[Tutoriel] le monde acoustique, des sons et des vocalisations, chez les callichthyidae
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Horlack : le 16/08/2020 08:34
[Tutoriel] le monde acoustique, des sons et des vocalisations, chez les callichthyidae (#1)
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Type de famille Callichthyidae = Sous-famille Corydoradinae + Sous-famille Callichthyinae
Sous-famille Corydoradinae = Genre : Corydoras, Aspidoras, Brochis, Scleromystax
Sous-famille Callichthyinae = Genre : Megalechis, Lepthoplosternum, Hoplosternum
Familia: Callichthyidae
→ Subfamilia: Callichthyinae
oe → Callichthys
oe → Dianema
oe → Hoplosternum
oe → Lepthoplosternum
oe → Megalechis
→ Subfamilia: Corydoradinae
oe → Aspidoras
oe → Brochis
oe → Corydoras
oe → Scleromystax[
==================================================
I - INTRODUCTION
=================================================
Le domaine de la communication acoustique entre les poissons est un domaine méconnu et sous-estimé (et beaucoup !)
Il faut bien comprendre que la portée du son Hertz entendu par un poisson n'est pas la même que celle d'un humain.
Un son qui est inaudible pour vous peut être entendu par un poisson, et inversement un son qui est inaudible pour un poisson peut être inaudible pour vous.
Par exemple, avec les Corydoras,
articles scientifiques généraux sur divers siluriformes, sur les sons / vocalisations / communication acoustique :
https://drive.google.com/dr...Ln2CJ2ojdZDBlS3J1QU9EeGM
================================= ==================
II - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
CORYDORAS, DIFFÉRENCE ACOUSTIQUE DES MALES, DES FEMELLES ET DES ALEVINS
================== ================================
Les alevins Corydoras Paleatus ont moins de vocalisations que les adultes. Mais quelque chose de très important, ils n'ont pas la même fréquence (en hertz) que les adultes ! Un peu comme les "voix aiguës des bébés humains". Ils ont besoin de calme dans au moins 3 fréquences (en hertz): pour comprendre les alevins, pour comprendre les mâles adultes, pour comprendre les femelles adultes.
- La fréquence de communication des alevins est d'environ 4 000 Hz.
- La fréquence de communication des femelles adultes est d'environ 1 400-1 500 Hz.
- La fréquence de communication des mâles adultes est d'environ 1 200-1 300 Hz.
==================================================
III - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
CORYDORAS, DIFFÉRENCE ACOUSTIQUE PENDANT LA REPRODUCTION SEXUELLE
================================= ===========
Depuis, il y a eu d'autres articles scientifiques sur la reproduction sexuelle des corydoras : ils vocalisent pendant la reproduction ! (comme une forme de chanson d'amour).
Chaque corydoras a sa propre fréquence de communication. Les Corydoras savent également se reconnaître entre les espèces, entre les différents sexes et entre les différents âges. Pendant la reproduction sexuelle, les Corydoras Paleatus font des formes spécifiques de " chant ". La chanson du mâle n'est pas la même que celle de la femelle. Ils ont besoin de cette communication, ou "forme de chanson nuptiale", pour se reproduire.
=================================================
IV - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
DIFFÉRENCE ACOUSTIQUE, CORYDORAS ET AUTRES POISSONS
================================== ==========
==================================================
V - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
CALLICHTHYIDAE - MEGALECHIS THORACATA
===================================== =======
Les études scientifiques les plus réussies sur la communication des siluriformes concernent les Callichthyidae - Megalechis thoracata. C'est un "super grand cousin des Corydoras". Une forme de "corydoras super fort". Poissons peu connus en Europe, mais bien connus des aquariophiles nord-américains. C'est un très joli poisson qui peut être très bien apprivoisé et nourri à la main. Par contre, il est très cher en nourriture de vers de vase. (c'est un grand et vrai morfal - carnivore). Poissons grégaires, comme les corydoras. Poisson de 15 cm (comme les Ancistrus). Aquarium de plus de 300 L (500 L optimal pour un groupe de 4-6 spécimens). Petits poissons à interdire => il fera sa nourriture. Paisible avec les corydoras.
https://www.youtube.com/watch ?v=5oDkzlXcF9o
https://www.youtube.com/watch ?v=D-tgZNeomzU
AP/fiche-poisson-3208-megalechis-thoracata.html
Il a des vocalisations différentes pour chaque situation: contre l'agression, au repos, pendant la parade nuptiale, en mangeant, en nageant, etc. Même la femelle n'a pas la même fréquence que le mâle. C'est vraiment un langage très complexe et très complet !
