Questions et demande de conseils pour un aquarium vivipare

Bonjour à tous,

Je possède un aquarium de 200 litres réels (240 brut il me semble) (1 mètre de longueur,40 cm de largeur et 60 cm de hauteur), densément planté et pourvu de décorations diverses pouvant servir de cachette (il manque des pierre et des racines car je n'ai pas envie de payer pour cela et j'attends d'en trouver qui me plaisent dans la nature) bientôt cyclé. Pour le moment les seuls résidents sont les escargots (physes) apparus 2 semaines après la mise en route bien que les plantes ont été lavées.
Je souhaite faire un bac respectant le biotope américain et principalement vivipare de 1 parce que j'adore assister à des naissances nombreuses et de 2 pour qu'il puisse y avoir un renouvellement de mes poissons sans devoir en racheter sans cesse.
Aussi j'aimerais avoir quelques conseils avant de me lancer dans l'achat de poissons.
Je sais que j'aimerais avoir des guppy et des black molly et si possible des xiphos (je ne suis pas intéressé par les platy que je trouve banals et je préfère les poissons plus allongés que ceux plus ronds) + une ou deux espèces de poisson de fond (ancistrus, corydoras ou otocinclus).
J'ai mis trois grosses boules de mousse de java afin de protéger les alevins et de servir d'infusoires.
Je ne compte pas rajouter de sel, déconseillé par mon vendeur car mes plantes n'aimeraient pas et les mollys viendront d'élevage et sont habitués à l'eau du robinet.

Mes questions (nombreuses) sont:

3 espèces de vivipares dans cet aquarium avec les informations que j'ai données est ce possible (Guppy, black molly et Xipho) ? Je mesure évidemment le risque de surpopulation que ça présente mais je souhaite tout de même contrôler les naissances en donnant sur le bon coin ou autre, quitte à euthanasier des alevins (ce que je ne souhaite évidemment pas) si il y en a trop dont personne ne veut et que la population devient critique.

Existe-t-il d'autres espèces de vivipares sympas pour un 200 litres trouvables en animalerie (sauf platy que je n'aime pas et le molly vellifera pas adapté pour 200 litres) ?

Puis je mettre deux espèces de poissons de fond et si oui lesquelles ?

Sachant que j'habite dans l'Essonne est ce que vous pensez que j'arriverai à vendre, donner ou échanger relativement facilement ces poissons ?

Je pense que 2 ou 3 espèces de vivipares + 1 ou 2 espèces de poissons de fond c'est largement suffisant mais je demande à tout hasard: est ce que je peux mettre autre chose avec et si oui quoi ?

Le ratio 1 mâle pour deux femelles est-il suffisant sachant qu'il y aura plusieurs harems d'une même espèce et que c'est densément planté (la femelle pouvant ainsi se soustraire aux ardeurs du mâle)ou il faut absolument 1 pour 3 (je préfère les mâles surtout pour les guppys et les xipho, les femelles ayant des couleurs souvent fades, pas de problème pour les molly par contre).

Peut-il y avoir plusieurs mâles xiphos (j'ai lu qu'ils pouvaient être agressifs entre eux) ?

Y a t-il un risque d'agressivité de la part des mollys et des xiphos ? Sur les fiches ils sont présentés comme pacifiques et dans certains forums comme des serials killers.

Pour les black molly et les xiphos, est ce qu'on peut mêler plusieurs coloris différents ?

Sachant qu'il est territorial: combien d'ancistrus dans un 200 litres ? Peut-on mettre une autre espèce de poisson de fond avec ou va-t-il les attaquer ? Si l'ancistrus a des petits est ce qu'il finira par les attaquer quand ils grandiront ? La femelle est-elle territoriale ?

Peut-on mettre deux espèces de poisson de fond ? Si oui qu'elle est la meilleure combinaison: otocinclus/corydoras (ce que je pense vu la territorialité de l'ancistrus), ancistrus/otocinclus ou ancistrus/corydoras.

