Rampe LED Maxspect Razor

Bonjour tout le monde

Voila je voudrais votre avis.
Je vais investir dans une rampe LED Maxspect Razor en 160w, mais le souci c'est que je n'arrive pas a me décider, soit sur la 10 000K ou la 16 000K
et sur le net on ne trouve pas d'avis assez clair

J'aime bien le bleu, mais j'ai peur que cela soit trop bleu et en 10 000K peut être pas assez, bien sur vous allez me dire que l'on peut régler les bleus et les blancs...

est ce plus facile de réduire les bleus sur une 16 000K que de réduire les blancs sur la 10 000K

si je suis a 100 % bleu/blanc par ex, qu'est ce qui est le mieux ? 16 000K ou 10 000K pour mon récifal ???

merci pour vos avis

philest76

salut phil
je ne sais pas si tu te souviens que le bleu en aquario n'apporte pas de manière vérifiée un bien pour les coraux ou les poissons ?

on s'en aperçoit dans les aquariums publics gérés par de vrais biologistes.et ceci dans le monde entier, ou on voit le bleu utilisé pour les besoins de la scénographie par touches ou pour rendre les aspects nocturnes

après, les amateurs adaptent leurs bacs en fonction de leurs gouts perso.

et on se retrouve avec des bacs complètements éclairés en bleu ou avec un mixage de sources qui éloigne très nettement de toutes sources existant dans la nature et de ce fait les couleurs des animaux et décors ne ressemblent plus a rien.

mais comme me l'a dit une fois un aquariophile : on a le droit de faire ce qu'on veut ! et la je suis ok !

comme tu poses la question du choix je t'en retourne une autre : qu'aimerais tu avoir comme résultat ?

dis toi bien que une rampe led ne représente pas un investissement car ca ne rapporte rien, mais un cout car ce n'est pas éternel.

a bientôt

DCleVRAI

Hello Dc
j'espère que tu vas bien

Pour le bleu tu as raison, sauf que l'on m'a aussi expliqué a une époque, que le spectre bleu favorisé aussi la pousse, donc une croissance pour les coraux ???

Je ne recherche pas a avoir des coraux fluo loin de la, mais j'ai beaucoup de mal avec un bac qui a une tendance jaune, même si c'est celle qui se rapproche le plus de la réalité...

Mais tu as bien raison de dire que cela ne ressemble plus a rien, on le vois sur certaines photos.

pour le résultat que je souhaite, je ne souhaite pas un bac bleu ni un bac jaune

actuellement je suis en 250w HQI et en 20 000K ampoule chinoise + 2 T5 actinic, alors je rassure, ce n'est pas bleu de chez bleu, je dirais que cela tire vers les 15 000K (Hqi + T5)

Mais en LED 16 000K, cela a l'air plus bleu que du 14/1 5000K Hqi ????

Dc si tu connais un peu cette rampe, tu partirais sur quel Kelvin ?

Phil

Salut phil
je ne vais pas trop mal merci !
On va revenir en arriere sur des explications que j'ai déjà fourni maintes fois.
Il y a plusieurs décennies une publication a fait du bruit citant l'utilisation des iodure métalliques 250w daylight osram la fameuse HQI-TS
comme cette source était limùitée à 5 200 ° kelvin, l'utilisateur a eu l'idée de l'associer avec des tubes TL 03 Supractiniques de chez Philips.

Le supractinique est un tube spectral, c'est a dire qu'il émet un rayonnement dans une bande de fréquence extrèmement précise, qui est située dans la bande des "bleus"

les bricoaquariophiles se sont emparés aussi tôt de ces infos et ont utilisé tout et n'importe quoi en sources iodures, et la même chose en sources bleues.

peu importe les spectre pourvu que ce soit bleu !

une autre valeur fit son apparition: la température de couleur
et encore une fois ce fut le prétexte pour faire des dérives dans tous les sens.

certains se référant à la température de couleur du soleil, ont pensé que plus on montait en température de couleur avec une source, plus on se rapprochait du réel.

c'est sans compter que le soleil est une source ponctuelle et cohérente
c'est a dire qu'a peu de chose pres, l'énergie fournie par le soleil est identique dans toutes les parties du rayonnement.
Ors, pour les sources lumineuses (toutes)il est parfaitement indiqué que la mesure de température de couleur exprimée en°Kelvin est obtenue par corrélation. en gros on alligne sur une coube les trois points les spectres émis,les plus importants et il en résulte une température de couleur exprimée.

une température de couleur ne peut en aucun cas etre évaluée de visu !
comme une intensité lumineuse ne peut etre évaluée de visu !
Tout comme un bac présentant une couleur dominante jaune ou verte ou autre, ne pourra etre corrigé simplement par des effets de lumière colorée.

la multiplicité des sources est auusi un nid a problème.
faisons simple :obtenir une eau claire dépourvue de coloration,utiliser une source privilegiant le rendu des couleurs (irc),avoir une intensité lumineuse importante et stable.

donc suivant le volume de ton bac je te recommanderais une seule (bonne) source de 10 000 °k, (certaines ont un IRC de 85)et je me concentrerais sur la qualité de mon eau.

