Voile gras persistant

Salut à tous

Voilà depuis 2 semaines j'ai un voile gras en surface de l'eau et je n'arrive pas à m'en débarrasser. Pour créer du mouvement en surface j'ai un filtre eheim 2 213 mais j'ai l'impression que ça ne suffit pas.
Je ne nourri pas trop, co2 en fonctionnement, un filtre eheim 2224 s'occupe de créer un courant dans la diagonale.
Peut-être mes plantes sont un peu trop près de la surface ?

Faut-il que je rajoute une petite pompe de circulation pour augmenter le brassage ?

Pour info l'aquarium fait 160L
Je ne vois pas ce qui fait que ça persiste.

le filme gras provient de la stagnation de l'eau ainsi que des proteines et lipides contenu dans l'aliment. Plus ton aliment est riche et plus tu aura un potentiel film gras cependant la qualité de l'aliment joue beaucoup. j'ai pure marquer au boulot que deux aliment a la même constitution et au même donné technique (prot, glucide....) ne font pas tous les deux un film gras.cela vient de la qualité des matieres premières. Le plus simple pour l'eliminé c'est de brasser la surface pour quelle soit toujours en mouvement. Le bulleur etant le plus efficace.Apres si tu apport du Co2 la sa va etre dur de brasser sans renoncer au co2. Un aliment de meilleur qualité devrait au moins diminué le film, mais je dit pas que sa suffira.

Film gras en surface = manque d'oxygène.

Plus de plantes rapides ou pompe de brassage sont conseillés.

victorien a écrit:
le filme gras provient de la stagnation de l'eau ainsi que des proteines et lipides contenu dans l'aliment. Plus ton aliment est riche et plus tu aura un potentiel film gras cependant la qualité de l'aliment joue beaucoup. j'ai pure marquer au boulot que deux aliment a la même constitution et au même donné technique (prot, glucide....) ne font pas tous les deux un film gras.cela vient de la qualité des matieres premières. Le plus simple pour l'eliminé c'est de brasser la surface pour quelle soit toujours en mouvement. Le bulleur etant le plus efficace.Apres si tu apport du Co2 la sa va etre dur de brasser sans renoncer au co2. Un aliment de meilleur qualité devrait au moins diminué le film, mais je dit pas que sa suffira.

Je met des pastilles de spiruline de chez tétra, donc il faudrait que je change de marque ?

Pour les plantes j'ai ce qu'il faut, pour moi c'est sans bulleur.

Puis s'il n'y avait pas assez d'oxygène mes sewellia seraient mort, ils vivent dans une eau bien oxygénée voir saturé de O2

Le voile gras empêche les échanges gazeux, la pompe de brassage en surface est donc indiquée. Mais tu fais ce que tu veux, il n'y a pas de soucis.

Je pensais à la pompe de brassage mais je voulais des avis avant de me l'acheter.
T'as un conseil pour le débit Chumichuri ?

Puis je vais voir pour donner des aliments autre que Tetra. Des suggestions ? 2 fois par semaine je donne du congelé: de toute sorte

je parlai de bulleur pas pour oxygéné mais bour brasser la surface de l'eau avec les bulles. desolé du mal entendu. Pour la pompe de brassage tu n'a vraiment pas besoin de beaucoup de débit. je serai toi jessairai de bricolé un truc pour que le rejet du filtre brasse la surface.

Pour les aliment je peut pas t'aider car j'utilise de l'aliment pro que je prend au boulot. car quand on compare les prix d'aliment d'elevage et ceux d'animalerie c'est du vol pour des alimentations nettement inferieur en qualité.

La Tunze nanostream 6045 (débit réglable de 1 500l à 4 500l/h).

victorien a écrit:
je parlai de bulleur pas pour oxygéné mais bour brasser la surface de l'eau avec les bulles. desolé du mal entendu. Pour la pompe de brassage tu n'a vraiment pas besoin de beaucoup de débit. je serai toi jessairai de bricolé un truc pour que le rejet du filtre brasse la surface.