==================================================
VI - CONSEQUENCES POUR L'AQUARIUM
===================================================
Placer un aquarium dans un environnement inapproprié peut avoir des conséquences désastreuses pour les Callichthyidae. Tels que le stress (maladie), la non-reproduction et le groupe de poissons déphasés (comportement anormal).
Les conséquences sont les suivantes pour les Callichthyidae (y compris, corydoras, aspidoras, Brochis, Scleromystax, Megalechis, Lepthoplosternum, Hoplosternum, Dianema, Callichthys) en raison de leur communication:
- Aquarium pas dans une pièce bruyante
- Aquarium pas dans la salle à manger.
- Aquarium pas dans un couloir
- Aquarium pas dans la chambre d'hôtes.
- Aquarium pas à côté du téléviseur
- Aquarium pas à côté d'une chaîne hi-fi
- Aquarium pas dans la chambre d'un adolescent qui crie et joue sa musique.
- Aquarium pas à côté d'un four à micro-ondes (horreur absolue, et le pire !)
- Aquarium pas à côté de la machine à laver
- Aquarium pas à côté d'un atelier
- Aquarium pas à côté, des chambres pour tout-petits (qui crient et pleurent souvent)
Un aquarium à Corydoras (et de nombreux autres poissons-chats) devrait être dans une pièce très calme de la maison, comme un bureau, une salle de lecture ou une pièce dédiée dans la maison (fishroom).
Avec les corydoras (et les autres Callichthyidae), vous devez trouver la pièce de la maison la plus zen possible.
Toutes les personnes que j'ai rencontrées dans les forums (inclus internationaux) pendant ces longues années, qui avaient installé leur aquarium à le salon / salle à manger d'invité qui contient souvent la télévision, ont tous, et sans exception eu des corydoras avec un comportement anormal, une reproduction sexuelle faible ou inexistante et de nombreuses maladies liées au stress. Je ne connais pas une seule personne, qui a installé un aquarium dans ces conditions, qui a eu des corydoras sans maladie et en bonne santé, pendant plus de 2 à 5 années consécutives. (et non, je ne plaisante pas du tout).
Laissez moi vous donner un exemple vécu de ma part:
J'avais eu 2 aquariums identiques avec des Corydoras (même volume, même marque, même substrat, même oxygénateur, etc.).
Et pourtant, les corydoras ne se sont pas comportés de la même manière, et dans le deuxième aquarium, les corydoras ont refusé de pondre des oeufs. Il m'a fallu un certain temps pour comprendre pourquoi. C'était la pompe interne !
Bien que le corps interne de la pompe était le même dans les 2 aquariums, le rotor de la deuxième pompe avait été changé il y a quelques mois. J'ai enlevé ce rotor, et les corydoras se sont finalement comportés normalement et se sont reproduits sexuellement. La conclusion que j'en ai tirée : le deuxième rotor, en raison de sa construction (vitesse, nombre de pâles, structure des pales, longueur des pales, divers autres caractéristiques, etc.) a émis des ondes (audibles ou non, aux corydoras) qui dérangeaient les corydoras. Comme quoi, la façon simple dont un rotor de pompe est construit peut ou non interférer avec les poissons. Donc, oui, le problème se complique, car la pompe interne elle-même peut interférer avec les poissons ou pas du tout. Il est impossible de trouver, comprendre ou de voir cela, si la personne ne connaît pas, par coeur, le comportement "normal" de ses poissons.
Pourtant, ces 2 rotors, à mes oreilles, semblaient faire le même bruit. Mais pour les Corydoras, manifestement, non.
