La biologie et l'aquariophilie écrites par des humains

Mes plantes meurent

Nombre de commentaires : 32
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mes plantes meurent (#1)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Bonjour, je suis nouvelle sur le forum, j'ai déjà eu plusieurs p'tits aquariums, pour débutant bien-sur car je suis loin d'être une experte. Platy pendants plusieurs année et voile de chine, mais je ne me suis jamais lancer dans les vrais plantes, toujours de l'artificiel.. avec des sol très simple en quartz, je prenais des boules d'herbe (aucun souvenir du nom) pour mes voiles de chine, que j'attachais aux racines.

Mi Juin, j'ai décidée de ressortir mon aquarium de 60L après 4 ans de mise au placard.. j'ai vérifier la mise en eau, je l'ai nettoyer, puis j'ai fait mi dans le filtre un filet de cermec, un bloc de mousse, et de la ouate symec. (d'après mon souvenir c'était comme ça que j'avais procéder à l'époque)

Puis sur conseil de la vendeuse chez animalis, pour avoir de vrais plantes j'ai acheter le même jour les plantes et le sol:
-1 echinodorus ozelot green, (facile)
-1 bacopa caroliniana, (facile)
-2 hygrophila siamensis, (facile)
-1 pogostemon helferi, (moyen)
-le sol "JBL - Substrat Sol Naturel Manado pour Aquarium - 10L (qui d'après se qu'elle m'a dit se suffit a lui même pour avoir un sol riche pour les vrais plantes)

je l'ai rincer jusqu'à avoir une eau clair, je l'ai installée dans mon bac puis j'ai mis mes plantes. Ca fait maintenant 36 jours et j'ai perdu 2 plates completement morte la 1<sup>er</sup>e pogostemon helfer puis la bacopa caroliniana... completement décomposer une catastrophe,l'echinodorus ozelot green commence a avoir les feuilles marron jaunis..
et les hygrophila siamensis perdent des feuilles à la base comme si elle se désagréger.

L'aquarium et dans un couloir ou la lumière naturelle n'arrive pas directement dessus, et pour l'éclairage j'ai ça (il me semble que c'est ça)
Je l'allume de 12h à 19h en moyenne...

Je vous remercie de votre lecture, de votre compréhension et de votre aide.

Voilà donc qu'est ce que je fait pas comme il faut svp ?émoticonesurement plein de chose mais je vois pas...

edit: sujet déplacé section: "Plantes aquatiques et algues d'eau douce"


Fichiers attachés:
photo 1
16134_5b5321515c9a1.jpg 671X1200 px
photo 2
16134_5b5321dd46d52.jpg 671X1200 px
photo 3
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photo 4
16134_5b53221fdfeab.jpg 671X1200 px
photo 5
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photo 6
16134_5b53225543d59.jpg 1600X900 px
photo 7
16134_5b5322a2824e6.jpg 671X1200 px
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Re: mes plantes meurent (#2)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Bonjour,


Est-ce que les plantes ont été sorties de leur pot, les racines débarrassées de la laine de roche, etc ?

Ensuite, il faudrait connaitre les paramètres de l'eau et l'éclairage


a+
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Re: mes plantes meurent (#3)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Coucou et merci de ta réponse.

oui, oui tout a été planter, j'ai laisser juste une pousse de bacopa dans la laine, dans son pot au cas ou pour voir si elle tient mieux dans son pot que dans le sol et en faites elle est morte en même temps que les autres.. pour l'éclairage j'ai mis la photo de la petite étiquette qui a derrière l'aquarium. J'ai rien d'autre pour savoir.. et pour l'eau j'ai des bandelettes comme je n'ai pas mis de poissons j'ai bêtement penser que c'était pas nécessaire de faire un test...
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Re: mes plantes meurent (#4)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
N'ayant rien de mieux et sans avoir effectué de changement d'eau depuis le départ (15 juin) j'ai fait un test de bandelette j'ai environémoticonec'est pas hyper précis)