Pour les aliment je peut pas t'aider car j'utilise de l'aliment pro que je prend au boulot. car quand on compare les prix d'aliment d'elevage et ceux d'animalerie c'est du vol pour des alimentations nettement inferieur en qualité.

C'est pas grave j'ai dû mal comprendre.

Comment avoir des aliments pro accessible aux particuliers ?

chumichuri a écrit:
La Tunze nanostream 6045 (débit réglable de 1 500l à 4 500l/h).

Ça ne ferai pas un p'tit peu beaucoup comme débit ?

Non, pas du tout. 1 500l c'est pour un nano. Mes pompes sont au maximum et parfois je dois en mettre 2 pour oxygéner mes africains.

Tu n'est pas obligé de brasser en continu si tu as des plantes....Quels sont tes paramètres Kh et Ph pour estimer ton taux de CO2 ?

Kh:7
Ph:7,4
Mon test co2 permanent m'indique que je suis dans le bon

En surface mon filtre débite environ 300L/h

https://drive.google.com/fi... ?usp=docslist_api

Avec un ph de 7,4, le CO2 est bon.

Normalement l'hydrocotyle va tout envahir, couvrir toute la surface et tu finiras par l'éradiquer.

Si le film gras te gène (il n'est pas nocif) tu brasses la surface. Je laisserais plutôt les plantes faire leur boulot.

Sur les bacs ouverts il y a presque toujours un film bactérien.
D'après le tableau JBL tu ne mets pas assez de co2.
Si t'es en biotope asiatique tu devrais augmenter un peu le co2 pour baisser le pH à 6.8/7, ainsi tu serais dans les clous.
Le film bactérien c'est un signe que ton bac manque un poil d'oxygénation.
Tes plantes bulles bien ?

C'est pas que ça me gêne, c'est juste que la semaine dernière il était tellement épais que je pouvais en enlever certaines parties avec une épuisette. Et des planorbes était à l'envers à essayer de le grignoter.

C'est la première fois que ça m'arrive et ça m'inquiétais vu que les paramètres de l'eau sont bien.

Mais si tu dis que ce n'est pas grave, je verrai bien comment ça évolue

Uolam a écrit:
Sur les bacs ouverts il y a presque toujours un film bactérien.
D'après le tableau JBL tu ne mets pas assez de co2.
Si t'es en biotope asiatique tu devrais augmenter un peu le co2 pour baisser le pH à 6.8/7, ainsi tu serais dans les clous.
Le film bactérien c'est un signe que ton bac manque un poil d'oxygénation.
Tes plantes bulles bien ?

Le test JBL permanent m'indique que c'est bon. Pour le Ph je suis dans les valeurs que mes poissons accepte
Mon test goute O2 indiqué que mon taux d'oxygène est bon, voir sur-oxigéné.

Alors c'est parfait, il n'y a pas de problèmes, tout est normal.

Kenavo !

Ps : le tableau que j'ai mis c'est le tableau livré avec la valise combiset de JBL.

Le tableau je l'ai aussi, et pourtant le test permanent est en contradiction avec le tableau. C'est pour ça que le tableau m'en sert plus comme guide

Je suis vraiment désolé mais tu te trompes....
Le test permanent c'est un indicateur mais la fourchette entre le bleu / Vert / jaune est beaucoup trop large pour être précise ou fiable.
Avec ton kH et ton pH tu as la mesure exact de CO2 sur le tableau.
Le test permanent c'est bien comme signal d'alarme mais ça ne remplace pas le tableau.
Dis toi qu'avec un test permanent ils vendent le liquide à remplacer. Le tableau, une fois imprimé ils n'ont plus rien a vendre donc c'est à la base un produit qui sert à engendrer du bénéfice. C'est lucratif.
Alors oui tu vois du vert parce que c'est à peut près bon, dans la fourchette tu es plus proche du vert que du bleu donc il vire au vert foncé. Mais t'es un peu charrette et si tu augmentes un poil, ton test colorimétrique ne bougera pas vraiment, il restera vert alors que le CO2 aura subit une augmentation.

Ce que tu devras faire pour ton voile c'est brasser mais si tu brasses tu vas augmenter le pH en dégazant donc augmentation d'un point ou deux du CO2.
Ton voile vient d'apparaître parce que le déficit en O2 commence certainement à se faire sentir.