J'ai la chance d'avoir beaucoup d'aquariums. Donc, comparé à tous mes aquariums, je connais le comportement normal des corydoras. Si je n'avais pas autant d'aquariums, il m'aurait été impossible d'avoir des aquariums comparatifs et impossible d'en détecter la cause. À partir de ce jour, j'ai retiré toutes les pompes d'aquarium internes que j'ai remplacées par des pompes externes (ce qui m'a fait économiser de l'énergie et de l'argent)
Mettre un aquarium dans une pièce de la maison, qui contient du bruit, devient un moyen de "castration vocale" des corydoras, qui sont des poissons très grégaires, et qui communiquent beaucoup entre eux. Même les femelles communiquent spécifiquement avec les alevins, dans leur phase d'apprentissage (mimétisme comportemental et vocal).
=================================================
VII - CONCLUSION
=================================================
- Le bruit nuit à la communication entre Callichthyidae (y compris le rotor d'une pompe d'aquarium interne)
- Il existe des variations linguistiques au sein d'une même espèce, provoquant des langues intrafamiliales ou interfamilliales. Fondamentalement, un Corydoras Aeneus de Guyane aura du mal à communiquer avec un Corydoras Aeneus du Paraguay. Il y aura des micros différences de vocalises, comme une sorte "d'accent ou de patois".
- Préférez des Callichthyidae de même origine et de même zone géographique et de même rivière. Ou de même source d'élevage.
La mauvaise nouvelle : les pompes internes peuvent être très mauvaises pour Corydoradinae et Callichthyidae.
Je ne parle que des corydoras, que je maîtrise très bien. Je ne parlerais pas d'autres poissons, car je ne les contrôle pas. Cependant, au moyen d'une transposition raisonnable, nous pouvons parier, avec une grande certitude, que de nombreux autres poissons communiquent sûrement par vocalisations et que de nombreuses maladies d'aquarium ne sont dues qu'au stress des ondes (difficile à prouver car besoin d'un sonomètre amphibie et d'un sonomètre aérien, mais j'ai une bonne certitude)
Je rappelle que l'eau est le meilleur élément pour la propagation des sons / bruits / ondes acoustiques. Si le chant des baleines est audible jusqu'à 3 000-5 000 km, ce n'est pas pour rien ! (normalement connu de tous)
Et puisque plus de 50 % des gens installent leur aquarium dans le salon / salle à manger, qui contient une télévision... vous pouvez voir l'ampleur du problème..... (et je suis très gentil, en disant 50 %. Personnellement, je le considère comme 75 %)
Sauf pour les aquariums, qui ont une épaisseur de verre supérieure à> 1-2 cm (80-95 % d'atténuation des sons, pour un volume sonore normal)
J'en suis absolument convaincu, mais je ne peux pas le prouver (sauf pour les corydoras), il existe de nombreuses maladies d'aquarium, dont il est absolument inutile de soigner vos poissons, qui tombent malades à répétition. J'ai lu des publications, dont les gens ont des aquariums qui tombent malades comme des fous, avec de nombreuses maladies (une véritable roulette russe) aussi variées qu'étranges et incompréhensibles. Transférez-moi, votre aquarium de votre salle à manger, vers une autre pièce de ma maison. Cela résoudra de nombreux problèmes.
Avec les Callichthyidae, c'est très simple : achetez un sonomètre ou détecteur de son, de haute qualité / performance (même inaudible). S'il y a des sons entre 1 200 et 4 000 Hz, retirez l'aquarium de la pièce de la maison ou retirez l'objet qui produit ce bruit. (Sauf si l'épaisseur du verre est supérieure à> 1-2 cm).