J'espère que je t'ai été utile

a bientôt

DCleVRAI

Bonjour Dc

Comme toujours je te remercie pour tes explications.
Bien sur que c'est très utile
je te rassure qu'avant de m'inquiéter pour mon éclairage, la qualité de mon bac passe avant, cela a toujours été une priorité pour moi.

C'est vrai qu'avec l'éclairage on si perd facilement, et moi je me suis habitué a un visu et comme tu le précise, se n'est pas forcement la bonne solution.

Et avant de faire cette achat LED, je ne voulais pas me tromper de température, mon bac fait 300L.

D'ailleurs lorsque l'on va sur des sites US d'aquariophilie, ils sont plus sur du 10 000K que du 150 000K, d'ailleurs il ne se gène pas pour dire que les européens aiment le bleu

j'étais parti sur du 10 000K par rapport a des avis US, mais j'avais un gros doute et pas facile de penser utile pour le bac sur l'éclairage.0

Merci a toi Dc

Phil

pour moi qui réagit en terme d'éclairagiste : bac 300 litres, normalement on éclaire à la louche avec un 250w IM ou meme 400w (si on est en 10 000 °K dont le rendement est moins important) que vais-je trouver en Diodes ???? pour équivaloir à çà ??
la réponse que tous les aquariums publics a validé est: rien qui vaille le coup.

Donc la le bébé est pour toi: et ta réponse est......

a bientôt

DCleVRAI

La rampe est en 160w ce qui équivaut normalement a du 400w
Par contre pour les aquariums publics, je pense aussi que le coût de fabrication d\'une rampe LED pour de gros volume, et la hauteur de ces derniers ne doit pas facilité la mise en place de LED,doit être exorbitant par rapport un HQI fait maison ?

Car d\'après ce que j\'ai pu lire, avec une rampe LED on ne doit pas dépasser 60cm de hauteur d\'eau...

Maintenant ton choix est difficile, car tu écris qu\'en 10 000K on se reproche plus de la réalité et d\'un autre coté le rendement et moins important

Pas facile de faire un choix, car je me dit que si je prend en 10 000K et que c\'est trop blanc et que si je réduis, je vais me retrouver avec plus de bleu mais je perd en puissance..

Par contre en 16 000K il me suffis de réduire les bleus pour monter dans les blancs, sauf que avec cette config il y a moins de blanc, donc je perd aussi en puissance...

ou alors je suis a côté de la plaque, d'ou vôtres avis

Je ne connais pas les rampes maxspect mais j'ai installé hier une rampe alpheus (made in France yeah !!) de 500w sur le 800 litres d'un pote et je suis très impressionné. J'avais peur que le rendu soit trop bleu à mon goût vu le ratio leds blanches/bleues mais pas du tout, le rendu est super agréable et ce qui est impressionnant c'est que les polypes des sps ressortent et contrastent beaucoup plus qu'avec les iodures. J'avais également peur vis-à-vis de la répartition de la lumière vu l'angle étroit des optiques utilisés mais encore une fois crainte infondée que ce soit de visu ou au luxmètre l'éclairement est très homogène avec des valeurs équivalentes à la rampe précédente (2x400w iodures+4x54w T5). Le logiciel de programmation est un pur bonheur, très intuitif et avec un paquet de fonctionnalités l'éclairage réagi au doigt et à l'oeil dans la seconde c'est magique !!! Bref une rampe certes pas design mais simple et efficace. Juste les 2 trucs qui m'ont chiffoné sont le système d'accrochage au plafond qui est un peu léger je trouve et le module de pilotage bluetooth qui est fixé sur la rampe et que l'on aurait préféré déporté mais bon on va leur demander si on peut rallonger le cable. Donc première impression fantastique maintenant reste à voir l'évolution dans le temps et la pousse des coraux bien sûr.

Bonsoir Mike
J'ai un ami qui a aussi une rampe Alpheus pour un 600L.
L'éclairage est vraiment top, comme tu dis la répartition des couleurs c'est vraiment du sur mesure, ainsi que le pilotage et le SAV.

J'avais demandé un devis pour mon bac, mais impossible pour moi de mettre 1 700euro

J'ai parlé de SAV car mon ami a eu des soucis de carte qui alimente les modules, changer sans souci

Par contre j'ai 2 reproches, une le châssis rouille et pourtant c'est de l'alu, malgrés la réponse de l'équipe Alpheus et vu le prix, cela me fait drôle .
Pour la 2éme je trouve que les cartes des modules ne sont pas suffisamment protéger des projections d'eau, du coup deux modules de mort par dépôt de sel, bien sur remplacer sans souci et peut être que les pompes étaient orienté trop haute...

Donc attention pour ton pot

Si j'avais les moyens, j'aurais une rampe Alpheus

Pour ton copain quel température cela donne a 100 % ?