Le bon indicateur c'est aussi les plantes. Si elle font des bulles c'est que tu as un bon équilibre CO2 / Lumière → photosynthèse → oxygène.

Je n'arrive plus a retrouver l'article que j'avais lu qui expliquait ce que mesure exactement les test permanents colorimétrique de CO2.
En tout cas, je sais que la mesure n'est pas exact et qu'il ne faut pas s'y fier à 100 %, un peu comme les bandelettes.

kH 7 et pH7.4 c'est pas assez en CO2. Maintenant tu fais comme tu veux... D'ailleurs tu le mesures avec quoi ton pH, quel test ?

Le test permanent c'est juste un signal d'alarme.

Tu as quoi comme poisson ?

Sewellia, puntius titteya, puntius oligolepis et Red cherry

Le pH n'est pas adapté pour les barbus, il l'est juste pour Sewellia et encore tu peux descendre à 6.5/6.8 aussi pour lui.
Un biotope asiatique c'est une eau douce acide. pH 6.5/6.8/7.0.
Ton pH 7.4, c'est trop haut et avec un kH de 7 c'est pas bon pour le CO2/L pour les plantes.

Maintenant si tu préfères acheter une pompe de brassage, (hérésie en asiatique !) c'est toi qui vois.
Moi tu sais, ça ne fait que 5 ans que je débute exclusivement en asiatique.

Si le voile n'était pas là avant, il y a bien une raison.

Kenavo.

Ça fait 2 semaines que le voile est là et c'est à ce moment là que mon Ph est passé de 7 à 7,4.
Justement c'est pour ça que je demande conseil, je n'ai pas encore pris de décision.
Je pense que ça doit venir de la nourriture mais je ne comprends pas la monté du Ph. Je n'ai rien changé depuis la mise en route de ce bac.

Ça fait 3 ans que je fais de l'asiatique, et je compte bien suivre cette voie. Je ne sais pas si c'est ton cas, pour moi les poissons asiatique sont très intéressant et pour certains peu connu. Surtout ça change des bac américain.

Alors tu as la réponse.
Pas assez de co2 donc mauvaise oxygénation par les plantes.

J'aurais tendance à dire d'augmenter légèrement le co2 pour repasser a un pH de 7. Mais, ton kh n'aurait pas augmenté lui aussi ? Les deux sont liés...

Le Kh a même baissé un peu de 9 à 7

Alors regarde le tableau, avec une baisse du kh et une augmentation du pH tu t'éloignes de la dose optimale en co2, d'où une baisse de l'oxygénation et l'apparition d'un voile. C'est minime mais ça peut suffire pour le voir apparaitre.

T'as deux solutions, soit tu joues sur le kh soit tu augmentes le co2.
Kh 7 c'est bien pour l'asiatique, tu devrais plutôt augmenter progressivement ton co2 pour rétablir ton pH de 7.0

avec un peu de retard, tu peu avoir de l'aliment pro en allant chez un pisciculteur pour en acheter. A l pisciculture on achète grosso modo 1.2-1.5 euro du kg l'aliment de très bon qualité. regarde autour de chez toi si il y a une pisci et va y sinon tu peu pas en avoir. Par contre performance du tonnerre : pour un voile de chine type Riyukin 3cm - 12/15 cm en 6mois sans film gras dans un 120l. Si tu est dans la region d'Oyonnax je peu t'en fournir directement

Je vais augmenter le Co2 progressivement car je ne veux pas trop jouer à "l'apprenti chimiste". Tout se passe bien depuis la mise en route et je ne veux pas tout gâcher.

