Symptones inquiétants dans mon bac Malawi

Bonjour à tous,

J'ai acheté la semaine dernière chez Abysse (94) un couple d'Aulonocara jacobfreibergi et un Maravichromis (??) et constaté depuis une dégradation très inquiétante de l'état de santé sur certains de mes poissons. Mon bac de 450 litres est également composé de 7 Labidochromis caeruleus.

Parmi les symptômes, j'ai constaté:
- La caudale et l'une des pelviennes du mâle Aulonocara qui s'effilochent...je mettais sa "timidité" (il sort très peu de sa cachette comparé aux autres nouveaux arrivants et mange de fait très peu)
- L'un des mâles Labidochromis (le dominant) présente quant à lui un point blanc sur le flanc et une sorte de voile blanc également sur le même coté...

...ça fait beaucoup !

On me le reprochera sans doute et je dois admettre (faute de place), ne pas avoir procédé à une acclimatation dans un bac hôpital et il est possible que cela en soit la cause.

Quoiqu'il en soit, que me conseillez-vous de faire ?
Les traitements vendus dans le commerce sont-ils efficace pour traiter ces différents symptômes ?

Merci de votre aide

Moi je dirais un petit traitements au sel mais je ne suis pas sure, par contre si il y a la présence d'un voile blanc je dirais qu'il s'agit d'une bactéries, ou d'un parasite introduit lors de l'arriver des nouveaux poissons, pour ce qui est de la nageoire éffiloché je pense que sa pourrais peut-être, être du à une petite prise de bec mais je ne suis entièrement pas sure de ce que j'avance, il faudrais attendre les commentaire des autres comme Wistiti.
Amicalement Dijoux Grégory
KCF1 1008

Je me souviens de ton merveilleux article sur la reproduction des Labidochromis caeruleus.

En cas de doute et là, c'est difficile de se prononcer, il faut exploiter un désinfectant général comme le "eSHa 2000" (on en trouve partout). Évidement, il faudra oublier les éventuelles reproductions pendant quelques temps... N'oublie pas d'enlever le charbon actif ou la zéolithe en cas de traitement...

Une fois le traitement fait dans les règles sur plusieurs jours : nettoyer les masses filtrantes et filtrer lourdement sur charbon actif pendant 3 jours, puis faire un changement d'eau massif (le plus possible mais maxi 30 %), refiltrer 2 jours avec du charbon "neuf", puis réensemencer en bactéries pour redémarrer le cycle de l'azote (et les autres cycles) sur des masses de filtration propres.

Pour les nageoires effilochées, avec des cichlidés du malawi ou tanga qui ont tendance à se chamailler fréquemment, c'est un symptôme "piège"...

merci pour ces sages conseils wistiti57, je reviens de Truffaut où j'ai acheté qqs produits de chez JBL (je n'ai pas trouvé celui dont tu me parlais)

Concernant l'article, je vois que tu as de la mémoire, j'avais donné à l"poque une partie de ma progéniture, mais j'en avais gardé 4, ils se portent bien et sont désormais mature (c'est drôle de les voir parader de temps en temps) seul le mâle dominant semble touché chez les Labidos (j'ignore si c'est le père des rejetons).

à bientôt

frederic a écrit:
On me le reprochera sans doute et je dois admettre (faute de place), ne pas avoir procédé à une acclimatation dans un bac hôpital et il est possible que cela en soit la cause.

Bonjour,

En effet, il est fort possible que l'absence de passage en bac hopital peu être la cause de maladies.
Un poisson peu être un porteur saint d'agents pathogènes qui ne l'affectent pas ou en apparence.
Or d'autre poissons plus faible d'éclareront la maladie.

concernant les symptômes il y a de grande chance que ce soit une attaque bactérienne.

Bonne chance pour la suite.

Peux-tu préciser les produits JBL que tu as obtenu ? J'imagine qu'il y a un équivalent à l'Esha2 000.

L'important, c'est aussi la phase post-traitement pour retrouver un bac sain.

j'ai commencé par Jbl Oodinol, mais j'ai acheté également du Punktol (que je n'ai pas introduit pour le moment)

Pour le ponktol tu as Ektol cristal qui est complémentaire et qui augmente l'efficacité en forçant les parasites (extérieurs) à ce détacher des poissons.

Après 24 heures de traitement (Jbl Oodinol) je n'ai pas vu d'amélioration, c'est même le contraire : les taches de duvet blanc sur le flanc de mon Labido sont ce soir plus nombreuses que la veille...le traitement se fait sur 3 jours donc à suivre.
Pour l'effilochement des nageoires de mon Aulonocara, je suis - là aussi - ennuyé car je ne sais pas si l'Oodinol a un quelconque intérêt pour traiter ce symptôme...j'ai également acheté du Punktol (censé traiter la pourriture des nageoires) mais je n'ai pas administrer le produit de crainte qu'il annule ou réduise les effets de l'Oodinol.

