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Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? : Plantes aquatiques et algues d'eau douce


anemone-clown : le
Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#1)
Admin
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De: Meuse (55)
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Un test CO2, c'est facile diriez-vous, mais êtes-vous absolument certain de votre mesure pour parvenir aux valeurs idéales de CO2 en aquarium d'eau douce continentale bien planté, voir en aquascaping?

La plupart des tests CO2 colorimétriques (je ne parle pas des trucs plus ou moins colorés qui restent à l'intérieur de l'aquarium : utile mais pas précis) mesurent la valeur de quelques acides, sachant que le gaz carbonique est dissous dans l'eau sous forme d'un acide. La filtration sur certains matériaux (tourbe) ou la présence de végétaux en dégradation dégageant des acides humiques (feuilles de chêne, hêtre, ...) vont perturber la prise de mesure via un test CO2 colorimétrique : les acides humiques vont être mesurés par ces tests!

Il y a la solution mathématique avec le calculateur de CO2 à partir du KH et pH. Toutefois, cette approximation mathématique ne conviendra jamais en cas de filtration sur tourbe ou si les mesures de valeurs de pH ne sont pas répétées à heure fixe (il est d'ailleurs intéressant de mesurer le pH 2 fois en 1 seule journée : maton et soir pour voir l'évolution). La détermination est tellement précise qu'elle impose l'emploi d'un pH-mètre électronique correctement étalonné...

Il reste quand même une solution fiable pour parvenir à obtenir une valeur "honnête" du CO2 dans un aquarium : la double mesure!

Le truc consiste à exploiter les qualités d'un test CO2 colorimétrique (Tetra, JBL, ...) tout en s'en méfiant.

  1. Première étape : mesurer le CO2 de l'eau de l'aquarium, en prenant bien soin de prendre de l'eau du milieu du bac et surtout pas de l'eau de surface...!

  2. Deuxième étape : on prélève encore de l'eau du bac dans un récipient neutre chimiquement, puis on y insère un bulleur afin de dégazer totalement le "vrai" CO2 (quelques minutes de bullage dans l'eau suffisent, pas la peine d'y rester 1 heure...).

  3. Troisième étape : tester le CO2 de cette eau dégazée avec le test colorimétrique.

  4. L'étape finale permet de soustraire la dernière valeur obtenue (si elle n'est pas nulle : ce qui devrait être le cas avec une eau non teintée). C'est la différence par soustraction de deux mesures (eau de l'aquarium - eau dégazée et aérée) qui vous indiquera la véritable valeur de CO2!

Allez, à la votre!
wistiti57 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#2)
Modérateur
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 7776
Les doubles mesures sont souvent une solution!
Ma-Na33 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#3)
Inscrit le: 24/1/2016
Messages: 2
Bonjour,
Je sais que ce n'est pas le sujet ..
Mais je viens d'acheter un kit Co2 de JBL ProFlora u201
Pour mon aquarium de 180 L
Toute l'installation est faite correctement ..
Mais je ne vois aucunes bulles sortir ... J'aimerais savoir si c'est normal ou pas ?
Je cherche partout les réponses a mes questions mais je ne trouve pas.
Je vous remercie par avance
( je suis débutante )
victorien : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#4)
Inscrit le: 3/10/2015
Messages: 221
Bonjour

Il y a plusieurs solution a cela :
- l’électrovanne ne fonctionne pas ( si tu en a une )
- pas assez de pression dans la bouteille
-Le temp que le tuyau se mette complètement en pression vari en fonction de la pression de sortie du manomètre. Une fois le tuyau remplis les bulle commence a apparaitre. En ce qui concerne le diffuseur il a besoin d'un temps de rodage . Un bullage correct ne se forme seulement après plusieurs minute et toute variation de pression remet tous a zéro .

Pour compléter un peut le message d'anemone , Il y a une variation significative du pH entre le matin et le soir . Mesuré au PH Contrôleur Co2 24/24 j'ai une variation de pH de 0.2-0.3 voir parfois 0.4 entre le matin et le soir .
alin59 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#5)
Animateur
Inscrit le: 6/4/2014
Messages: 2102
salut
ce que je vais dire paraitras idiot; a tu ouvert le robinet de bouteille ?
voyant de pression dit combien de pression pas 0 ?
électrovanne avec ou pas ?branché électriquement (électrovanne) ? sonde de commande pour électrovanne ou prise programmable ? ?
jp_math54 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#6)
Inscrit le: 18/5/2017
Messages: 172
Bonjour,

J'ai depuis deux jours tenté un petit apport de CO2 artisanal en adaptant les recettes de sucre gélifié.

Comme mon bac fait 30L effectifs et est plutôt planté mais de plantes peu exigeantes et que je fertilise normalement, je vise un "petit" 10mg/L. Je ne compte pas couper la nuit.

J'utilise un kit chinois.
Pour la sureté j'ai un bidon laveur, un manomètre et une petit vanne de réglage à aiguille.
J'ai un petit diffuseur céramique à -20cm et une cloche de 2 cm de dia à -10cm juste au dessus.

J'ai commandé une soupape tarée à 1 bar pour libérer le CO2 à l'atmosphère si la réaction s'emballe, 1 bar pression atteinte rapidement est suffisant voire trop important pour mon bac :

Ce matin le pH était à 6.5 (KH = 5, GH = 6) :si on prend le calcul du taux de CO2 du site je suis à 47mg : pas bon du tout voire dangereux.