Pour le pisciculteur je vais me renseigner, dommage pour moi je suis dans le 41

salut.
je vous laisse dans vos réponse !!.
rapide;tu prend un sopalin bien épais tu,pose sur l'eau,t'attend qu'il est imprégné c'est son rôle. Tu fait plusieurs fois,tu verras ton sop vas pomper ton film. Par contre tu doit avoir une nourriture surgelée ou autre que tu ne rince pas avant distribution qui doit être polluée car trop grasse,ou aliment en flocons trop gras aussi. Le film gras porte bien son nom, c'est a 99,99 pour cent un problème de nourriture trop grasse (composition).sinon un petit courant de surface suffit a le casser. En générale,il apparaît après la distribution de nourriture (mal lavée en congelé, ou trop grasse en paillettes et autres)

Ben le truc c'est qu'il ne faut pas confondre le film gras qui fait du gras avec des reflets un peu comme le pétrole en fine pellicule, bref de l'huile qui provient de l'alimentation et un film bactérien qui forme une espèce de plaque/croute épaisse, qu'on a l'impression qu'elle se casse littéralement quand on la touche et qui surgit à la suite d'un déséquilibre de l'eau.
Ce sont deux choses différente à ne pas confondre si on veut régler le problème, mais il y a trop souvent confusion.
Si tu t'occupes de l'alimentation alors que ton bac subit un déséquilibre, tu peux toujours t'accrocher et inversement.

Chaque problème a sa solution !

Kenavo !

Pour ma part j'ai choisi de régler les deux.
Nourriture de meilleur qualité, et augmentation du Co2.
Pour le co2 j'avais manqué de vigilance, ma bouteille était quasi vide. Donc je pense que le problème venait de là, première fois avec un ''vrai ''quitte co2. Je serai plus attentif par la suite.
Pour la nourriture je suis encore en quête d'un professionnel dans la région Centre

Je vous tiens au courant dans la semaine qui arrive pour l'évolution de tout ça.

Merci de votre aide

voila une pisciculture dans ton departement voisin:
Piciculture du Haut Berry, Contact: Arnaud ROBERT, les Oliviers, 18 250 Henrichemont. Téléphone : 248 269 477 - Télécopie : 248 269 477 - Portable : 681 739 682
apres pour l'aquario faut de l'aliment alevinage donc je sait pas si il en fait

aliment le gouessant: AL1 a AL3g en fonction de tes poissons
aliment skretting: faut du 1.1 voir plus petit en fonction de tes poissons. mes veuve noires peine un peut avec le 1.5 mais du 1.1 irait

Il y a d'autre marque aussi:
eukovit laisse tombé
Biomar est une bonne marque mais je ne me souvient plus des correspondances

Là je ne comprends pas tout si tu peux m'expliquer un peu tout ça. Parce que je suis largué

je t'ai donné l'adresse d'une personne qui pourra te vendre de l'aliment pro
je t'ai cité differente marque d'aliment avec lequel j'ai déjà travaillé.
pour chaque marque je t'ai indiqué la taille de l'aliment que tu peut utilisé pour nourrir tes poissons.
exemple : marque : leguessant, granulometrie : AL 3g. c'est la reference du fabricant sa corespond a une nourriture pour poisson de x gr a x gr.

desolé si c'etait pas claire

Merci pour l'explication. Ton explication devait être clair, c'est juste moi qui n'avais pas compris

Salut,

J'ai retrouvé le sujet sur le test Co2. Tu vas rire, c'était sous mon nez sur Aquaportail  !

anemone-clown a écrit:
Un test CO2, c'est facile diriez-vous, mais êtes-vous absolument certain de votre mesure pour parvenir aux valeurs idéales de CO2 en aquarium d'eau douce continentale bien planté, voir en aquascaping ?

La plupart des tests CO2 colorimétriques (je ne parle pas des trucs plus ou moins colorés qui restent à l'intérieur de l'aquarium: utile mais pas précis) mesurent la valeur de quelques acides, sachant que le gaz carbonique est dissous dans l'eau sous forme d'un acide. La filtration sur certains matériaux (tourbe) ou la présence de végétaux en dégradation dégageant des acides humiques (feuilles de chêne, hêtre...) vont perturber la prise de mesure via un test CO2 colorimétrique : les acides humiques vont être mesurés par ces tests !

La suite...

Je savais bien que je l'avais lu quelque part !


Kenavo !

Je crois surtout que c'est toi qui va rire. J'ai lu l'article il y a environ un mois. Je crois que je suis un peu mauvais élève 😂

Il y a un tel flux d'information que ce n'est pas facile de s'y retrouver !