Parmi ces trois espèces : ancistrus, corydoras, otocinclus, laquelle/lesquells est la plus succeptible de donner les naissances (vous pouvez préciser si ça change selon les différents corydoras) ?

Parmi ces trois espèces : lesquelles risque le plus de manger mes futurs alevins vivipares et de farfouiller dans la mousse de java, ce que je veux éviter ?

Lesquelles nettoient le mieux ? Je sais qu'il est relatif de parler de nettoyage pour les poissons de fond.


Je pensais introduire d'abord 10 guppys aux coloris variés (3 mâles et 7 femelles)
10 jours après 7 black molly aux coloris variés (2 mâles et 5 femelles)
Éventuellement 10 jours après 1 ou 2 harems de xiphos
10 jours après Une espèce de poisson de fond 3 ancistrus ou 6 à 8 corydoras ou 6 otocinclus
Éventuellement 10 jours après une autre espèce de poisson de fond

Qu'en pensez-vous ?

Avec les futures naissances, inévitables avec des vivipares, à partir de combien de poissons je serai en surpopulation sachant que je désire avoir plus de guppy que de molly et plus de molly que de xipho pour avoir plus de poissons petits que gros afin de limiter la pollution. Sans compter les poissons de fond je dirai une trentaine vivipares adultes s'il y a des xiphos.

Les alevins polluent-ils beaucoup ? A votre avis combien d'alevin pour avoir autant de pollution qu'un adulte ?

Combien de temps pour atteindre une taille adulte chez les alevins de guppy, de black molly et de xipho ?

Voilà pour mes 10 000 questions, merci beaucoup d'avoir pris le temps de me relire et de répondre à quelques questions si possible et de me donner tous les conseils possibles grâce à votre expérience pour le débutant que je suis.

Salut, alors pour le fond part plutôt sûr un ou deux ancistrus qui s'adapteront mieux et sont plus résistant.

Malheureusementtu ne peut mettre qu une seule espèce sauf si tu veux avoir des hybride (j avoue que ça peut être intéressant mais c'est très mal vu)

Tu peux aussi partir sur les endlers, 3 mâles et 8 femelles.

Non une seule espèce de fond c'est mieux

Avec un PH de 6 tu peux partir sur un couple d'apistogramma mais contrôle bien ta pop de guppys.

A part avec les guppys et les endlers tu ne peux rien maintenir avec. Ex c'est soit que des mollys soit que des xiphos

En espérant t'avoir aidé

Merci pour les réponses.

Les guppies et les Xiphos ne peuvent pas s'hybrider, seuls les Poecillia (Guppy et Molly) le peuvent et les Xiphorus (Platy et Xiphos) car ils sont de la même famille. Sinon l'hybridation Guppy et Molly est assez rare et certains qui cherchent à l'obtenir n'y parviennent pas.
En outre ça ne me gêne pas d'avoir des hybrides de toute façon (je ne les diffuserai évidemment pas) je ne cherche pas à préserver un aquarium *****.

Si on enlève le risque d'hybridation qui ne me gêne pas personnellement et qui n'a pas lieu d'être entre guppy et xipho, combien d'espèce de vivipare puis je maintenir ensemble avec un controle de la population et des dons réguliers ?

Mon PH est de 7

J'aime beaucoup l'ancistrus mais ça m'mbête d'avoir juste 2 individus comme poisson de fond, je trouve ça vide surtout qu'ils sont souvent dans des cachettes. Tu trouves les corydoras et les otocinclus trop fragiles ?


Edit modo: message modéré merci d'éviter les comparaisons de mauvais gout !

Les ancistrus ont l'avantage d'être résistant en cas de pique de nitrate, ils peuvent aussi survivre en cas de manque d'oxygène dans l eau grâce à leurs estomac modifié.

Les Cory sont costaud mais les vivipares polluent énormément, je suis pas sûr que ça soit judicieux d'investire dans un banc vu le coût et le risque de perte après tu fais comme tu le sent...

