autres Corydoras, elle est hémotoxique. C'est un peptide inflammatoire. Etc. Nous n'avons pas la liste complète de demandera encore beaucoup d'années de recherches. Un poisson peut être sensible à l'un de ces peptides, et un autre non.
Quand un corydoras stress, la toxine relâchée dans l'eau, trouble l'eau. Cela se voit assez bien dans de petit volume d'eau. Donc si une toxine est présente dans l'eau, alors qu'il y a des particules laiteuses dans l'eau, elles sont masquées.

On va y rajouter l'hypothèse :
Section: SYSTÈME RESPIRATOIRE INTESTINAL DES CORYDORAS
Surtout le paragraphe : III - RISQUE AVEC LES DIFFUSEURS DE CO2 et IV - RISQUE AVEC LES PLANTES
http://www.forumaquario.org...s-pour-corydoras#1589214
En présence de Co2, cela fait un joli bazar chez corys.
Les montagnes Russes O2 (inclus la nuit), peuvent tuer les corys
Les montagnes Russes CO2 (inclus la nuit), peuvent tuer les corys
....et tout le reste qui est écrit dans.
Vous avez dis, "poissons mort le matin" ?
Il y a une raison citée dans ce section du tutoriel, qui explique les morts au matin, et jamais pendant la journée. A cause de quoi ? Des plantes.
Un bac trop planté, peut tuer des poissons. Il faut en être conscient. Car cela joue sur les amplitudes O2/Co2, jour et nuit.

Avec ton histoire de s'être pris 28 °C, et de plantes trop grandes, et d'être en été, et PH donné ne l'est que le jour (pas la nuit- Idem pour le Co2 et O2), nous sommes en plein dans l'exemple du paragraphe IV - RISQUE AVEC LES PLANTES, avec de très nombreuses similarités. Alors je vais me répéter: les plantes sont aussi un risque de mortalité, à cause des amplitudes de CO2, O2 et PH. Entre le jour et la nuit, le PH peut avoir une différence de 3 point. Entre le jour et la nuit, l'O2 peut avoir une différence de 20 points. Entre le jour et la nuit, le CO2 peut avoir une différence de 20 points. Et ce phénomène se produit souvent en été, en cas de hausse de température, à cause des plantes et/ou algues.
Il y a des plantes aquatiques, qui, juste pour 1 °C supplémentaire de l'eau, vont augmenter leur croissance rapidement, et par effet domino, consommer plus de Co2 et rejeter plus de O2. La nuit c'est l'inverse (anoxie). C'est le cas d'une grande catégorie de plante que tout le monde connait bien: les plantes aquatiques invasives => pour 1-2 °C de plus, elles grandissent 4 fois plus vite, et font passer un petit bassin extérieur d'eau limpide, à tout-mort par anoxie en quelques jours. La surluminosité du soleil est un accélérateur, dans cette croissance. (donc souvent en été, aussi)

On va y rajouter l'hypothèse :
Section: BIEN MAINTENIR SES CORYDORAS
Surtout le paragraphe : XI - LEUR SENSIBILITÉ ET LES MALADIES
http://www.forumaquario.org...s-pour-corydoras#1379751
Les molécules chimiques nécessaires à la croissance des plantes, ne sont pas tolérés par les corydoras. C'est soit l'un soit l'autre. Pas les 2.
Suivant le dosage, typiquement les fertilisants, cela peut affecter un poisson, sans pour autant le tuer. Juste l'affaiblir. Il ne vit pas. Il survit. Mais vous ne le savez pas. Donc dire typiquement, une phrase type que je vois trop souvent sur les forums "mon poisson va bien, donc cela n'est pas cela", est juste un argument sans fondement. En vie, n'inclus pas en bonne santé.
Un corydoras en bonne santé dans un bac aquascaping, je vais très clair: cela n'existe pas ou peu
Voici une playlist de 38 vidéos de biotope dans la nature de corydoras.
https://www.youtube.com/watch ?v=cWIVCdLOImw&list=PLNGiCQl4GbtRskL5K4Kp0Wv_s9yS9GNFU
Il n'y a pas de plantes. Il n'y a pas de fluctuation de CO2. Il y a un O2 stable jour et nuit. Il n'y a pas d'oxygénation de l'eau par les plantes dans un biotope à corydoras. Vous mettez des poissons qui n'ont jamais évolué dans un milieu planté depuis 30 millions d'années, donc qui connaissent peu de telle fluctuation O2/Co2 à cause des plantes. Oui, les corydoras ont une lignée qui remonte à 30 millions d'années, et ceci est un fossile de Corydoras Revelatus.