J'ai aéré le bac au bulleur et repris le CO2 : en limitant le débit et en enlevant la moitié de la solution de levure. J'ai aussi enlevé la cloche, seul le diffuseur céramique est utilisé.
Par ailleurs si je poursuit avec le CO2, je compte augmenter un peu le KH pour viser 6-7

Toutefois je me suis posé la question d'utiliser ta méthode de comparaison par soustraction dans une version dégradée : J'ai fermé la pipette du test de pH et l'ai secoué énergétiquement 10s : j'ai attendu la dissolution des bulles et là je retrouve mon pH d'avant injection de CO2 : 7.5 (4.75 mg CO2).

Le pH est passé à 7 à midi (2h d'éclairage) ce qui me semble convenable (15mg CO2). En secouant la solution je retrouve à nouveau la valeur de 7.5 de pH.

Penses-tu qu'il est exact de considérer que ta soustraction magique s'applique aussi à l'estimation par le couple pH/KH et qu'en fait :
- à pH 6.5 mon taux de CO2 est plutôt de 42 et des broutilles
- à pH 7 mon taux de CO2 est plutôt de 10 soit proche de ce que je vise?

J'ai un vrai test de CO2 qui ne sera pas livré avant 1 semaine, penses-tu que cette méthode est un substitut valable?
Hyphessoleo : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#7)
Inscrit le: 13/8/2017
Messages: 38
Salut ! Sur le site, tu as un calcul qui te permet de déterminer ton taux de CO2 à partir du KH et du pH.
https://www.aquaportail.com/calculs-eau-douce.html#co2
Hyphessoleo : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#8)
Inscrit le: 13/8/2017
Messages: 38
Oups ! Déso je suis allé un peu vite et je n'ai pas vu que tu avais une tourbe !
jp_math54 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#9)
Inscrit le: 18/5/2017
Messages: 172
Oui oui c'est bien ma question : la méthode de la "soustraction" indiquée par A-C peut-elle être combinée au calcul de ton lien...
wistiti57 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#10)
Modérateur
Inscrit le: 12/3/2007
Messages: 7776
La tourbe (et d'autres substances comme les feuilles de chêne, etc...) produit des tanins : cela perturbe les tests classiques utilisés en aquarium, et pas seulement celui du CO2, mais même des mesures de pH ou de NO3 sont faux avec une eau teintée.
jp_math54 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#11)
Inscrit le: 18/5/2017
Messages: 172
Oui j'ai bien compris l'effet perturbateur des acides humiques sur les tests type pH et CO2.
Et disons qu'on ne se laisse pas avoir par la teinte différente de l'eau en utilsant un tube témoin pour les comparaisons de couleur...

La question est bien : sachant qu'en dégazant rapidement l'eau, on évacue le CO2 et on supprime sont effet sur le pH, peut-on mettre cela à profit pour faire une forme d'étalonnage par double mesure et déterminer la "part" due au CO2 et la "part" due aux acides "autres" mais avec une autre méthode que le test CO2 (en l’occurrence la méthode pH/KH)

Peux-tu m'expliquer dans quelle mesure les tests NO3 sont faussés s'il te plaît afin que je m'en méfie à bon escient?
jp_math54 : le
Re: Tester le CO2 en aquarium planté : comment obtenir une vraie valeur? (#12)
Inscrit le: 18/5/2017
Messages: 172
jp_math54 a écrit:
La question est bien : sachant qu'en dégazant rapidement l'eau, on évacue le CO2 et on supprime son "effet" sur le pH, peut-on mettre cela à profit pour faire une forme d'étalonnage par double mesure et déterminer la "part" due au CO2 et la "part" due aux acides "autres" mais avec une autre méthode que le test CO2 (en l’occurrence la méthode pH/KH)


Pour ce que cela vaut, j'ai fait trois essais en mesurant :
-KH
- pH eau sortie de l'aquarium
- pH eau agitée 5 * 20 secondes puis repos 1 min
- CO2 test gouttes JBL : soustraction valeurs ( eau[sortie aquarium] - eau[agitée 8*20 secondes puis repos 5 min] )
- CO2 test JBL permanent

J'utilise la calculette du site pour calculer le taux de CO2 à partir des valeur KH et pH

26/08 matin avant éclairage :
kH 5° all
pH brut (après agitation) : 7. (8.)
-> 15 - 1.5 : 13.5mg
Test JBL gouttes - (permanent) -> 18 - (non mesuré)

01/09 soir après extinction :
kH 5° all
pH : 7.1 (8.)
-> 12 -1.5 : 10.5mg
Test JBL gouttes - (permanent) - (12)

11/09 soir avant extinction :
kH 5.5°all
pH : 7.2 (8.) 10.42 -1.5 : 9.mg
Test JBL gouttes - (permanent) -> 10 - (8-12)

D'abord je constate que le test permanent JBL donne chez moi des mesures cohérentes avec le test goutte JBL.
C'est vrai sur une dizaine de mesures (mon CO2 artisanal fluctue entre 8 et 20 mg par litre en fonction de l'heure)

Et je pense donc qu'en l'absence de test CO2, et à la condition d'avoir un test de pH précis (ce qui exclu le test Tetra par palier de 0.5) permettant notamment de prendre en compte la coloration de l'eau, il doit être possible d'utiliser la formule kH/pH si on prend bien soin de faire une mesure identique sur une eau bien aérée. En acceptant que le résultat peut être un peu biaisé.

Alors oui c'est plus simple d'avoir un test CO2 , mais je pense que cela peut dépanner.
Si quelqu'un avec une eau acide voire peu noire pouvait faire le même genre d'essais, ça pourrait confirmer...