NO3 mg/L 0 (ok)
NO2 mg/L 0 (ok)
GH > 21 °d (!!!! dans le rouge)
KH 15 °d (!!!!! dans le rouge)
pH 8.0 (!! orange)
Cl2 mg/L 0 (ok)

Je sais pas si ça aide émoticoneje vais changer 20 % du volume immédiatement pour re contrôler après...
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Re: mes plantes meurent (#5)

avatar Polipolop
Inscrit le: 25/3/2018
De: Metz
Messages: 1053
Hello,

le ph est trop élevé pour les plantes. Après il s'agit de tests bandelettes donc pas forcément très précis, mais un ph trop élevé fait que les plantes stoppent leur métabolisme
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Re: mes plantes meurent (#6)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Coucou, merci de ta réponse, j'ai changer 20 L sur les 60 L de l'aquarium, je suis dans le var je sais que l'eau du robinet n'est pas parfait mais défaut de mieux j'ai mis ça (après nous la buvons, elle est pas si atroce que ça heinémoticone)

Qu'est ce que je peu faire de plus pour avoir des paramètres correct ? la ça fait 36 jours que le bac et en eau et je désespère... car si même les plantes meurt, je ne veux pas y incorporer d'animaux..
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Re: mes plantes meurent (#7)

avatar Polipolop
Inscrit le: 25/3/2018
De: Metz
Messages: 1053
Eau osmosée pour faire descendre le PH, il suffit de faire un mélange d'eau osmosée/eau du robinet pour obtenir quelque chose de correct au niveau de PH/GH. Ce sera d'ailleurs bien mieux pour tes futurs pensionnaires
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Re: mes plantes meurent (#8)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Attention avec les mesures pH.

Comment tester et mesurer le pH en aquarium ?

Il faut réaliser 2 mesures pH sur un cycle de 24 heures, avec un protocole précis. Une valeur pH non précisée de son horaire au cours de la photopériode ne signifie que peu de chose.

Mesurez le pH une fois le matin, quelques instants (1 à 10 mn !) avant l'allumage de l'éclairage et le déclenchement de la photosynthèse : ce sera la valeur la plus basse. Enfin, une seconde mesure du pH en fin de journée, soit 1 à 10 mn avant l'extinction de la lumière et de la photophase, ou juste 1-5 mn après l'arrêt de la lumière : cette valeur du pH sera la plus élevée. Lors des demandes sur les forums aquariophiles, donnez ces deux valeurs, elles sont pleines d'enseignements aux aquariophiles chevronnés.

Lire plus : /dictionnaire/definition/13547/test-ph


Donc ne pas tout prendre au pied de la lettre, surtout avec des bandelettes. Mais quoi qu'il en soit, une seule mesure prise à l'instant T n'a pas grande valeur, bandelette ou goutte.

Concernant la durée d'éclairage, je voudrais quand même préciser certaines choses déjà expliquées dans la page sur l'éclairage d'aquarium et ce qu'on appelle le cycle nycthéméral et la photopériode.

Le photopériodisme des plantes à fleurs (la quasi-totalité des plantes d'aquarium, hors algues, mousses et vraies fougères) demande une durée minimum de 6 heures d'éclairage au-dessus du seuil de déclenchement des activateurs de la photosynthèse (activateurs qui sont des protéines appelées phytochromes). Si le seuil de déclenchement de la photosynthèse n'est pas atteint, la photosynthèse n'est pas active : c'est le cas en l'absence d'éclairage (phase nocturne, ou scotophase) ou si l'éclairage est trop faible/mauvais spectre. Une fois ce seuil de déclenchement atteint, il faut 6 heures pour que la photosynthèse atteigne son optimum (ou maximum) de fonctionnement. Dès qu'on est en dessous du seuil minimum de photosynthèse, celle-ci s'arrête très vite : parfois moins de 10 mn... (ça dépend de la présence simultanée ou non d'autres protéines, les cryptochromes) ou au "mieux", en 30 mn (absence desdits cryptochromes).