Bah théoriquement tu pourrais partir sur deux harems adultes de chaque mais beaucoups de personnes te diront que non.

Sur le papier tout est possible...

Ok. Et les Otocinclus, c'est résistant ?

D'autres avis ? Il reste pas mal de questions de mon post initial sans réponse.

CrowJaggerjack a écrit:
Les ancistrus ont l'avantage d'être résistant en cas de pique de nitrate, ils peuvent aussi survivre en cas de manque d'oxygène dans l eau grâce à leurs estomac modifié.

C'est encore n'importe quoi, merci de tenir compte des avertissement svp !

Les Ancistrus aiment les eaux oxygénées, ils n'ont pas de système de respiration annexe, c'est les Corydoras qui en sont munis... De plus confusion entre pic de nitrites et de nitrates... Les Ancistrus sont résistants certe mais il y a des limites !

Les Otocinclus sont les plus fragiles et demandent à être introduits dans un bac mature > 6mois.

Concernant les associations de vivipares, la réponse est >ici<

Concernant tes questions sur les vivipares toutes tes réponses sont sur les fiches des Poecilia reticulata, Xiphophorus maculatus, Xiphophorus hellerii, Poecilia sphenops Il suffit juste de les consulter.

J'ai déjà consulté ces fiches elles ne répondent pas à la plupart de mes questions. Sur la cohabitation ça ne parle que des risques d'hybridation ce que je savais déjà.

Moi ce que j'aimerais savoir c'est sachant que je n'ai rien contre l'hybridation (possible que entre Guppy et Molly et pas entre Xipho et guppy ou Molly et Xipho) que je ne cherche pas préserver à tout pris des souches pures, que je ne diffuserai pas les éventuels hybrides qui de toute façon seront stériles, et que je compte contrôler la population, que ce sont des poissons d'élevage que j'achèterai en animalerie donc habitués à des PH autour de 7 ni sel ni eau saumâtre est ce que je peux maintenir dans un même aquarium de 200 litres des guppy des black molly et des Xiphos ? Je pense plus aux éventuels problèmes de comportement, la pollution ou autre.

Merci pour les otocinclus et les ancistrus.

Du coup tu me conseillerais plutôt corydoras comme poisson de fond ?

Et est ce que ça fait trop d'avoir trois espèces différentes dans un 200 litres sachant qu'ils utilisent la même zone. C'est pour ça que j'hésite à prendre aussi le Xipho qui est en plus le plus long des trois.

Quels sont les paramètres de ton eau (GH-KH-N03) ?

200L n'est pas un volume pour des Mollys, si tu n'aimes pas les Platys (dommage ça collait bien au volume) il reste les Guppys ou les Xiphos...

Le volume est acceptable pour des Xiphos mais ça reste juste vu leurs tailles, 3 espèces de vivipares c'est toujours trop ! A fortiori dans un 200L.

Au final si ton KH avait été > 5/6 et PH dans le basique, les PLatys étaient de parfaits candidats, mais tu ne les aimes pas du coup à ta place je partirai sur du Guppy !

200L c'est un très bon volume pour se lancer dans les Guppys.

Concernant les poissons de fond Ancistrus/Corydoras ensemble c'est pas terrible dans ton volume, mieux vaut partir sur les Corydoras (paramètres ?).

Les aeneus sont très résistants (attention ces poissons peuvent vivre très vieux !) et rajouter des Otocinclus dans 6 mois si tes paramètres le permettent (NO₃)

Ou alors prendre un seul ancistrus et éviter de l'associer aux Otocinclus pour des raisons de concurrence alimentaire.

Pour l'instant les nitrite et les nitrates sont à 0 mais le pic de nitrite n'a pas encore eu lieu. L'aquarium est en cyclage, j'attends évidemment le pic avant d'acheter des poissons.

J'ai fait des tests à bandelette donc ce n'est pas de la haute précision (je ferai tester l'eau en animalerie après le pic). Ph entre 6,8 et 7,2 Kh entre 10 et 15.