Salut a tous

a vous lire on a l'impression que vous avez engagé une compétition " a celui qui aura des led's"
j'ai du mal a comprendre car avec les info que vous avez sur internet, vous pourrez remarquer que ce type d'éclairage n'est vraiment pas la panacée pour votre appli.

quand je vois encore : les leds 160w = 400w, j'ai comme l'impression que vous cedez a l'autosuggestion.

il y a peu de temps on parlait de spectre, d'intensité d'éclairage etc...
on ne voit plus du tout ces unités apparaitre dans vos posts, pourtant la lumière obéit toujours aux meme unités de mesure.

plus bleu, plus blanc, éclairage top....pour les biologistes et les éclairagistes ça ne veut absolument rien dire.

d'autres essaient de se persuader qu'avec du matos grand public et un fer a souder ils feront bien mieux que les ingénieurs de GE, Osram et Philips réunis.

comme les prix: on parle de prix supérieurs a 1 000.00 euros, on croit rèver, quand on sait que le meilleur des meilleurs appareil Iodure IP 67 ne coute pas ce prix la.

essayez de regarder du coté des fabricants de matériel pour éclairage monumental, architectural et public, et notez bien les critères d'évaluation des systèmes a diodes, notamment en terme de durée de vie et de maintien du flux, vous trouverez des éléments fiables et réels qui vous feront frissonner.

certains trouvent mes commentaires assez rudes, mais n'y voyez pas d'agressivité, bien au contraire comme je le dis souvent je ne suis pas la pour vendre quoique ce soit, les infos que je diffuse sont strictement le point de vue d'un pro par rapport aux "embellisements commerciaux" que vous pouvez lire sur les sites de VPC


A bientôt

DCleVRAI

Philest76 a écrit:
Bonsoir Mike
J'ai un ami qui a aussi une rampe Alpheus pour un 600L.
L'éclairage est vraiment top, comme tu dis la répartition des couleurs c'est vraiment du sur mesure, ainsi que le pilotage et le SAV.

J'avais demandé un devis pour mon bac, mais impossible pour moi de mettre 1 700euro

J'ai parlé de SAV car mon ami a eu des soucis de carte qui alimente les modules, changer sans souci

Par contre j'ai 2 reproches, une le châssis rouille et pourtant c'est de l'alu, malgrés la réponse de l'équipe Alpheus et vu le prix, cela me fait drôle .
Pour la 2éme je trouve que les cartes des modules ne sont pas suffisamment protéger des projections d'eau, du coup deux modules de mort par dépôt de sel, bien sur remplacer sans souci et peut être que les pompes étaient orienté trop haute...

Donc attention pour ton pot

Si j'avais les moyens, j'aurais une rampe Alpheus

Pour ton copain quel température cela donne a 100 % ?

Oui c'est clair que c'est un investissement conséquent que je ne peux me permettre également c'est pourquoi je me tourne vers le DIY. Mon pote en a pour 3 000 € ce qui est le double de prix de sa rampe hqi sfiligoi qu'il avait avant (hors ampoules et tubes). Pour la protection contre la corrosion cela me semble également un peu sommaire, perso je rajouterai un plexi de protection découpé au niveau des lentilles et protéger le chassis avec des plaques de pvc. On a orienté les pompes pour qu'elles fassent moins de remous en surface et positionné la rampe à 25 cm au-dessus de la surface. On verra bien, peut-être que dans 6 mois on déchantera.
Qu'entends-tu par température ? température du bac ou température de couleur ? Pour la température du bac c'est un des facteurs du changement d'éclairage car le groupe froid fonctionnait quasi non-stop l'été avec les hqi. Pour la température de couleur là c'est très subjectif sans matériel pour mesurer le spectre. Alpheus donne un spectre sur son site. Mais bon pour te donner une idée de visu par rapport à ce que l'on connait avec les ampoules hqi je dirai vers 15 000-1 6000K. Perso je n'aime pas les éclairages trop bleutés par exemple pour moi une reeflux c'était trop bleue. Et là je ne trouve pas que ce soit trop bleu. Par contre quand tu ne mets que les bleus c'est vraiment fluo voir même trop pour moi en transition.
Pour revenir sur la maxspect razor le truc qui me chiffone est que tu ne peux pas changer les leds individuellement, en cas de défaillance il faut changer le bloc de leds en entier. Pour le rendu peut-être que tu trouvera des posts sur des essais sur les forums américains.

DCleVRAI a écrit:
Salut a tous

a vous lire on a l'impression que vous avez engagé une compétition " a celui qui aura des led's"
j'ai du mal a comprendre car avec les info que vous avez sur internet, vous pourrez remarquer que ce type d'éclairage n'est vraiment pas la panacée pour votre appli.

quand je vois encore : les leds 160w = 400w, j'ai comme l'impression que vous cedez a l'autosuggestion.

il y a peu de temps on parlait de spectre, d'intensité d'éclairage etc...
on ne voit plus du tout ces unités apparaitre dans vos posts, pourtant la lumière obéit toujours aux meme unités de mesure.

plus bleu, plus blanc, éclairage top....pour les biologistes et les éclairagistes ça ne veut absolument rien dire.

d'autres essaient de se persuader qu'avec du matos grand public et un fer a souder ils feront bien mieux que les ingénieurs de GE, Osram et Philips réunis.

comme les prix: on parle de prix supérieurs a 1 000.00 euros, on croit rèver, quand on sait que le meilleur des meilleurs appareil Iodure IP 67 ne coute pas ce prix la.