Pour conclure, éclaire au moins 10 heures, c'est un minimum, car les plantes ne "fonctionnent" vraiment complétement qu'au delà de 6 heures. Donc, avec 10 heures d'éclairage, la plante profite pleinement des effets de la photosynthèse durant 4 heures, et à 12 heures, elle en profite 6... etc.
En revanche, il ne faut pas éclairer trop longtemps non plus car, il faut respecter la photopériode et le cycle nycthéméral: 13-14 heures d'éclairage sont un maximum pour que la plante ait au moins une dizaine d'heures de repos (d'autres processus interviennent durant la nuit, comme nous les humains quand on dort).

émoticone
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Re: mes plantes meurent (#9)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Coucou merci pour votre aide donc si je comprend bien je mesure un coup le matin avant d'allumer puis une fois le soir après avoir éteins. Je laisse allumer de 9 h à 19 h en moyenne, puis j'éteins pour qu'elle soit au repos. Je mélange eau du robinet puis eau osmoser (c'est ça ?? genre 10 L / 10 L quand je change les 20 L du bac ??)

Est ce que le sol que j'ai mis se suffit a lui même ou je dois ajouter des produits ou pastille pour les racines ??
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Re: mes plantes meurent (#10)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Bonjour je revient vers vous, je vais en boutique faire tester mon eau.
Selon la qualité je pense commencer à peuplé mon bac (je rappelle seulement 60L) avec des platys

Ph: 7 à 8
Gh > 10
T ° 24 à 26 °
2 mâles (gonopode à la nageoire anal) pour 6 femelles
nourriture en flocon au départ puis artémia et épinard par la suite

et reprendre une plante je ne sais pas quoi... j'aimerais qu'il puisse se cacher un peu car en cas d'alevin je pense les laisser libre en bac pour limité la surpopulation...

Dites moi si j'oublie certaine chose je ne veux pas prendre d'espèces, tant que mon eau n'est pas bonne (mise en eau le 15 juin, test bandelette pas bon car le résultat et le même avec l'eau du bac, l'eau directement sortie du robinet et une eau qui a stagné pour une bouture de plantes) en espérant que le vendeur me donne de bon résultat pour mon eau...
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Re: mes plantes meurent (#11)

avatar grandbetta
Inscrit le: 26/11/2017
Messages: 507
Bonjour,

Je ne sais pas si on vous l'a déjà dit, mais les plats c'est à partir de 100 litres...
En plus il y en a beaucoup trop.
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Re: mes plantes meurent (#12)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Je pensais qu'on compter 1L par cm donc un platys max 6 cm = 6 L par individus, 6 L /platys × 8 individus = 48 L plus ma racine et mes 3 plantes je pensais que 60L suffisais.Non ??

mon eau et OK je vais acheter des tests en goutte des que possible, on a tester Gh 13 et Ph 7

mais il n'a pas su me dire pourquoi mes plantes deviennent marron par endroit. peu être mon éclairage..

j'ai incorporer 3 femelles et 1 mâle (il a donner 4 alevins du même bac mais ils se sont fait dévorer)
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Re: mes plantes meurent (#13)

Inscrit le: 13/6/2018
Messages: 11
Merci pour ce sujet
Il va me servir à moi aussi
émoticone
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Re: mes plantes meurent (#14)

Inscrit le: 4/7/2018
Messages: 120
Bonjour

Qu'elle est la température du bac ?