C'est pas possible de faire une photo ou deux.
Parce que c'est pas évident comme ça.
Ca resemble plutot à une attaque bacterienne ou/et un champignon.

Qu'en penses tu Wistiti ?

Hello Fred,

si c'est de la mousse de type Fungus, c'est surtout le Punktol qu'il aurait fallu employé. Les symptômes que tu décris ne ressemblent pas beaucoup à la maladie du point blanc comme l'ick (voir photo).

Filtre un peu sur charbon actif pour enlever une partie de l'oodinol, et la prochaine fois que tu vas à Truffaut Ivry (j'y étais au concours de crevettes il y a 3 semaines), tu demandes Alexis parmi les vendeurs. Il t'expliquera qui il était sur FA.

Mais soit tu utilises un anti-fongique spécialisé, soit un anti-bactérien général comme l'esha. Je ne connais pas les produits JBL, donc je ne peux rien dire sur eux...

hello Jef

je note tes conseils, toutefois on m'a aussi conseillé l'emploi du sel à raison de 5gr/l... on m'a régulièrement vanté les mérites d'un tel traitement, mais je reste sceptique.

Le traitement avec du sel peut apporter du mieux mais ce n'est pas à faire dans un bac d'ensemble !!! Il faut impérativement faire ce genre de traitement en petit aquarium spécifique.

Toutefois, s'agissant d'un aquarium typé Malawi, les poissons supportent facilement le sel mais il faut éviter de tout cumuler aussi.

En traitement spécifique (hors aquarium communautaire), il faut plutôt 25 à 30 gr de sel par litre pour que ce soit efficace. C'est pour provoquer un choc halin: les poissons supportent bien mais de nombreux parasites externes ne supportent pas le changement brutal de salinité.

je n'ai malheureusement pas le choix, faute de place je n'ai pas de bac hopital, je suis contraint de prendre le risque de traiter le bac d'ensemble

Des nouvelles ? Théoriquement, les corrections amenées par les traitements sont rapides.

Les news ne sont malheureusement pas très bonnes, après 2 jours de traitements à l'Oodinol puis 1 jour au Punktol il n'y a pas eut d'améliorations, pire encore l'état de santé de mes deux poissons continuent de se dégrader.

- Les petites taches blanches en forme de duvet sur Labidochromis semblent s'atténuer, en revanche cela lui attaquer sérieusement attaque les écailles car je peux distinguer sa chair à 2 endroits...il se comporte néanmoins normalement et s'alimente.

- Tout aussi inquiétant les nageoires de mon Aulonocara continuent de s'effilocher...la dorsale qui n'était jusqu'à présent pas touchée commence sérieusement a s'abimer.

Ce soir j'ai acheté 2 Kg de sel, mais ne l'ai pas encore ajouté, je suis vraiment désemparé

Ca semble plus grave que ce qu'il ne paraissait au début.

Mais je répète que je ne comprends pas pourquoi avoir traiter avec un produit contre le point blanc alors visiblement, ce n'en était pas. A priori, tu peux combiner les deux traitements sel + punktol (mais vérifie quand même sur la notice s'il n'y a pas de contre-indication avec l'eau salée...): tu ne risques théoriquement plus grand chose.

Quel est le pH de l'eau le matin avant le début de l'éclairage (avant de faire les ajouts de sels) ? Mesure-le dans tous les cas avant de mettre le sel, il y a un truc qui me chiffonne.

Quand on ne comprend pas, il faut retourner aux basiques = mesure des paramètres de l'eau...

Je ne connais pas bien les cichlidés, je ne sais comment ils réagissent aux traitements mais il y a un remède assez nouveau sur le marché dont tout le monde me dit du bien, c'est le lifeguard de tetra en comprimés. ça a l'air d'être à spectre très large et ça soigne apparemment tout un tas d'affections sans soucis sur le bac. Je ne l'ai testé que sur des poissons d'eau froide personnellement
mais ça vaut peut être le coup d'essayer si jamais il y a une maladie accompagnée d'une surinfection

Bonjour à tous,

pour répondre à wistiti57, voici les paramètres de mon eau:

Pas de traces de Nitrites, Nitrates autour de 17mg/l, KH=10 ° et GH=17 °
J'ai pu mesurer le Ph ce matin mais à l'aide d'un test à bandelette (pas super précis) → 7.6/7.7

A noter que je filtre sur Charbon actif depuis 36 heures.