C'est surtout que j'ai oublié de remplir mon classeur pour y résumé ce que j'avais lu sur ce sujet.
Je tiens un classeur depuis 2 ans pour éviter de fouiner à chaque fois sur le net.

Je reviens donner des nouvelles. Le voile gras à disparu avec l'augmentation de co2

Ah ! Il dit pas que des conneries Uolam !

Merci 😁😁😁

Ma réflexion peut paraître bête mais je crois qu'il y a aussi un rapport avec la distance néon et eau

Le rapport qu'il pourrait y avoir à mon sens c'est dans le rapport lumière / oxygène.
Plus ta source d'éclairage est proche de de l'eau, moins tu perds de lumens. Donc les plantes reçoivent un meilleur flux ce qui favorise un peu plus l'oxygénation dû à la photosynthèse, d'où la dissipation du film gras.
Et puis avec tous les petits ajustements que tu as fait, mis bout à bout t'en es venu à bout

Je te c/c un paragraphe d'un doc GLO qui explique ça mieux que moi:

[...]
En fait, la loi de l'inverse du carré définit clairement que plus on éloigne la source d'éclairage de l'objet éclairé (la surface de l'eau dans le cas présent), plus la surface éclairée augmente, diminuant ainsi la puissance de l'éclairage pour chaque carré de surface. Par conséquent, pour tirer le meilleur parti de la lumière disponible lorsque c'est nécessaire, essayez de placer les tubes le plus près possible de la surface de l'eau. Il est possible de faire cela de façon sûre en utilisant des tubes fluorescents linéaires.
[...]

Mais je ne pense pas que le film gras soit "photosensible" dans le sens ou une certaine quantité de lumière pourrait le détruire.

Bonjour,

La pellicule grasse à la surface d'un aquarium est un phénomène courant en aquariophilie.
C'est le résultat d'une mortalité de bactéries ayant toujours pour origine un déficit en oxygène !

Parmi les erreurs les plus courantes à ne pas commettre :

1. Ajouter des bactéries lors d'un changement d'eau: quand il n'y a plus assez d'oxygène dans l'aquarium pour faire face à la demande accrue des bactéries supplémentaires qui ont été introduites, nombre d'entre elles finiront par mourir. → Voile gras !

2. Ne pas planter suffisamment son bac: l'apport en oxygène dissous peut devenir insuffisant pour nourrir toutes les bactéries existantes. Nombre d'entre elles finiront aussi par mourrir. → Voile gras

3. Ne pas nettoyer son bac: la pollution va engendrer mécaniquement un développement supplémentaire de bactéries, donc une demande accrue en oxygène. Par ailleurs, les bactéries qui ne vont pas mourrir ne seront plus en nombre suffisant pour décomposer la matière organique. L'eau du bac va accumuler des matières azotées, etc. ce qui va favoriser le développement d'algues. → voile gras + développement d'algues.

En présence d'un film gras en surface :

a) la première des mesures à prendre est de le retirer mécaniquement pour que les échanges gazeux air/eau puissent s'effectuer normalement et que l'éclairage puisse contribuer pleinement à la photosynthèse → augmentation de la teneur en oxygène

b) et en période de mortalité (apparition et renouvellement du film gras), oxygéner son bac au maximum avec tous les moyens physiques et/ou chimiques à disposition pour ne plus asphyxier les bactéries restantes.

A bientôt.

On a déjà parlé de tout ça, merci !

salut
le film peut provenir de la qualité de la nourriture que tu distribues (forte teneur en acide gras etc...)
et aussi un manque de mouvement de la surface de l'eau d'où l'intérêt d'avoir un léger remous d'eau en dirigeant la sortie d'eau du filtre légèrement vers le haut, l'effet attendu est de casser le film gras simplement, c'est du vécu !!!

Hey les gars, il y a 3 pages de commentaires, lisez-les parce que là vous êtes entrain de répéter tout ce qui a déjà été dit

Pour info le problème du voile gras est résolu, mon commentaire plus haut est juste une hypothèse.