Certaines plantes demande dès ajouts de minéraux notamment certaines echinodorus qui sont friandes en fer (je m'attarde pas trop sur ce point c'est pas le plus important)

Ensuite tu nous informe que c'est un ancien bac donc sa nous laisse supposer que le tube fluorescent qui y est installé est celui d'origine ?
Si tel était le cas le tube et le starter (starter → si ballast ferromagnétique) sont à changer (si tu pouvais mettre une photo avec l'inscription du tube)

Pour le sol le jbl manado suffit par contre ce qu'a peut être oublié de te dire le vendeur est qu'il ne faut surtout pas le recouvrir (sable gravier ou autre)

19h d'éclairage c'est beaucoup trop
C'est comme si on te disait de rester éveillé 19h et ne dormir que 5h.
Entre 8 et 12h pour l'éclairage sans interruption

Ce que tu peut faire c'est prendre une prise commandé pas bien chère et même en grande surface tu peus en trouver
tu la règle sur 10h d'allumage et sa sera beaucoup mieux l'allumage et l'extinction se feront tout seul à des heures précises et défini
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Re: mes plantes meurent (#15)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Bonjour et merci Breuz94 nan nan il ne reste pas 19h allumé, mais de 9h à 19hémoticone mais je vais penser à la prise très pratique.
Pour le sol j'ai pas recouvert le manado et pour le néon je te dit sa demain matin car oui je ne l'ai jamais changer...

Le bac et à 26 ° environ avec les chaleurs ici c'est un peu compliquer...
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Re: mes plantes meurent (#16)

avatar Polipolop
Inscrit le: 25/3/2018
De: Metz
Messages: 1053
..jamais changé alors que ça fait 4 ans qu'il était ailleurs ? Cherche pas plus loin..émoticone Ca se change tous les ans les néons.
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Re: mes plantes meurent (#17)

Inscrit le: 4/7/2018
Messages: 120
Pour le starter si il y en a 1 (si tu as un ballast électronique il n'y en a pas) tu peus les trouver en grande surface aussi, juste choisir une plage de fonctionnement de 4-22w il est fort possible que tu trouve du Philips S2 en grande surface environ 4¤ les 2 le double en animalerie (prend quand même soins de vérifier ce que tu as d'origine avant tout achat).

Pour le néon si c'est du 15w c'est donc du T8 tu peus le changer si tu en a qu1 dans le bac par un sylvania Grolux qui est dans les tons rouges et bleu et qui Coûte 2x moins chère que du JBL Et 1,5x moins que du GLO
Par contre il faudra certainement que tu le commande
(avec 1 seul tube difficile de mieux te conseillé sans te ruiner pour la pousse des plantes en conservant le ballast d'origine)

ATTENTION si tu as un bac JUWEL là c'est autre chose

On attend que tu nous poste l'inscription sur le néon et que tu confirme que ce n'est pas un bac JUWEL pour confirmer ce que je dis au-dessus
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Re: mes plantes meurent (#18)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Re coucou alors j'ai fait les photos mais comment je les mets dans la réponse :/... ??

Je n'ai pas pensé à changer le néon lorsque je l'ai ressorti j'avoue émoticoneémoticone

Je ne serais pas te dire la marque de l'aquarium, il n'y a rien d'écrit dessus j'avais acheté ça dans un magasin de jardinage/ animalerie style botanic, Gamm vert... il était en promo et tout équiper à l'époque, je pensais pas que de faire un bac me plairait autant...
J'ai appris beaucoup de choses en m'intéressant un peu, (les bases hein, monter un filtre, attendre 3/4 semaines avant de tester l'eau pour y mettre des poissons, changer l'eau, les nourritures et comment m'occuper des espèces que j'avais choisies en fonction de la taille de mon bac...) mais comme je l'ai dit je ne suis pas une pro sinon je ne serais pas ici: D à vous embêter !
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Re: mes plantes meurent (#19)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
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je sais pas si les images vont apparaitre directement... voilà les seuls info que j'ai pu trouver sur mon bac..
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Re: mes plantes meurent (#20)

avatar leon03
Inscrit le: 8/5/2018
De: Allier
Messages: 32
Bonsoir Nanie83,

au risque de te décevoir, ceci n'est pas un néon mais une simple ampoule basse consommation avec une douille E27.
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Re: mes plantes meurent (#21)

avatar Polipolop
Inscrit le: 25/3/2018
De: Metz
Messages: 1053
JE serais toi.. je virerai tout ça et j'achèterai une rampe LED..émoticone
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Re: mes plantes meurent (#22)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
C'est ce qui avais d'origine :/
En ouvrant je me suis dit qu'elle ressembler vachement à mes ampoules, mais comme j'y connais rien en éclairage j'ai mis les photos quand même...