...je ne comprends pas pourquoi avoir traiter avec un produit contre le point blanc alors visiblement, ce n'en était pas.

en fait pour une raison assez simple, c'est qu'en 15 ans d'aquario, je n'ai jamais constaté ce type de maladie : points blancs, duvets blancs et autres...

merci

@Fred: passe voir Alex/Alexis chez Truffaut Ivry, même si cela ne semble pas être sa tasse de thé personnellement, il aura bien un de ses coéquipiers qui s'y connaît un peu plus.

Tu peux arrêter le charbon actif (et poubelle !): en 36-48 heures, il a dû retirer tous les traitements; tu peux maintenant passer à un autre traitement plus adapté, y compris le sel. Mais si tu as le temps, passe chez Truffaut (en revanche, téléphone avant pour savoir si Alexis est là). J'ai une absolue confiance malgré vos anciennes discordances sur FA.

Avec les explications et symptômes donnés, ce n'est pas du point blanc. L'oodinol sera inefficace.

As-tu pensé à mesurer les paramètres de ton eau ?

J'ai peur qu'avec tout ces traitements l'équilibre de ton bac ait souffert ==> pic de nitrite... ce qui n'aide pas les malades.

Disposes-tu d'une 2eme résistance chauffante ? D'un peu de place et d'une pompe à air ? Pourquoi ne pas isoler les malades dans un récipient hôpital (une poubelle, une grande bassine, un bac de rangement…) ?

Pourrais-tu nous mettre des photos de tes poissons malades, que l'on puisse juger de l'importance de l'attaque ?

anemone-clown a écrit:
@Fred: passe voir Alex/Alexis chez Truffaut Ivry, même si cela ne semble pas être sa tasse de thé personnellement, il aura bien un de ses coéquipiers qui s'y connaît un peu plus.

Tu peux arrêter le charbon actif (et poubelle !): en 36-48 heures, il a dû retirer tous les traitements; tu peux maintenant passer à un autre traitement plus adapté, y compris le sel. Mais si tu as le temps, passe chez Truffaut (en revanche, téléphone avant pour savoir si Alexis est là). J'ai une absolue confiance malgré vos anciennes discordances sur FA.

Avec les explications et symptômes donnés, ce n'est pas du point blanc. L'oodinol sera inefficace.

some news...

La plaie sur le Labidochromis semble (je dis bien semble) se dissiper, en revanche j'ai constaté que d'autres Labido commençaient à se frotter contre le décor, ça laisse à penser que le problème reste entier !

Des discordances avec des anciens de Forumaqua...est-ce possible ? Quoiqu'il en soit j'ai des journées de dingue, je ne doute pas que cet "ex" soit de bon conseil, mais je n'ai vraiment pas le temps d'aller papoter chez Truffaut.

Marcus, oui, j'ai pensé à vérifier les paramètres de l'eau, c'est indiqué un peu + bas dans ce thread.
Je n'ai en revanche pas la possibilité d'isoler mes poissons, et d'ailleurs lequel...beaucoup peuvent être porteur d'une saloperie.
Sans compter que la pèche d'un Cichidés dans un bac remplit de cachette c'est mission impossible sinon de défaire l'ensemble du décor.

Pour la petite histoire c'est ce que j'avais été obligé de faire pour attraper une femelle Labido pleine... et qui m'a donnée par la suite une vingtaine de petits rejetons

Quelques photos prises le lendemain de l'introduction du couple Aulonocara et du Maravichromis

Il est magnifique ce bac Malawi !!! Les deux premières photos sont superbes pour la vue d'ensemble.

Concernant le problème, j'imagine que tu as commencé un autre traitement avec le Punktol ?

La question de Marcus est intéressante concernant le chauffage supplémentaire, et si je suis bien son raisonnement induit: augmentation de la température brutal, probablement à 31 °C (je pense que ces cichlidés supportent une telle chaleur, en revanche, de nombreux parasites n'aiment pas bien cela...) En plus du sel et du Punktol, cela ferait un gros bouleversement.

Attention aux nitrites, effectivement: à contrôler car les bactéries du filtre ont du souffrir aussi et le cycle de l'azote est probablement perturbé.

merci pour le compliment
parti tôt et rentré tard, je n'ai même pas vu le bac allumé aujourd'hui...dans le pénombre je ne vois pas grand chose sinon que les points semblent avoir bien supportés l'adjonction de sel...c'est déjà ça.

Pour le taux de nitrites c'est très juste, il faut que je prenne garde, demain je vais ensemencer pour favoriser le redémarrage.

+_+

Bonjour à tous,

même si tout cela semble parfois un peu dérisoire par rapport au monde qui nous entoure, le traitement au sel à fait son effet:
le Labidochromis n'a plus aucune tache et les nageoires de mon Aulonocara ont cessé de s'effilocher, appétit retrouvé !

MERCI de votre aide

Effectivement, certains évènement sont bien plus importants, mais malgré ceux-ci, il est sympathique que ton aquarium malawi aille mieux et soit sorti d'affaire, lui.