Source: http://www.forumaquario.org...-conseils-pour-corydoras
Sous-famille Corydoradinae = Genre : Corydoras, Aspidoras, Brochis, Scleromystax
Sous-famille Callichthyinae = Genre : Megalechis, Lepthoplosternum, Hoplosternum
Familia: Callichthyidae
→ Subfamilia: Callichthyinae
oe → Callichthys
oe → Dianema
oe → Hoplosternum
oe → Lepthoplosternum
oe → Megalechis
→ Subfamilia: Corydoradinae
oe → Aspidoras
oe → Brochis
oe → Corydoras
oe → Scleromystax[
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I - INTRODUCTION
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Le domaine de la communication acoustique entre les poissons est un domaine méconnu et sous-estimé (et beaucoup !)
Il faut bien comprendre que la portée du son Hertz entendu par un poisson n'est pas la même que celle d'un humain.
Un son qui est inaudible pour vous peut être entendu par un poisson, et inversement un son qui est inaudible pour un poisson peut être inaudible pour vous.
Par exemple, avec les Corydoras,
articles scientifiques généraux sur divers siluriformes, sur les sons / vocalisations / communication acoustique :
https://drive.google.com/dr...Ln2CJ2ojdZDBlS3J1QU9EeGM
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II - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
CORYDORAS, DIFFÉRENCE ACOUSTIQUE DES MALES, DES FEMELLES ET DES ALEVINS
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Les alevins Corydoras Paleatus ont moins de vocalisations que les adultes. Mais quelque chose de très important, ils n'ont pas la même fréquence (en hertz) que les adultes ! Un peu comme les "voix aiguës des bébés humains". Ils ont besoin de calme dans au moins 3 fréquences (en hertz): pour comprendre les alevins, pour comprendre les mâles adultes, pour comprendre les femelles adultes.
- La fréquence de communication des alevins est d'environ 4 000 Hz.
- La fréquence de communication des femelles adultes est d'environ 1 400-1 500 Hz.
- La fréquence de communication des mâles adultes est d'environ 1 200-1 300 Hz.
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III - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
CORYDORAS, DIFFÉRENCE ACOUSTIQUE PENDANT LA REPRODUCTION SEXUELLE
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Depuis, il y a eu d'autres articles scientifiques sur la reproduction sexuelle des corydoras : ils vocalisent pendant la reproduction ! (comme une forme de chanson d'amour).
Chaque corydoras a sa propre fréquence de communication. Les Corydoras savent également se reconnaître entre les espèces, entre les différents sexes et entre les différents âges. Pendant la reproduction sexuelle, les Corydoras Paleatus font des formes spécifiques de " chant ". La chanson du mâle n'est pas la même que celle de la femelle. Ils ont besoin de cette communication, ou "forme de chanson nuptiale", pour se reproduire.
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IV - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
DIFFÉRENCE ACOUSTIQUE, CORYDORAS ET AUTRES POISSONS
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V - RÉFÉRENCE SCIENTIFIQUE:
CALLICHTHYIDAE - MEGALECHIS THORACATA
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Les études scientifiques les plus réussies sur la communication des siluriformes concernent les Callichthyidae - Megalechis thoracata. C'est un "super grand cousin des Corydoras". Une forme de "corydoras super fort". Poissons peu connus en Europe, mais bien connus des aquariophiles nord-américains. C'est un très joli poisson qui peut être très bien apprivoisé et nourri à la main. Par contre, il est très cher en nourriture de vers de vase. (c'est un grand et vrai morfal - carnivore). Poissons grégaires, comme les corydoras. Poisson de 15 cm (comme les Ancistrus). Aquarium de plus de 300 L (500 L optimal pour un groupe de 4-6 spécimens). Petits poissons à interdire => il fera sa nourriture. Paisible avec les corydoras.
https://www.youtube.com/watch ?v=5oDkzlXcF9o
https://www.youtube.com/watch ?v=D-tgZNeomzU
AP/fiche-poisson-3208-megalechis-thoracata.html
Il a des vocalisations différentes pour chaque situation: contre l'agression, au repos, pendant la parade nuptiale, en mangeant, en nageant, etc. Même la femelle n'a pas la même fréquence que le mâle. C'est vraiment un langage très complexe et très complet !
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VI - CONSEQUENCES POUR L'AQUARIUM
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Placer un aquarium dans un environnement inapproprié peut avoir des conséquences désastreuses pour les Callichthyidae. Tels que le stress (maladie), la non-reproduction et le groupe de poissons déphasés (comportement anormal).
