Comportement des Corydoras STERBAI

Bonjour,

J'ai observé un comportement curieux de la part de mes Corydoras intégrer depuis peu dans mon bac.

Il y avait des détritus d'algues, feuilles mortes et autres déchets éparpillés dans le bac et les Corydoras ont méticuleusement tous rapatrié sous une pierre en regroupant l'ensemble laissant le sol sableux sur la face avant "nickel"
Une sorte de ménage...je suis épaté de ce comportement, avez-vous déjà observé ce genre d'attitude chez ces poissons ?

Salut pas du tout

Hello, je pense qu'ils en avaient surtout marre de fouiller dans des "débris" et qu'en nageant ils les ont coincé là où ils ne pouvaient pas aller.
En tout cas tant mieux..

Si @Horlack passe par là.....

Malheureusement je doute qu'il ne repasse, ça fait plus d'un an qu'il n'est pas là

Aucune idée pour les corydoras.
Je ne sais même pas s'il est encore actif sur un forum.

Il fait quelques interventions sur Forumaquario, presque uniquement sur ses sujets relatifs aux corydoras.

Les détritus ont été transporté de gauche vers la droite sur prés de 1 mètre...
Une sorte de cocoon pour pondre peut-être...
Une femelle était peut-être pleine...

Les Corydoras pondent de petites grappes d'oeufs sur les vitres et les plantes, pas dans un cocon 😉

Ça ne pourrait pas être le courant de ton filtre qui repousse les déchets, tout simplement ?

Non, en fait j'ai l'impression (mais je vais bien observé pour le valider) que les Corydoras font place "net" dans leur zone de fouille, les détritus et les déchets verts les gènes, je l'ai remarqués et mon bac est "bien planté" j'ai pas mal de déchets qui tombent sur leur zone de fouille qui n'est pas énorme dans l'aquarium mais quand même conséquente...
Alors cette théorie je la validerais quand j'aurais vu la totalité du cheminement des feuilles mortes, pour l'instant ce sont des coups de queue qui orientent la feuille et les détritus au même endroit mais dans le fond de l'aquarium je n'ai "aucun mouvement " de courant....
Le rassemblement de feuilles est très bien géré, en cercle d'environ 8 cm de diamètre et un cercle super bien fait...
Là je l'ai aspiré ce matin, et bien de nouveau au même endroit je vois le rassemblement ce faire...j'attends la suite...

Jeb a écrit:

Ça ne pourrait pas être le courant de ton filtre qui repoussé les déchets, tout simplement ?

Lol.
C est exactement ce que je pense aussi lol. Les corydoras de part leurs mouvements de nage au sol doivent soulever les déchets et le courant s occupe de ramener ce qui a était soulevé vers une zone morte, une partie non brassé par le courant

Attendez je vous montre en photo

Ça marche, envoi la photo

ils forment un pentacle pour faire des incantations maléfique... méfie toi d'eux

je n'ai pas plus de réponse que cela, à ce comportement.
Et je suis toujours actif, mais en aquariophilie international.
Je ne peux pas etre actif sur 36 forums en même temps.

Oh quelle surprise ! Serait un retour de horlack parmis nous ? Ce serait un véritable plaisir de lire tes interventions a nouveau sur ce forum en tout cas, même si naturellement je peux comprendre que tu a d'autres occupations ailleurs

Là, je suis pas mal sur un forum aquariophile Espagnol. On va dire que c'était le grand bazar sur leur compréhension des corys. L'éternel nettoyeur de fond, qui mourrait à la chaine dans des conditions déplorable. Il faut du temps pour que les mentalités changent. Mais on va dire, qu'il y a quelques résultats très encourageants. On passe d'aquariums "soupe de X poissons" à aquarium spécifique avec des reproductions
L'éternel: "Plus c'est coloré, plus c'est flashy, plus je crois épater mes invités dans la salle à manger"
https://acuariofiliamadrid.org/Forum-Siluriformes

J imagine que c est un gros boulot de tout les instants.
Ça fait plaisir de voir que d'autres se cassent la tête pour essayer de faire changer les mentalités dans l aquariophilie

