Aqua sun spot aqua medic

salut
je viens faire appel aux connaisseur en led
J avais pose la question du ratio watt par litre en éclairage led.
Quelqu un du forum m avait donne le lien d'un calculateur selon les dimensions du bac:


Pour mon bac de 96 litres j obtiens 55w pour des mous 70w pour des durs.
Donc il faudrait 5 ou 6 spots 12 watts a 90euros pieces ? Ca fait cher quand meme !!!
Ces spots sont donne a 90 lumens watt ce qui ferai 1080 lumens par spot
Faut il raisoner en watts ou en lumens
Si on prend l exemple du yasha il est eclaire par 3 spots de 1 watt je pige pas ?

les autres modeles

Bonjour,

franchement, ce type d'éclairage me semble peu approprié et je n'ai pas encore vu d'installation avec ce type de matériel (en emploi unique). Et puis, les LEDs, on en a déjà dit beaucoup, mais le recul et les rapports d'expérience vont seulement commencer.

Ca me semble prématuré comme emploi.

As-tu un lien vers les modules LED que tu montres ? On ne connaît pas leurs spécifications.

c est marrant que tu me reponde ca bcp de gens s y mettent voila un lien mais en fait ma question n est pas forcement ciblee sur ce produit ma question est plutot de determiner la puissance a instaler en watts ou en lumens de facon generale en éclairage led

Perso j'ai testé un spot 12x1w comme ceux d'aquamedic. Les premières semaines les zoanthus et ricordea que j'avais mis en test se portaient pas mal (hormis le fait que le rendu des couleurs n'était pas top) puis ils ont commencé à s'ouvrir de moins en moins pour péricliter. Donc mon opinon sur ce style de spots n'est pas top. De toute façon il n'y a pas de secret à moins de taper dans du haut de gamme comme les spots cannon multichips de chez ecoxotics on ne peut pas avoir de bon résultats en éclairant un bac avec des sources équivalentes à des bouts de chandelles.

vivien a écrit:
c est marrant que tu me reponde ca bcp de gens s y mettent

La différence étant probablement, que peu comme Mike avec le spot ou moi avec une rampe à plusieurs centaines d'euro, vont dire qu'ils se sont plantés... Pour l'instant, de ce que j'en connais, les LEDs, en produit trop simple, ça ne fonctionne pas avec les coraux durs.

Quand à te dire la puissance utile dans ton cas d'application, franchement, je n'en sais rien: on n'a, malheureusement, aucune référence qui permette de dire "telle puissance, ça marche"...

et bien vous me surprenez enormement !
sur d'autres forum ceux qui sont passe au leds disent que c est magnifique, que c est merveilleux !
que des avantages :
ca consome bcp moins
ca ne chauffe pas
une grande luminosite, un super rendu
que c est top pour les sps ect...

Il y a bien logtemps que tout le monde a percuté que le ratio W/Litres
n'était plus d'actualité !


pour tes diodes leds, rien de très nouveau car Aquamedic n'est pas un fabricant mais un assembleur.et ce type de produit est trés courant sur le marché asiatique.

Chez Philips on a à dispo des G5,3 en 7,5 Watts et 9 Watts en tri-leds
la on a la peche mais encore une fois comme le dit anémone a juste titre le ratio prix / performance est loin de ce qu'on peut espérer.

quant a "beaucoup de gens".... c'est encore peanuts par rapport au nombre d'utilisateurs, notamment en aquario professionnelle et publique.
comme je le dis souvent: ne généralisons pas !

A bientôt

DCleVRAI

vivien a écrit:
sur d'autres forum ceux qui sont passe au leds disent que c est magnifique, que c est merveilleux !

Il faut dire qu'il y a deux ans quand j'ai commencé mes essais avec les LEDs, je disais ça aussi...

Mais maintenant, en se mettant en mode contradictoire, et en assumant le fait qu'on a plongé dans ce qui n'est qu'une mode aquariophile, j'avoue franchement que c'est un plantage total. Une ruine financière pour, au final, repasser sur du produit bien connu, dont on sait que ça fonctionne et qui ne tue pas les animaux (les coraux). Et depuis, tout va bien dans le nano...

La LED va se vendre, beaucoup, je n'ai aucun doute la-dessus, puisque les marques aquariophiles vont tout faire et mettre en oeuvre les moyens marketing utiles pour que ça se vende : on appelle ça un renouvellement du marché.

Dans deux ans, quand tout le monde aura compris que les LEDs, c'était du flanc, les produits valables seront probablement (peut-être) prêts. Les marques feront plus ou moins une sorte de méa-culpa mais entre temps, tu repasseras à nouveau au dépouille-porte monnaie. C'est le commerce qui veut ça.

Bon, ensuite, pour éclairer 2 discosomas dans quelques litres d'eau, c'est suffisant, bien sûr. Quand je parle de plantage, c'est pour des coraux difficiles comme certains acroporas ou pocilloporas ou certaines anémones (cas évoqué par Mike64 -moi aussi, j'ai perdu mes Zoanthus avec les LEDs ???-), mais pour des aquariums pas trop exigeants, ça fonctionne.

En résumé: ça dépend du degré d'exigence que tu as et vers quel type d'aquarium tu t'orientes.

Pour la chauffe, les LEDs sont munies de dissipateurs thermiques tels que si on appliquait la même recette sur des spots HQI, ce serait pareil: la chaleur partirait vers le haut et non vers l'aquarium (hormis les IR émis par les ampoules HQI et tubes fluos).