DCleVRAI

Je ne sais pas où tu te procures tes infos mais au niveau aquariophilie au contraire on commence à avoir des retours sur plus d'une année qui sont très positifs. D'un point de vue technique on compare avec ce que l'on connaissait des iodures et des tubes et de ce que l'on peut mesurer soit l'intensité et le PAR. D'un point de vue biologique on a autant de pousse que sous iodures et des colorations qui sont meilleures. Maintenant reste à voir la fiabilité et la tenue dans le temps et là c'est l'inconnue car on n'a pas de retour sur long terme pour le moment. On ne se prend pas pour ce que l'on n'est pas, perso je ne suis pas électronicien j'ai des compétences en biologie et aquaculture niveau ingénieur certes mais je ne fais qu'essayer d'adapter ce qu'il existe aux besoins de mes aquariums et pour l'instant les résultats sont encourageants. Comme je l'ai déjà dit l'aquariophile à toujours été très acteur du marché et beaucoup de matériel a été développé par les bricoleurs à la base puis repompé par les fabricants qui après bien sûr essaient d'améliorer le concept de départ. C'est clairement la demande qui crée l'offre dans notre secteur.

Re, j'ai trouvé ce test sur un forum quebecois pour le modèle 16 000K. Y'a une photo mais généralement elle ressorte plus bleue qu'à l'oeil donc on ne peut pas trop se rendre compte. Je crois que le mieux pour toi est de trouver un mag qui a ces rampes en expo pour te donner une idée. Après c'est clair que c'est surévalué quand ils disent que cela peut remplacer un hqi de 400w. Faut pas rêver si on gagne 30 % en puissance par rapport à un hqi c'est déjà pas mal.

Bonsoir Mike

Merci pour tes liens
Alors pour la Maxspect Razor je suis tombé sur un site US ou la personne a démonté la rampe et si j'ai bien tout compris hors garantie on peu changer individuellement les LEDs, et comme tu dis sinon c'est le PAD

Pour le rendu pas facile même avec une vidéo de bonne qualité..
en faite ce que je voulais savoir, c'est si la 10 000K va éclairer plus que la 16 000K a 100 % bien sur ou le contraire ?

Pour l'équivalent a du 400w d'accord avec toi, si cela me donne un équivalent a du 300w c'est déjà pas mal, car je suis a 250w HQI

Je connais Dc depuis pas mal de temps par le biais du forum, et c'est vrai que des que l'on parle d'éclairage.... alors attention il y a de la connaissance

Par contre Mike tu as raison, même les grandes marque du HQI se mettent aux LEDs

ou j'ai mes infos ??
Simplement auprès des fabricants et les retours sur les projets.

quand je parle de projets c'est pas une rampe par ci par la, c'est une avenue a madrid, un aeroport, quelques centaines de projecteurs sur un monument...
un exemple un tunel au coeur de nancy centre vient d'etre entierement équipé et pas avec des produits a 500.00 euros pieces !!!
pour dire que le monde aquariophile amateur donne des info sur les produits oublie..

ca touche peut etre le petit assembleur qui veut s'infiltrer dans le monde des aquariophiles mais ca ne va pas plus loin.
va sur le site philips ou sill lighting tu verras ce que c'est des diodes en milieu pro.

tu verras aussi que les durées de vies sont extremement courtes par rapport a ce que tu imagines.

toutes les marques se mettent aux leds, c'est sur, mais elles ne les utilisent pas a toutes les sauces.on privilégie les leds dans les modules de balisage et signalétique, dans les circuis de secours, les encastrés de sol et bien d'autres cas mais on n'éclaire pas les parkings les pistes d'aeroports les ports,des stades en leds ! pour cela on a toujours des sources a décharge qui d'ailleurs ont pas mal évoluées ces derniers temps

enfin n'oublions pas qu'en termes d'éclairage les fux des diodes leds sont donnés avec un système optique intégré et que les flux des iodures métalliques et autres sont donnés sans aucun dispositif de réflexion ce qui fausse allègrement la donne

a bientôt

DCleVRAI

ps : le lien du site ou l'utilisateur démonte sa rampe razor m'intéresse

Hello Dc

je te met cela ce soir

Lorsque j'ai dit que les grands du HQI se mettent aux LEDs, je voulais parler des grande marques de rampe pour aquariophilie récifal et eau de mer, et on s'appercois qu'il y en a de plus en plus...

Dc lorsque tu dis " que les flux des iodures métalliques et autres sont donnés sans aucun dispositif de réflexion ce qui fausse allègrement la donne "

Le réflecteur ne joue t'il pas se rôle de diffusion ?
un peu comme les optiques des LEDs ?

Phil

DCleVRAI a écrit:
ou j'ai mes infos ??
Simplement auprès des fabricants et les retours sur les projets.

quand je parle de projets c'est pas une rampe par ci par la, c'est une avenue a madrid, un aeroport, quelques centaines de projecteurs sur un monument...
un exemple un tunel au coeur de nancy centre vient d'etre entierement équipé et pas avec des produits a 500.00 euros pieces !!!
pour dire que le monde aquariophile amateur donne des info sur les produits oublie..