Y a beaucoup de plantes.

Ce sont des black molly pas des Molly vellifera. Pour les black molly sur la fiche ici ils mettent 100 litres, dans mon livre d'aquariophilie 150 litres et la plupart des commentaires que j'ai lus sur des forums indiquent 150/200 voire 250 litres pour les plus larges. Du coup je ne comprends pas ta remarque sur l'incompatibilité de litrage.

Sinon Xipho et Guppy ensemble c'est possible en contrôlant la population ?

Merci pour les conseils.

thobias13 a écrit:
Du coup je ne comprends pas ta remarque sur l'incompatibilité de litrage.

Je trouve la fiche d'aquaportail vraiment trop juste, surtout que beaucoup d'hybrides circulent sur le marché, mon avis d'aquariophile c'est 250L.

aquapassion, fish fish, guppypassion, aquachange etc recommandent tous >250L, Beaucoup de vieux bouquins sont erronés sur les litrages, de plus les paramètres nécessaire pour les Mollys n'en font pas forcément les candidats idéaux pour le communautaire, les Mollys sont friands des jeunes pousses tendre des plantes... Je dis ça je dis rien hein

Je ne conseille pas de cohabitation entre les vivipares, après ce n'est qu'un conseil.

Je réagis juste rapidement. Je suis effaré de voir les âneries que raconte Crown Jagger Jack. Merci d'arrêter de divulguer de telles informations. Nous n'avons pas la science infuse mais il est quand même bon d'avoir un peu de bon sens.

Edit: pour le molly je suis d'accord, la fiche Aquaportail est à remettre à jour. Ce sont des gros poissons et 250l me semble un minimum vital

Ok pour les Molly.

Est ce que les corrydoras vont farfouiller dans la mousse de java et manger les alevins ?

Pourquoi est ce que tu déconseilles la cohabitation Guppy/Xipho ? Il n'y a pas d'hybridation possible.

Merci encore de prendre le temps de répondre.

En questions qu'il me reste :

Pourquoi déconseiller la cohabitation de vivipares en dehors du risque d'hybridation et de surpopulation ?

Existe-t-il d'autres espèces de vivipares sympas pour un 200 litres trouvables en animalerie en dehors des guppy, molly, platy et xipho ? Si oui lesquelles me conseillez vous ?


Sachant que j'habite dans l'Essonne est ce que vous pensez que j'arriverai à vendre, donner ou échanger relativement facilement ces poissons ?

Le ratio 1 mâle pour deux femelles est-il suffisant sachant qu'il y aura plusieurs harems d'une même espèce et que c'est densément planté (la femelle pouvant ainsi se soustraire aux ardeurs du mâle)ou il faut absolument 1 pour 3 (je préfère les mâles surtout pour les guppys et les xipho, les femelles ayant des couleurs souvent fades).

Peut-il y avoir plusieurs mâles xiphos (j'ai lu qu'ils pouvaient être agressifs entre eux) ?

Y a t-il un risque d'agressivité de la part des mollys et des xiphos ? Sur les fiches ils sont présentés comme pacifiques et dans certains forums comme des serials killers.

Pour les black molly et les xiphos, est ce qu'on peut mêler plusieurs coloris différents ?


Parmi ces trois espèces : ancistrus, corydoras, otocincus lesquelles risquent le plus de farfouiller dans la mousse de java (qui sont au sol) et de manger mes futurs alevins vivipares ce que je veux éviter ?


Avec les futures naissances, inévitables avec des vivipares, à partir de combien de poissons je serai en surpopulation sachant que je désire avoir plus de guppy que de xipho pour avoir plus de poissons petits que gros afin de limiter la pollution. Sans compter les poissons de fond je dirai une trentaine vivipares adultes s'il y a des xiphos.

Les alevins polluent-ils beaucoup ? A votre avis combien d'alevin pour avoir autant de pollution qu'un adulte ?

Combien de temps pour atteindre une taille adulte chez les alevins de guppy, de black molly et de xipho ?