Respectez le biotope, c'est une option ?

Tout en n'oubliant pas, que ces grands principes sur les corydoras, sont sutrement valables pour d'autres types de poissons. Mais aucune idée desquels et dans quelles mesures. Il faut du temps à la science pour le découvrir.

N'en rajoutez pas, la coupe est pleine.
Bah non, on va encore en rajouter une autre : les escargots.
Hypothèse vachement tordue que j'ai découvert, grâce à ma maniaquerie de tout consigner mes actes de maintenance depuis 10-15 ans.
AP/topic-29061-9-comportement-des-corydoras-sterbai.html
Citation "réussi à maintenir mon aquarium en bonne santé pendant quasiment 2 ans maintenant."
2 ans, cela ne serait pas proche des 110-120 semaines que j'ai trouvé, en présence de planorbes ?
10 escargots dans 200L, il est clair, que les no₂/no₃ vont être très dilués.
Sauf que, si c'est cumulé avec X autres raisons, cela peut suffisant pour faire passer l'arme à gauche d'un ou deux poissons de façon disparate.

Et quand on met tout à bout, cela fait combien d'hypothèses de mortalité possibles ?
Trop, bien trop....
Sans oublier toutes les combinaisons possibles de toutes les hypothèses.
Une hypothèse seule peut ne pas faire de mort, car c'est juste à la limite (un LD00), mais 2 cumulées distinctes, peuvent faire un LD01, voir au-delà
Il y a au moins 6 causes possibles de mortalité dans cet aquarium (cumulées ou pas). Plus, toutes les causes non-identifiées ou que l'on connaît pas.

Un grain de sable ce n'est rien, et ce n'est pas voyant
Beaucoup de grains de sable, c'est un tas de sable, qui est voyant

Un grain de sable, peut être une raison, même si ce n'est pas perceptible ou que l'on ne comprend pas.
Un tas de sable, c'est perceptible, par l'effet cumulatif des grains de sables. Et ceci est ton stade actuel.

=======================

Ce qui nous fait la totale :
-Le stress par les ions OH- du chihiros Doctor (le bidule rond, soit disant miracle pour aquascapeurs)
-Le stress par le Co2, par Co2 artisanal de poissons qui n'ont pas de plantes et d'amplitude Co2 dans leur biotope (cf les corys)
-Le stress par +4 °C dans l'aquarium, puis sa baisse
-Le stress des amplitudes O2 et CO2, jour et nuit, à cause chihiros Doctor, diffuseur Co2 et plantes
-Le stress des Barbus achetés, mis dans un milieu stressant
-Le stress des corys qui peut tuer d'autres habitants (toxines)
-Le stress d'avoir remuer son aquarium comme un bourrin pour élaguer ses plantes (d'ou les particules qui volent partout)
-Le stress d'une injection rapide de plus de O2 => vive les cellules de respirations intestinales des corys. C'est comme téléporter instantanément une personne du sommet de l'Himalaya, au pied de la mer. CEla fait une jolie acidose dans le sang, et une embolie pulmonaire. Si ce n'est pas pris en charge à temps, dans un caisson, on peut en mourir.
-Algues ? cyano ?
-Barbus non-mis en aquarium sans quarantaine. Les prémices d'une maladie ne sont pas à exclure
-Non-prise en compte des escargots morts.
-Non-prise en compte du cycle de vie des escargots.
-Non prise en compte des amplitudes de PH jour et nuit.
-Non prise en compte des amplitudes de Co2 jour et nuit.
-Non prise en compte des amplitudes de O2 jour et nuit.
-Non prise en compte des choc osmotiques possibles entre le jour et nuit.
-Non prise en compte de la croissance des plantes qui affecte le CO2 et O2, jour et nuit.
-Non prise en compte du changement brutal gazeux, qui peuvent faire exploser les cellules de respirations intestinales de certains poissons. (cf les corys sûr, et surement d'autres poissons)
-Non prise en compte d'un élagage tardif des plantes
-Non respect du biotope des poissons (cf,un corydoras cela ne vit pas dans un milieu planté)
-Etc
-Etc