DCleVRAI

Je parlais de retour d'infos en aquario, l'éclairage publique on s'en fiche ici. Nous tout ce qui compte c'est le résultat sur nos animaux dans nos configurations. Après sur la durée de vie des sources effectivement le temps nous le dira.

DCleVRAI a écrit:

enfin n'oublions pas qu'en termes d'éclairage les fux des diodes leds sont donnés avec un système optique intégré et que les flux des iodures métalliques et autres sont donnés sans aucun dispositif de réflexion ce qui fausse allègrement la donne

DCleVRAI

Sauf que quand on fait nos mesures comparatives sur un aquarium c'est avec des iodures équipés de réflecteurs. Nous à notre niveau on fait juste du comparatif. Est-ce que ce type d'éclairage nous apporte plus que ce que l'on avait avant ? C'est la seule question que l'on se pose.

Philest76 a écrit:
Bonsoir Mike

Merci pour tes liens
Alors pour la Maxspect Razor je suis tombé sur un site US ou la personne a démonté la rampe et si j'ai bien tout compris hors garantie on peu changer individuellement les LEDs, et comme tu dis sinon c'est le PAD

Pour le rendu pas facile même avec une vidéo de bonne qualité..
en faite ce que je voulais savoir, c'est si la 10 000K va éclairer plus que la 16 000K a 100 % bien sur ou le contraire ?

D'après ce que j'ai vu sur les forums le modèle 10 000K semble plus lumineux à l'oeil. Après ce qui est important c'est de voir si elle convient par rapport aux dimensions de ton bac afin d'avoir un éclairage homogène car d'après ce que j'ai lu certains ont été déçu car la rampe ne couvrait pas assez bien leur surface à éclairer.

Mike mon bac fait 80x70x55h
longueur/hauteur pas de souci, juste profondeur, la rampe est donner pour 60cm, d'ou mon interrogation a savoir si la 10 000K éclaira plus fort que la 16 000K ?

cool mike...
on ne monte pas dans les tours !!

tu disposes donc d'un luxmètre, c'est bien ! je ne pouvais pas savoir..
car pour mesurer les différences d'éclairage a part cet instrument basique il n'y a pas grand chose, sauf si tu as les moyens d'acquérir un quantummetre

quand tu dis que l'éclairage public on s'en fout, c'est se voiler totalement la façe car il faut savoir que l'aquario représente un "pounième" du volume en éclairage et si il n'y avait pas les secteurs professionnels vous n'auriez pas grand chose a part le "grolux" qui entre parenthèse n'avait pas été développé pour les aquariums à l'origine mais pour les "vilmorins"et autres pour faire pousser leurs salades.

Cite moi dans les aquariums publics la proportion des éclairages leds par rapport à la iodure ?

pour faire simple, ce que vous considerez comme grand fabricants en matériel aquario, c'est des commerçants ayant un débouché grand public, mais on ne voit que très rarement ces appareils utilisés dans les grands aquariums.
il est évident que le volume de produits commercialisés est très nettement inférieur au domaine architectural et autre.

pour le retour d'infos vaut il mieux une expérience sur 1 000 diodes ou
1 000 0 000 ?
en ce qui concerne le flux lumineux: petite mise au point

on évalue le produit lumineux en lumens par watts ce qui veut dire pour un watt consommé on a x lumens produits.

quand on regarde précisément les produits led's on approche les 40 lumens par watts dans les valeurs les plus courantes.
pour les iodures, il n'y a pas photo on flirte avec les 80/85.

Les diodes sont obligatoirement munies à la construction d'une encapsulation optique qui définit son angle de projection (c'est souvent une loupe) et de ce fait donne un rendement donné sur une surface donnée.(on a souvent des optiques 15 °d'angle à 60 ° d'angle)

Si on munit une source iodure d'un réflecteur calculé et optimisé le rendement de cette source sur une surface donnée, lui aussi va etre considérablement augmenté. élémentaire !!

je vous conseille de consulter les sites de BEGA et SILL ou les photométries sont indiquées.

on ne peut pas comparer le flux donné par une diode, mesuré en son axe, avec une source iodure dans un réflecteur bricolé, super extensif, ça n'a pas de sens.

quand je vois "sur les forums la 10 000 °k a l'air d'etre plus lumineuse, c'est consternant, il suffit d'avoir 1/4 de diaph. d'écart a la prise de vue pour tout changer !

pour clore ce post les durées de vie, des leds sont couramment affichées entre 10 000 Heures et 20 000 Heures si les conditions d'utilisations sont respectées.(sauf défaillances des systèmes d'alimentation, humidité sel etc...

A bientôt

DCleVRAI

merci phil

beau produit, on voit qu'ils utilisent des diode je dirais, CREE, et pour ceux qui disent que ça ne chauffe pas, la on voit bien tout le soin qui est apporté au refroidissement si on analyse le développé du profil alu on a quelque chose de très sérieux.

le seul problème de ces assembleurs est que nous ne disposons pas des données photomètriques ou spectrales des diodes utilisées.


a part ça rien a dire

A bientôt

DCleVRAI

petite constatation: les diodes montées sur la rampe sont des CMS donc le commun des mortels ne sera pas en mesure de changer ces composants si il ne dispose pas de la technique et du matériel nécessaire.

les references des diodes ne sont pas clairement indiquées, donc dans la foret de diodes qui existent, comment choisir les bonnes ?