Les conséquences sont les suivantes pour les Callichthyidae (y compris, corydoras, aspidoras, Brochis, Scleromystax, Megalechis, Lepthoplosternum, Hoplosternum, Dianema, Callichthys) en raison de leur communication:
- Aquarium pas dans une pièce bruyante
- Aquarium pas dans la salle à manger.
- Aquarium pas dans un couloir
- Aquarium pas dans la chambre d'hôtes.
- Aquarium pas à côté du téléviseur
- Aquarium pas à côté d'une chaîne hi-fi
- Aquarium pas dans la chambre d'un adolescent qui crie et joue sa musique.
- Aquarium pas à côté d'un four à micro-ondes (horreur absolue, et le pire !)
- Aquarium pas à côté de la machine à laver
- Aquarium pas à côté d'un atelier
- Aquarium pas à côté, des chambres pour tout-petits (qui crient et pleurent souvent)
Un aquarium à Corydoras (et de nombreux autres poissons-chats) devrait être dans une pièce très calme de la maison, comme un bureau, une salle de lecture ou une pièce dédiée dans la maison (fishroom).
Avec les corydoras (et les autres Callichthyidae), vous devez trouver la pièce de la maison la plus zen possible.
Toutes les personnes que j'ai rencontrées dans les forums (inclus internationaux) pendant ces longues années, qui avaient installé leur aquarium à le salon / salle à manger d'invité qui contient souvent la télévision, ont tous, et sans exception eu des corydoras avec un comportement anormal, une reproduction sexuelle faible ou inexistante et de nombreuses maladies liées au stress. Je ne connais pas une seule personne, qui a installé un aquarium dans ces conditions, qui a eu des corydoras sans maladie et en bonne santé, pendant plus de 2 à 5 années consécutives. (et non, je ne plaisante pas du tout).
Laissez moi vous donner un exemple vécu de ma part:
J'avais eu 2 aquariums identiques avec des Corydoras (même volume, même marque, même substrat, même oxygénateur, etc.).
Et pourtant, les corydoras ne se sont pas comportés de la même manière, et dans le deuxième aquarium, les corydoras ont refusé de pondre des oeufs. Il m'a fallu un certain temps pour comprendre pourquoi. C'était la pompe interne !
Bien que le corps interne de la pompe était le même dans les 2 aquariums, le rotor de la deuxième pompe avait été changé il y a quelques mois. J'ai enlevé ce rotor, et les corydoras se sont finalement comportés normalement et se sont reproduits sexuellement. La conclusion que j'en ai tirée : le deuxième rotor, en raison de sa construction (vitesse, nombre de pâles, structure des pales, longueur des pales, divers autres caractéristiques, etc.) a émis des ondes (audibles ou non, aux corydoras) qui dérangeaient les corydoras. Comme quoi, la façon simple dont un rotor de pompe est construit peut ou non interférer avec les poissons. Donc, oui, le problème se complique, car la pompe interne elle-même peut interférer avec les poissons ou pas du tout. Il est impossible de trouver, comprendre ou de voir cela, si la personne ne connaît pas, par coeur, le comportement "normal" de ses poissons.
Pourtant, ces 2 rotors, à mes oreilles, semblaient faire le même bruit. Mais pour les Corydoras, manifestement, non.
J'ai la chance d'avoir beaucoup d'aquariums. Donc, comparé à tous mes aquariums, je connais le comportement normal des corydoras. Si je n'avais pas autant d'aquariums, il m'aurait été impossible d'avoir des aquariums comparatifs et impossible d'en détecter la cause. À partir de ce jour, j'ai retiré toutes les pompes d'aquarium internes que j'ai remplacées par des pompes externes (ce qui m'a fait économiser de l'énergie et de l'argent)
Mettre un aquarium dans une pièce de la maison, qui contient du bruit, devient un moyen de "castration vocale" des corydoras, qui sont des poissons très grégaires, et qui communiquent beaucoup entre eux. Même les femelles communiquent spécifiquement avec les alevins, dans leur phase d'apprentissage (mimétisme comportemental et vocal).