Dans cet aquarium, il y a plus >20 raisons qui peuvent tuer de façon seule ou cumulative.
1 condition seule peut donner un LD00 (à la limite de mortalité), mais 2 conditions (ou plus) cumulées peuvent donner un LD01 ou plus, par le biais des cumuls et interactions. Cet aquarium est une bombe, sur le fil du rasoir, depuis 2 ans, par du grand n'importe quoi dans tous les sens. La question était de savoir, quand il allait exploser. Il suffisait d'un seul et unique paramètre qui dépasse ce fil du rasoir, pour que tous les autres paramètres, partent en effet domino dans tous les sens, ou s'imbriquent entre eux.

=======================

Je vais enfoncer le clous avec le mensonge marketing des produits type chihiros, twinstar, et autres du même type
Voici une jolie pub mensongère

Ils osent appeler cela un procédé révolutionnaire ?
Là, on touche le panthéon de l'attrape gogo.
Les radicaux hydroxyl sont connus depuis au moins 1891 et leurs principes actifs sont connu depuis 1920-1930.



1891
https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxyl_radical
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroxyle

1920-1930
https://en.wikipedia.org/wi... %93Weiss_reaction
http://www.molecularhydroge...dant-radical-or-neither/

Également, un tel produit ne peut pas faire la différence entre les bonnes et mauvaises algues. Des escargots, des crevettes, et certains poissons de fond se nourrissent d'algues. Procédé de 1891 valant même pas 5 Euros sur le papier....soit disant révolutionnaire dans leur publicité.
Merveilleux, non ?

Citation de la publicité ci dessus : "Les mariage de la technologie et de l'imagination, mené par des mécaniciens, électriciens et chimistes avec chacun 10 ans d'expérience, a crée ce produit comme nul part ailleurs."

Avec ce que je viens de vous mettre sous le nez, d'un procédé qui date de 1 siècle, vous n'avez pas l'impression que cette publicité vous prends pour des cons ? mais vraiment, vraiment, vraiment pour des gros cons ?! Nous sommes sur du très haut-niveau. Quelque chose de mignon.

Vous les voyez les bons gros menteurs et manipulateurs, par un joli enrobage marketing ? Des entreprises qui mentent à ce niveau là, sont des entreprises à éradiquer de ses achats. Car s'ils mentent à ce niveau là, en anti datant, un procédé révolutionnaire datant de voici 1 siècle, il faut bien se douter qu'ils ont sûrement menti sur pleins d'autres choses. (Comme effacer tous effets néfaste de l'OH ° de leur brochure, et pleins d'autres choses).

Merci pour ce commentaire très instructif. Je n avais pas encore d'avis sur chihiros, voilà qui vient de faire pencher très clairement la balance.

Pour les messages plus haut, effectivement je n avais pas vu le chihiros doctor sur la photo d'où mon interrogation "pourquoi ça parle de Chihiros doctor ?"

Merci Horlack pour tes commentaires. J'espère que les gens arrêteront d'acheter ces produits bidons qui sont mortels pour les poissons.

Je me demande comment mon père faisait.... et ça marchait très bien sans tous ces "gadgets"

Si Nukebomb pouvait donner des précisions sur les paramètres : pH KH GH NO₂ NO₃ PO₄

albator2001 a écrit:
Merci Horlack pour tes commentaires. J'espère que les gens arrêteront d'acheter ces produits bidons qui sont mortels pour les poissons.

Et tu peux rajouter: que les gens arrêtent de faire des aquariums non-biotopes.
Respectez les fondamentaux du poisson, n'est pas une option.