A bientôt

DCleVRAI

Bonjour,

Pour info on trouve aujourd'hui des ampoules HQI qui avoisinent les 100lm/W en 14 000K (j'en utilise, ce ne sont pas des ampoules dédiés à l'aquario)

Le rapport prix/performance et de loin en faveur des HQI pour l'instant, c'est indéniable !

Hello Damien, comment va la petite famille

Pourquoi as tu mis un lien de la rampe Razor ?

de qu'elle ampoule donc tu parle ?

Bonjour,

La petite famille va bien, même trop bien certains jours tellement les ressources son débordantes, ils ont la capacité de retourner les 120m² de maison en quelques minutes

Le liens c'est pour DCleVRAI

Concernant les ampoules, ce sont des ampoules horticoles utilisée en croissance et pré floraison.

merci Diteck,
pour les sources horticoles tu as une ref fabricant ?

A bientôt

DCleVRAI

DCleVRAI a écrit:
cool mike...
on ne monte pas dans les tours !!

tu disposes donc d'un luxmètre, c'est bien ! je ne pouvais pas savoir..
car pour mesurer les différences d'éclairage a part cet instrument basique il n'y a pas grand chose, sauf si tu as les moyens d'acquérir un quantummetre

quand tu dis que l'éclairage public on s'en fout, c'est se voiler totalement la façe car il faut savoir que l'aquario représente un "pounième" du volume en éclairage et si il n'y avait pas les secteurs professionnels vous n'auriez pas grand chose a part le "grolux" qui entre parenthèse n'avait pas été développé pour les aquariums à l'origine mais pour les "vilmorins"et autres pour faire pousser leurs salades.

Cite moi dans les aquariums publics la proportion des éclairages leds par rapport à la iodure ?

pour faire simple, ce que vous considerez comme grand fabricants en matériel aquario, c'est des commerçants ayant un débouché grand public, mais on ne voit que très rarement ces appareils utilisés dans les grands aquariums.
il est évident que le volume de produits commercialisés est très nettement inférieur au domaine architectural et autre.

pour le retour d'infos vaut il mieux une expérience sur 1 000 diodes ou
1 000 0 000 ?

Je suis d'accord que notre hobby n'a pas d'impact sur le développement des performances matériels (encore que cree a développé dernièrement des leds 420nm spécialement à la demande des assembleurs de rampes aquario). Par contre notre rôle est d'optimiser l'utilisation des leds en aquario avec nos retours sur l'utilisation et l'association de telles gammes de leds ensemble. Et ça un électronicien non aquariophile sera incapable de faire la différence entre ce qui fonctionne ou non pour notre application.
Pour ce qui est de l'usage en aquarium public, vu que l'on a ni les mêmes contraintes ni les mêmes objectifs on ne peut pas se fier à eux.

en ce qui concerne le flux lumineux: petite mise au point

on évalue le produit lumineux en lumens par watts ce qui veut dire pour un watt consommé on a x lumens produits.

quand on regarde précisément les produits led's on approche les 40 lumens par watts dans les valeurs les plus courantes.
pour les iodures, il n'y a pas photo on flirte avec les 80/85.

Les diodes sont obligatoirement munies à la construction d'une encapsulation optique qui définit son angle de projection (c'est souvent une loupe) et de ce fait donne un rendement donné sur une surface donnée.(on a souvent des optiques 15 °d'angle à 60 ° d'angle)


DCleVRAI

Sauf que les leds utilisées maintenant en aquario produisent entre 100 et 140 lumens par watt en utilisation typique. Et c'est à peu près ce que j'ai mesuré au luxmètre par rapport aux iodures donc ces chiffres pour moi semblent fiables. Et pour les coraux aussi apparemment vu qu'ils réagissent très bien au passage des iodures au leds.

uhmm CREE a développé un produit a la demande des assembleurs pour l'aquario...;
bien.bien..

je ne sais pas a quoi ça te sers de véhiculer des infos et des paramètres totalements fantaisistes mais j'espère que ce n'est pas pour montrer que tu as les plu belles plumes !

on voit que tu es vraiment dans le monde des amat's et tu ne sais pas du tout comment fonctionne le milieu des pro et surtout dans le domaine des composants électroniques.

quand a citer des valeurs de 140 lm watts on le voit écrit de temps a autre mais encore faudrait il que tu sois suffisamment in formé ou formé pour comprendre a quoi correspond cette mesure.

les diodes de tout types sont actuellement fabriquées pour les industries utilisant des polymères et donc on a meme des diodes germicides qui sont utilisées dans des circuits de stérilisation industrielle.