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VII - CONCLUSION
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- Le bruit nuit à la communication entre Callichthyidae (y compris le rotor d'une pompe d'aquarium interne)
- Il existe des variations linguistiques au sein d'une même espèce, provoquant des langues intrafamiliales ou interfamilliales. Fondamentalement, un Corydoras Aeneus de Guyane aura du mal à communiquer avec un Corydoras Aeneus du Paraguay. Il y aura des micros différences de vocalises, comme une sorte "d'accent ou de patois".
- Préférez des Callichthyidae de même origine et de même zone géographique et de même rivière. Ou de même source d'élevage.
La mauvaise nouvelle : les pompes internes peuvent être très mauvaises pour Corydoradinae et Callichthyidae.
Je ne parle que des corydoras, que je maîtrise très bien. Je ne parlerais pas d'autres poissons, car je ne les contrôle pas. Cependant, au moyen d'une transposition raisonnable, nous pouvons parier, avec une grande certitude, que de nombreux autres poissons communiquent sûrement par vocalisations et que de nombreuses maladies d'aquarium ne sont dues qu'au stress des ondes (difficile à prouver car besoin d'un sonomètre amphibie et d'un sonomètre aérien, mais j'ai une bonne certitude)
Je rappelle que l'eau est le meilleur élément pour la propagation des sons / bruits / ondes acoustiques. Si le chant des baleines est audible jusqu'à 3 000-5 000 km, ce n'est pas pour rien ! (normalement connu de tous)
Et puisque plus de 50 % des gens installent leur aquarium dans le salon / salle à manger, qui contient une télévision... vous pouvez voir l'ampleur du problème..... (et je suis très gentil, en disant 50 %. Personnellement, je le considère comme 75 %)
Sauf pour les aquariums, qui ont une épaisseur de verre supérieure à> 1-2 cm (80-95 % d'atténuation des sons, pour un volume sonore normal)
J'en suis absolument convaincu, mais je ne peux pas le prouver (sauf pour les corydoras), il existe de nombreuses maladies d'aquarium, dont il est absolument inutile de soigner vos poissons, qui tombent malades à répétition. J'ai lu des publications, dont les gens ont des aquariums qui tombent malades comme des fous, avec de nombreuses maladies (une véritable roulette russe) aussi variées qu'étranges et incompréhensibles. Transférez-moi, votre aquarium de votre salle à manger, vers une autre pièce de ma maison. Cela résoudra de nombreux problèmes.
Avec les Callichthyidae, c'est très simple : achetez un sonomètre ou détecteur de son, de haute qualité / performance (même inaudible). S'il y a des sons entre 1 200 et 4 000 Hz, retirez l'aquarium de la pièce de la maison ou retirez l'objet qui produit ce bruit. (Sauf si l'épaisseur du verre est supérieure à> 1-2 cm).
Source: http://www.forumaquario.org...-conseils-pour-corydoras
yoann59 : le 16/08/2020 09:04
Re: [Tutoriel] le monde acoustique, des sons et des vocalisations, chez les callichthyidae (#2)
Inscrit le: 27/5/2020
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Salut,très intéressant ! Mais ducou une question me vient,concernant l'histoire du rotor de pompe.de la même manière,est ce que le comportement des champs magnétiques des pompes sont étudiés par les constructeurs(je suppose que oui),par contre,une idée me viens concernant la musique,je comprend tout à fait que ça peut les perturber via la modification des champs(hertziens je suppose ?)mais pour ceux qui ne connaisse par les études sur " la mémoire de l'eau ",je vous invite à vous renseigner,très intéressant.suite à ces lectures,qu'en est-il de la musique si je leur met de la musique classique par exemple ?(a voir les résultats sur la chimie de l'eau et sa cristallisation en fonction des ondes qu'on lui envoie),de même renseignez vous sur " l'expérience du riz "
(Oui oui je sais je risque de paraître un peu farfelue😁
(Oui oui je sais je risque de paraître un peu farfelue😁