Oh oui, c'est du boulot. Mais c'est comme tout. Quand on écoute ce que je dis, même si c'est déplaisant (et j'avoue que je ne suis pas tendre quand un aquarium m'horripile), le résultat est là. Là dernièrement, un espagnol, a fait un simple 200-250L spécifique à Corydoras Aeneus, avec sable fin et bois, dans sa salle à manger. C'est sur, l'aquarium ne paie pas de mine. En moins de 3 mois, direct la grosse reproduction, et il est en train d'avoir une bonne couvée de 20-30 alevins. Il est en train de réussir en moins de 6 mois, à acquérir la connaissance des corys, d'avoir des corys épanoui, et d'avoir des reproductions. Alors que d'autres, en 3 ans, n'ont jamais eu ce résultat en si peu de temps.

C'est sur, un aquarium à corys, ce n'est pas coloré et très folichon: juste bois, sable fin et courant. Mais c'est pourtant en respectant leur biotope, qui est très simple, que tous les succès sont permis. La clé du succès avec les corys, c'est la simplicité de l'aquarium. Il n'y a rien de plus à comprendre, même si l'aquarium "te semble norme ou terne" à tes yeux d'humains" (mais ca, on s'est fout). Priorité au bien être des corys et du biotope. En 2 temps 3 mouvements, les corys te récompensent.

Ça dépend pour qui,un beau bac plein de branches avec un gros groupe de scalaires c est tout a fait ma tasse de thé, un beau bac d eau noire également.
Comme on dit les goûts et les couleurs...
Maintenant j ai toujours cette attirance pour la verdure et les bacs bien plantés.
Récemment j ai me suis essayé au Malawi, les poissons sont agréables a voir, c était mes premiers incubateurs bucaux donc on découvre autres choses, mais la verdure étant absente, ça m'a vite saoulé lol

Tiens, j'ai fais un tour sur le forum espagnol (dur dur...) et l'article sur les Planorbes à l'air nouveau. Exclusivité ou j'ai raté sa publication en français ?

PS: Suivez les conseils d'Horlack, ça paie ! J'en suis à 6 jeunes sterbai assez vieux pour se balader avec le groupe, en bac communautaire adapté. Un seul décès d'adulte sur 25 corys en presque deux ans.

Pourquoi il y a une version française de ce site Espagnol ?

La plupart des guides d'Horlack existent aussi sur des forums francophones, mais je n'arrive pas à retrouver celui-ci

Horlack a écrit:
je n'ai pas plus de réponse que cela, à ce comportement.
Et je suis toujours actif, mais en aquariophilie international.
Je ne peux pas etre actif sur 36 forums en même temps.

Mais si mais si, y a un truc génial qui s'appelle le clonage 🥴😂

Je fais moi signe si tu trouves un site où sont rassemblés les écrit en français

Pour les planorbes, je ne pourrais pas certifier que c'est exclusif. Après, je ne suis pas sur et certains d'en avoir parler sur un forum français. (c'est possible, vu que j'écris aussi pas mal en international). Mais je peux traduire
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Incompatibilité Corydoras et Planorbis - Par Horlack

J'ai fait une découverte. Enfin j'ai ma confirmation que les escargots de type planorbes (planorbarius corneus et planorbis planorbis) peuvent tuer les corydoras. Je ne l'ai pas vu tout de suite, avec mes cahiers. (oui, je suis un maniaque, je remarque toutes mes actions d'entretien dans mes actions)

Ayant 1 Corydoras mort de temps en temps, mais espacé dans le temps, je n'y prête pas trop attention. Sauf que je me suis amusé, à entrer dans Excel, les dates du pic no₂ / no₃ et des morts. J'ai, environ 30 aquariums / réservoirs, 23-26 °C en moyenne, depuis 10 ans. X = semaines / Y = morts (voir graphiques) Il existe une densité de décès, dans différents aquariums (entre 23 et 26 °C), entre 110 et 120 semaines (moyenne 115). Le résultat est que les deux sont liés. Mais ce n'est pas tout.