Si tu veux vraiment des infos et que tu peux t'intégrer a un groupe de techniciens je te suggère de faire un tout a Light & building en 2014, craque quelques milliers d'euros, prends de la doc et essaie de la comprendre et après vient distiller ton savoir ici.

pour mon compte, je n'ai pas gd chose a démontrer en éclairage ou en électronique sur ce sujet, j'ai assez de réalisations a mon compte a ce jour et on en a encore pas mal a faire.
pour la question luxmetre tu n'as pas répondu.....?

on a l'impression de revivre les lampes "sulfur" version diodes !!!

a bientôt

DCleVRAI

DCleVRAI a écrit:

je ne sais pas a quoi ça te sers de véhiculer des infos et des paramètres totalements fantaisistes mais j'espère que ce n'est pas pour montrer que tu as les plu belles plumes !

on voit que tu es vraiment dans le monde des amat's et tu ne sais pas du tout comment fonctionne le milieu des pro et surtout dans le domaine des composants électroniques.

a bientôt

DCleVRAI

N'importe quoi cette réflexion !!! Je n'ai rien à gagner à mettre en valeur l'éclairage par leds. Ce qui me séduit le plus avec cette technologie c'est de pouvoir créer une lumière à son goût et ses besoins et pouvoir la piloter et moduler facilement ce qui est un grand plus par rapport à ce que l'on avait avant. Et que surtout cet éclairage soit efficace pour faire pousser des coraux et c'est bien là l'essentiel. Si les pros sont tous aussi peu ouverts d'esprit que toi je les laisse je préfère rester dans mon cercle aquario. Je clos la discussion car de toute façon ce n'est pas constructif donc plus la peine de perdre notre temps.

Hello tout le monde

Voila j'ai pris ma décision, j'ai passé commande de la Razor 160w en 10 000K, maintenant je ne la recevrais qu'a partir du 20 Décembre suite a son succès

Bien sur je ne manquerais pas de faire un petit reportage photo + mon opinion sur cette rampe et bien sur sur le rendu

Phil

super
c'est intéressant d'avoir ton avis ne serais-ce qu'au point de vue technique

fais plein de photos du produit et en proxy. les composants ca peut etre utile.

si ca ne marche pas je te les echangerai contre deux sources 10 000 °k+ 150w venture lighting. il ne te restera plus qu'a trouver les projo pour les mettre dedans !

je compte sur tes appréciations Phil !

a bientôt

DCleVRAI

Hello DC

Pas de souci, il y aura le + et le - de cette rampe, du moins avec la mienne

Phil

Hello tout le monde
des nouvelles de la fameuse Maxspect Razor, est bien elle est a la poste, donc normalement demain.

Si je ne poste pas les photos avant Noel, je vous souhaite de bonnes fêtes

Hello tout le monde
Déjà je vous souhaite de passer de bonne fêtes..

Sinon pour la Rampe Maxspect R420R, ça y et, elle est sur le bac

Première impression et premier avis

Cela fait drôle de passer de volumineux a ultra light, on se demande même qu'est ce que cela fou la
Question éclairage, c'est autre chose, avec mon réflecteur grande dimension HQI pas de zone d'ombre, avec les led on ne peu pas dire qu'il y a vraiment des zones d'ombres, mais le contraste est différent, maintenant avec 2 jours de recul, j'ai l'impression qu'avec un HQI cela faisait plat, une lumière intense partout (ce que l'on recherche allez vous me dire...), sans relief, alors qu'avec les leds, il y a du relief, les poissons ont un contour, difficile d'exprimer ce que cela donne réellement, on voit mieux avec les led le rayonnement dans l'eau etc..., et je confirme qu'au delà de 80 cm de long et de 70 cm maxi de profondeur, il en faudrait 2...

Actuellement elle est a 8cm de plus qu'avec les support qui repose sur le bac...

Je tourne plein pot a 85 % de blanc et 95 % de bleu et visuellement je suis dans le blanc...
je suis en programmation Auto, j'ai laissé 1 % de bleu pour la nuit, mais je crois que cela va t'être de trop..... je vais voir.

Il faut aussi s'habituer a l'extinction progressive

Hello,

J'étais passé à côté de ce post, et je dois avouer que j'ai bien aimé le petit débat

Philest bonne chance pour ta rampe, elle a l'air sympa j'espère que tu seras content de sa qualité.

++

Salut phil

tant qu'a faire tu vas etre le "cobaye"

par curiosité quel est la nature des miroitements dur le sable ?
on avait eu des problemes en combinant des sources ponctuelles, de miroitements qui étaient carrément bleus, et d'autres orange, c'était assez désagréable surtout aussi à la surface des plantes a larges feuillages.

Surveille aussi le dépôt de sel a la surface des ailettes de l'appareil

le fabricant donne-t-il un protocole de nettoyage ?

as tu un compteur d'heures en série sur l'alim ?

as tu procédé a une mesure d'intensité lumineuse sur un angle du bac, endroit ou tu pourras le reproduire pour mesure l'affaiblissement du flux lumineux en fonction du nombre d'heures de fonctionnement ?

en tout cas félicitation pour ton audace, car très peu ont le courage pour investir comme ça

a bientôt

DCleVRAI

Hello RouDaille
j'espère aussi

Dc
alors pour répondre :
Je n'ai pas de reflet de couleur sur le sable, au contraire d'un ami avec une Alpheus, d'ailleurs j'avais trouvé c'est reflet assez bizarre (rose, jaune etc...)