Du coup je dois faire quoi ? (hors mis changer d'aquarium..émoticone)

Si je m'en sort avec celui la et que je trouve un appartement plus grand je me lancerais dans du plus gros matériel mais la je n'ai que mon petit bac et mon ignorance émoticone
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Re: mes plantes meurent (#23)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Nos messages se sont croiser un rampe LED tu dit genre je fabrique un truc comme ça ?

ou j'achète un truc tout fait mais quoi..? longueur du bac 60 largeur 30 hauteur 35 volume brut 63L

je regarde sur amazone y a des lampes led à clip 60LED 5730SMD pour 50-80cm Aquarium, éclairage LED 48 Blanc + 12 Bleu

Je vous remercie tous pour votre patience vraiment c'est super gentil..
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Re: mes plantes meurent (#24)

Inscrit le: 4/7/2018
Messages: 120
Déjà on a trouvé la source du problème
(l'éclairage)

je me demande comment ils peuvent vendre des bac avec de telles éclairage mais bon.....

J'ai trouvé cela qui peut être vraiment sympa aussi.
Par contre livré sans tube donc prévoir en plus l'achat d'au moins 1 tube 2 dans l'idéal

le ballast est pour 2 tubes mais sont distincts l'un de l'autre (1 interrupteur par tube)

Après pour l'éclairage led je passe mon tour (je préfère les tubes fluorescent)

si y'a des spécialistes du led ????
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Re: mes plantes meurent (#25)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
C'est quoi la différence entre les tubes et les LED ? (Pourquoi tu préfères ?)

Au niveau de la durée dans le temps, de la consommation d'énergie, et de l'efficacité pour les plantes et les poissons vaut mieux quoi ?
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Re: mes plantes meurent (#26)

Inscrit le: 4/7/2018
Messages: 120
Je préfère les tubes car:

Le choix des couleurs dominantes est plus varié

Si un tube claque tu le remplace et le tour est joué

Les irc (indices de rendu des couleurs) est fiable

Et les rendus des tons (bleu, rouge,vert....) sont dans la majorité des tubes indiqués sur l'emballage des tube par une courbe

Inconvénient des tubes : à changer tous les ans avec les starters sur ballast ferro (même si le tube s'allume son rendu n'est plus le même)
- une consommation supérieure au led
- la diffusion de la lumière qui se fait sur 360 degré
(des réflecteurs peuvent être nécessaires)

Pourquoi pas les leds :

Si sa claque c'est généralement irréparable (quand 1 led claque sur la rampe il est fort probable que les autres suivront)

Les iIRC sont donnés principalement avec des + ?? mais pas D IRC précis et pas d'indication de rendu des tons sur les emballages

Les rampes led à bas prix (made in ch...) sont principalement constitués de led blancs chaud (6 500K) ou blanc froid (7 000K) et d'autres avec un ajout de led bleu en plus qui est plus prolifiques aux algues qu'aux plantes si la plage de diffusion est trop élevée

Le coût à l'achat pour du bon matériel c'est du hors de prix

Sur la durée de vie —> les ballastes en principe + de 10 ans voir beaucoup beaucoup plus (c'est kazi increvable)
Quand aux led la durée de vie est indiquée en nombres d'heures de 15 000 à 30 000 h voir 50 000 (sur très peu mais déjà vu)suivant les marques donc de 4 à 13ans environ

Maintenant y'a t'il une marque qui les garantis toutes leur durée de vie —> aucune à ma connaissance (le prix de vente en vaut il la chandelle ?)