Il est sorti, exactement tous les 115 week-ends, ce pic de no₂ / no₃ s'est produit pendant 10 ans ! (oui, je suis un grand maniaque)

Une telle régularité des pics no₂ / no₃ à une date fixe, pendant cette période, n'est plus une coïncidence. Mais quelque chose de beaucoup plus profond, qui se produit de manière cyclique dans mes aquariums toutes les 115 semaines.

Et la réponse, pour la trouver ! Escargots Planorbo !

Source scientifique : The Malacological Society of London (1994) 60, p223-255, d'après K. Moll.Stud,
Influence of temperature on survival and growth of two freshwater planorbid species, Planorbarius corneus (L.) and Planorbis planorbis (L.)
https://www.researchgate.net/publication/240589279
=> Téléchargement PDF => bouton supérieur droit

Voici une étude scientifique sur l'espérance de vie des planorbes en fonction de la température de l'aquarium. Les graphismes sont absolument compatibles avec mes 115 week-ends.

Tout est logique de A à Z. Lorsqu'un planorbé pond, c'est souvent dix oeufs à la fois; Par conséquent, forcément une dizaine de spécimens qui ont exactement le même âge. Puis, forcément, le même nombre d'individus (ou presque) qui ont la même espérance de vie et qui mourront en même temps.

10 escargots Planorb qui meurent au cours de la même période, de manière cyclique, environ tous les 115 week-ends (aquarium environ 23 °C-26 °C selon l'espèce corydorsa) et provoquent la mort de certains corydoras très sensibles, et ce n'est pas compatible avec no₂ / no₃

Vous comprenez ma consternation d'avoir des corydoras morts, tout en maintenant des aquariums irréprochables, avec un zèle très maniaque. Il est très inquiétant de voir des morts dans ces conditions. C'est pourquoi j'ai pris mes 10 ans d'archives d'aquarium pour trouver la cause. Sans mes cahiers, il serait impossible (ou presque) de mettre en évidence ce nombre de morts étrangement cycliques, en très petit nombre.

Ma conclusion pourrait surprendre les gens : je ne recommande pas les escargots dans un aquarium qui contient des poissons très sensibles. Les escargots dans un aquarium ont souvent le même âge car ils sont nés en même temps. Ils ont donc la même espérance de vie. Ce problème est aggravé si vous avez plusieurs générations d'escargots dans le même aquarium.
Exemple :
Première génération de 10 escargots de 38 semaines.
Deuxième génération de 10 escargots, 76 semaines
Troisième génération, 10 escargots, 114 semaines.
Donc 30 escargots dans le même aquarium.C'est
simple, toutes les 38 semaines (9,5 mois), vous aurez probablement un pic de no₂ / no₃

C'est important car cela s'applique à tous les aquariums. L'entretien de votre aquarium n'est peut-être pas en défaut. La présence de planorbes dans un aquarium peut augmenter considérablement le risque de montée en no₂ / no₃, qui est largement dispersée dans le temps. (et impossible de s'en souvenir)

J'ai pu le prouver grâce à 10 ans d'archives. Sinon, ce n'est pas prouvable

Maintenant, je suis profondément convaincu que la présence d'escargots planorbis provoque la densité anormale de corydoras morts dans mes aquariums (même s'il ne s'agit que d'un ou deux spécimens, dans plusieurs aquariums, toutes les 110 à 120 semaines). Ce sont eux, en raison de la composition cumulative de leurs cadavres dans la même période de temps, qui causent / influencent le pic d'ammoniac.

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Le soucis des escargots est vraiment tordu, car il faut avoir consigner tous ses actes de maintenance pendant des années, pour s'apercevoir qu'il y a une corrélation entre des morts ponctuels de corydoras, et un temps cyclique (assez long). Et ce temps cyclique, correspond à l'espérance de vie moyenne des escargots.