Pour le dépôt de sel je ne pense pas, car j'en ai jamais eu avec mon HQI (vitre)

Recommandation de nettoyage : chiffon sec.

Non pas de compteur, mais un programme de photopériode de ton choix ou pré-usine.

Non, mais j'ai un copain qui a un luxmètre, donc on va le faire.
par contre on voit bien la pénétration des rayons dans l'eau, donc visuellement avec une longueur de bac de 80cm et une pompe a droite et a gauche a 5cm en dessous de la surface, elle ne sont pas a la lumière, si je regarde le bac de côté les rayons tape la vitre de face, en gros a 20cm en dessous du niveau d'eau, idem pour l'arrière bien sur.

Face a l'aqua, les côté sont bien éclairé.
en faite avec cette rampe il faut que le décor soit centrale sur un bac de 80 × 70 × 55cm

J'avoue que se n'est certainement pas le top dans les rampes led, mais pour a peine 500 euro je ne suis pas déçu, et je ne recherche pas forcement la coloration des coraux, mais un rendu général, ce que je n'avais pas avec mon HQI, il y a plus de relief et de contraste maintenant.

Phil

Salut Phil

j'aime bien un compteur horaire car c'est un vrai "juge de paix" on sait vraiment combien d'heures ont été effectuées avant "la mort éventuelle de la première led"

Au meme titre, j'utilise une pince ampèremétrique pour déterminer la conso réelle du montage.

la discussion sur les reflets et miroitements est actuellement un sujet d'études, car on a grâce à ces miroitements une intensité lumineuse exceptionnelle a des profondeurs importantes, sur les coraux, et le balayage des vagues fait que les surfaces illuminées sont très importantes.
on parle pas aussi de l'aspect vivant du bac qui gagne en animation.

dans les grands bacs on panache très souvent des projecteurs a optiques très extensives pour avoir un niveau lumineux important, et des projecteurs intensifs pour bénéficier des miroitements pour les raisons invoquées ci-dessus. bien entendu les projecteurs sont équipés de sources identiques pour ne pas avoir les "rayures de couleur" dont on a parlé.

Pour mesurer l'intensité lumineuse avec ton luxmètre, c'est un peu "coton" avec les Led's, il faut que la cellule soit recouverte d'un diffuseur, et que tu ne mesures pas,qu'une ou deux diodes dans l'axe ou tu auras des indications totalement folles qui ne correspondront pas au niveau d'éclairement du bac donc essaie de trouver un coin accessible ou tu pourras poser ta cellule de manière identique. la mesure en lux ne te donnera rien, mais il s'agit de mesurer l'affaiblissement du flux lumineux.


Bonnes Fêtes de fin d'année

a bientôt

DCleVRAI

Bonsoir tout le monde

Maintenant cela fait un bon mois et demi d'éclairage avec la fameuse rampe Razor de Maxspect

Dc, désolé je n'ai fait aucun tests et je n'ai pas d'appareils pour le faire.

Donc je suis en 10 000K et en 160w, visuellement le bac nous plais plus qu'avec notre ancien HQI ampoule chinoise de 20 000K, pour cette effet de contraste et l'effet rayon de soleil sur un endroit précis.

Maintenant sur la coloration des coraux, pour moi il y a rien de miraculeux, aucun changement sur certains coraux et décoloration sur d'autres

Je précise qu'avec mon HQI j'étais en 20 000K chinois qui devait certainement éclairer plus blanc (70/30) qu'un vrai bleu de 20 000k et heureusement, allez vous me dire

La Maxspect a tourné pendant 15 jours a 70 % de blanc et 95 % de bleu pour éviter un choc sur certains coraux durs...

Aujourd'hui voici ma config:

7h-8h30: blanc 0 bleu 1 %
8h30-12h: blanc 40 % bleu 70 %
12h30-16h30: blanc 90 % bleu 99 %
16h30-21h: blanc 0 bleu 1 %
21h-23h: extinction total puis petite led pour clair de lune, car a 1 % de bleu avec la rampe cela éclaire de trop a mon gout.

Cette config depuis un bon mois.

Mon plateau Montipora par ex et mon Psammocora sont devenu vert/marron, je peux dire qu'ils sont perdu leur couleur original depuis la mise en place de la rampe

Bien sur je pense qu'il doit y avoir un temps d'adaptation.

Je ne regrette pas mon achat surtout en 10 000K, même si je suis obliger de descendre un peu les blancs et je ne pense pas non plus revenir au HQI, mais pour moi, se n'est pas un miracle, comme j'ai pu le lire a droite et a gauche

Phil76

Slut phil, j'espérais un peu plus de paramètres mais sans systèmes de mesure c'est pas facile, il faudrait comparer avec une bonne 10 000k 150. par exemple une 10k+ de chez venture-lighting ca serait pas mal. En réalité tu ne fais pas d'économies d'énergie avec les led's ? car 160w de led's +l'appareillage ça va chercher un poil de plus.

a te lire, avec toute mon attention

DCleVRAI

Hello Dc
Je trouverais bien le moyen de faire des mesures reel, mais pour l'instant je me contente du visuel
alors pour les économies, je verais avec EDF

Phil76