3 Seul point positif des leds (de mon point de vue chacun a le siens) c'est leur consommation si je dis pas de bêtises du 9w équivaudrait à du 60w en tubes, leur diffusion sur 120 degrés, et la chaleur qu'elles degagent très peus comparé à du tube

Désolé tout le monde c'est long maïs sa demandais beaucoup de précision sur mon point de vue
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Re: mes plantes meurent (#27)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Merci beaucoup vraiment hier j'ai lu sur un forum

J'ai trouver sa bien.. mais je voulais avoir t'a réponse pour les tubes c'est gentil, je pense que le mieux c'est d'essayer et de voir se qui me convient. Je vais essayer d'acheter rapidement: lampes led à clip 60LED 5730SMD pour 50-80cm Aquarium, éclairage LED 48 Blanc + 12 Bleu (y a urgence je pense car "l'ampoule " vu que c'est ça qui a chauffe à mort mon eau mes plantes et mes ptit poipoi...)

En attendant d'avoir un bon budget pour avoir beaucoup mieux, vu le prix la qualité tiendra se qu'elle tiendra les commentaires sur le produit on l'air correct (problème il n'est pas étanche c'est con pour du matériel d'aquariophilie...)
Merci encore vraiment, j'apprends plein de chose !!
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Re: mes plantes meurent (#28)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
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Voilà reçu et installé elle chauffe pas et l'éclairage et super joli dans la bac à voir par la suite !

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Re: mes plantes meurent (#29)

Inscrit le: 4/7/2018
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A oui y'a pas photo c'est plus uniforme et plus lumineux

Reste à voir si il n'y aura pas de profusion d'algues

si c'était le cas

Soit couper les led bleu si c'est possible
Soit réduire le temps d'éclairage

Pour les plantes tu pourrai rajouter des vallisneria spiralis (difficile d'en trouver des fois) devant le bac à décantation pour le cacher en avançant un peu la racine que la base puisse bénéficier de la lumière ou de l egeria densea en la l estant (l avantage c'est qu'elles sont à pousse rapide)

Ou si tu est un petit peu bricoleuse placer un grillage pvc sur le bac a décantation et mettre de la mousse de java entre la décante et le grillage

Évidemment ce ne sont que des suggestions émoticone
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Re: mes plantes meurent (#30)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Coucou Breuz94 merci pour t'es conseil l'idée de la mousse me plais bien je vais essayer, la je viens de mettre les graines que j'avais commander je suis incapable de te dire le nom, mais c'est galère a disposer j'ai éparpiller comme je pouvais mais ça fait un genre d'amas gluant et sa tombe en filet un peu partout

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Re: mes plantes meurent (#31)

avatar Polipolop
Inscrit le: 25/3/2018
De: Metz
Messages: 1053
En effet, une fois l'aqua en eau, c'est très difficile de mettre ces petites graines correctement.. sinon, méfie-toi: certains retours disent qu'au final, au bout de plusieurs mois, les plantes ont pourries car il ne s'agissait en fait pas d'une espèce aquatique.
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Re: mes plantes meurent (#32)

avatar Nanie83
Inscrit le: 21/7/2018
Messages: 69
Ha mince... bon si c'est le cas j'espère que ça va pas bouger les paramètres de l'eau... la c'est en pleine germination mais toujours aussi gluant et casse pied à décrocher des feuilles de mes plantes et de la racine elle vont aller se planter seule dans le sol. J'en ai mis d'autre dans un bac à part avec moins d'eau pour tester aussi.
j'ai lu que si elles s'entassent trop elles jaunissent puis meurt mais en même temps c'est pas évident car même planter à sec une fois la mise en eau elles forment un amas avec celle qui sont autour.
J'ai essayer de prendre une photo de la germination mais c'est trop p'tit trop flou