C'est un peu, comme laisser un poisson mort dans un aquarium. Il va se degrader en no₂/no₃, et peut tuer d'autres poissons. Il faut enlever le cadavre rapidement. C'est exactement le même principe sur les escargots, mais appliqué à leur espérance de vie. C'est l'effet cumulatif des escargots morts qui est le soucis. Si 20 escargots ont exactement le même âge, dans un 60 L, c'est un risque (car mourront dans la même trancher de temps). Si 20 escargots n'ont pas exactement le même âge, dans un 60 L, ce n'est pas un risque. (car mourront à des moments différents)

Comment savoir l'âge de ses escargots ? Vous ne pouvez tout simplement pas. Personne ne le peut. D'ou mon conseil de les enlever, car vous ne pouvez pas savoir leur âge, pour estimer s'il y a risque ou pas.

Sans ces cahiers de consignes de maintenance dans le temps, c'est imperceptible, et impossible à détecter.

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Citation "Je fais moi signe si tu trouves un site où sont rassemblés les écrit en français"
Et oui, j'avoue, j'en met partout, lol !


Cela me fait penser, que j'ai rajouté une grosse section sur mon Tutoriel initial de Forumaquario, le mois dernier ! (bah oui, je suis encore actif ^^)
LE MONDE ACOUSTIQUE, DES SONS ET DES VOCALISATIONS, CHEZ LES CORYDORADINAE ET LES CALLICHTHYINAE

http://www.forumaquario.org...s-pour-corydoras#1615386

Je vois où tu veux en venir avec cette réflexion sur les planorbes qui meurent dans un moment rapproché et provoquent un pic no₂/no₃, sensible aux Corydoras.
Mais dans ce cas (si j ai bien suivi lol) on pourrait dire que c est valable également pour des physes par exemple ? ou un banc de poissons qui provient d'un même "lot", si maintenu dans de bonne conditions, ils iront jusqu'au terme de leur temps de vie et tomberont tous dans un temps proche et pourraient provoquer également ce phénomène non ?

en effet tu as raison. Mais à force, tu dois me connaitre .
Je ne parle que de ce que je peux prouver. Ici j'ai un article scientifique sous la main, avec l'espérance de vie des planorbes. Pour les Physes, je ne sais pas. Mais il y a de fortes chances, que cela soit le même principe. Sans pour autant que je puisse donner un cycle ou une durée avec les physes.

Pour tes poissons du même lot, c'est moins vrai, car ils ont une durée de vie plus longue. Et ce sont des vertébrés. Les invertébrés, surtout chez les insectes, ont vraiment une durée de vie qui est presque fixe, à la semaine prêt. On est en présence de programmation génétique. Alors qu'en présence de vertébrés, ce sont des moyennes d'esperance de vie, qui ne sont pas un chiffre fixe. Mais au gré des aléa de son environnement et sa santé.

C est exactement ce que j allais poster lol, je voulais éditer mon message mais tu as répondu trop vite. J allais donc écrire " peut être que tu fais seulement allusion aux planorbes, car c est ton expérience personnel, donc tu argumentes avec, mais que tu penses cela également valable pour d'autres escargots et poissons ? "

Puis je voulais rajouter également que éventuellement les poissons sont plus faciles généralement a repérer lorsqu'ils sont mort a l oeil donc plus facile a intervenir manuellement pour éviter le processus de transformation du cadavre, alors que des escargots c est beaucoup moins évident, donc que la réflexion sur la question peut être différente notamment par ce point là. "

Je saisis la différence entre invertébrés et vertébrés, je n ai pas vu ça sous cette angle mais effectivement je suis d'accord avec toi sur cet argument

et je met le tutoriel ici.
AP/topic-29161-9-tutoriel-le-monde-acoustique-des-sons-et-des-vocalisations-chez-les-callichthyidae.html#forumpost257489

(non non, je ne suis pas inactif, il date de juillet de cet année ^^)

Merci !

Bonjour,une question que je me pose.ok admettons que 20planorbes meurent en même temps,mais avant de polluer l'aquarium,ils ne sont pas dévorés par les detrivores ?(autres escargots etc,..)