Je suis abasourdis...
le seul truc ou je suis daccord avec vous c est que ca revient apparement tres cher.
Mais dire que ca marche mal desole mais je pense que vous n etes pas a la page ou alors jaloux !

vivien a écrit:vous n etes pas a la page ou alors jaloux !

C'est tout l'inverse, on a acquis un peu d'expérience un peu avant la plupart des autres. On peut en tirer quelques conclusions pour l'instant présent.

Et puis, pourquoi voudrais-tu être jaloux, surtout de ce genre de couleurs sous HQI:



Le jour où les LEDs parviendront à conserver la couleur quasi-blanche à un Acropora, alors je dirais volontiers que la technologie a atteint un degré de maturité suffisant.

Moi je prefere la violette !!!

DCleVRAI a écrit:
Chez Philips on a à dispo des G5,3 en 7,5 Watts et 9 Watts en tri-leds
la on a la peche mais encore une fois comme le dit anémone a juste titre le ratio prix / performance est loin de ce qu'on peut espérer.

Bonjour,

c'est quand même bien là le principal problème (hormis le manque de retour d'expérience sur 3-4 ans): le prix. Pour accéder à des LEDs valables (et visiblement, les modules CREE ne sont pas suffisants, il faut débourser beaucoup.

Et A-C a évoqué le cas de sa rampe avec modules CREE 3 Watts qui a perdu 25 ou 30 % de lumens après seulement 18 mois je crois... En résumé, c'est presque la même perte et usure que les tubes fluos ou lampes IM. J'en vois vraiment pas l'intérêt pour le coup (et coût) ???

vivien a écrit:
Je suis abasourdis...
le seul truc ou je suis daccord avec vous c est que ca revient apparement tres cher.
Mais dire que ca marche mal desole mais je pense que vous n etes pas a la page ou alors jaloux !

C'est bizarre de ne pas être d'accord sans avoir essayé un seul produit. C'est "trollesque" même

C'est tres frequent dans les aquario.

"A la page": expression des années 60 et 70 exprimant le désir d'etre a la pointe du progès.


il y a des "animateurs" qui relancent les sujets rienque pour le fun !
ou pour paraitre plus" up to date" que les autres.

mis a part anemone j'en connais peu qui ont "investi" dans les diodes pour faire des essais.

les modules grand public ne sont pas fait poue éclairer des dispositifs techniques mais pour des applications d'accentuation et déco.

Si un jour un produit "technique" bon marché est en vue je ne manquerai pas de vous en avertir.

Patience..Patience....

a bientôt

DCleVRAI

Moi j'en connais pas mal depuis plusieurs années (bien avant Jef)

Mais on ne peut pas dire que ce soit bien concluant.

Dlteck2000 a écrit:
Mais on ne peut pas dire que ce soit bien concluant.

Bonjour,

je crois que tous ceux qui ont un peu d'expérience avec ce type de matériel sont tous, mais tous, arrivés à cette conclusion: en aquarium récifal, les LEDs, c'est de la m... et on s'en fout ! (pour paraphraser Nagui à son jeu diffusé vers midi).

Je ne suis pas trop l'eau douce, mais comme le degré d'exigence est bien moindre, ça pourrait être valable pour les plantes.

ouh là !!!

pas sympa pour les diodes ce passage !

disons donc, que pour une fois, on se trouve devant un produit qui est hors de portée des bricoleurs.

Les aquario. ont toujours essayé de dériver l'utilisation des produits d'éclairage pour leurs bacs, et cette fois-ci ils n'y arrivent pas (disons plus tôt qu'ils n'en ont pas les moyens) et c'est pour ca que les commentaires sont si négatifs.

certains sont plus sages que d'autres et font part de leurs expériences mais beaucoup d'autres, "les petits génies" se plaisent a commenter des expériences inexistantes ou de simples orientations commerciales.

A bientôt

DCleVRAI

Les grands aquariums commencent à se mettre aux spots multichips mais seulement pour des bacs "scéniques" de poissons.

Exemple Type de truc bidon sur le web !

les 3 canons ont une ouverture de faisceau de 10/12 ° au maximum alors que les Iodures sont de classiques 30/40 °

on aura bien une intensité lumineuse identique dans les deux cas, mais pour les canons on dira: sur 1m² et avec les iodures sur 15m²

les effets de lumière vus par dessous sont facile a réaliser meme avec une simple lampe torche Led.

Sealife est une "chaine" d'aquariums réputés pour ses installations "a minima" il suffit pour s'en convaicre de visiter celui de marne la vallée ou Berlin

A bientôt

DCleVRAI

bon les gars je suis vachement deçu
y a quelque tempes je vous ai demande vos avis sur les leds et vous m avez repondu que c etait pas assez viable que tout le monde dit que c est mieux mais que ce n est pas vrai et je suis tombe sur les fotos de ce bac qui tourne depuis 3 ans sous éclairage led:

jettez un oeuil svp !

avec de comentaires du genre :
JLC, je me suis lancé dans le récifal a cause de ton site micro-récif, je prépare un bac depuis des mois et même si je n'ai jamais douté de la réussite de mon projet, ces photos m'ont remonté à bloc !

C'est splendide et la preuve définitive du bien fondé de l'usage des leds.

Bravo pour ce bac, bravo a toi et surtout merci pour tout ce que tu fais pour notre passion.

JLC: un dieu vivant
Les coraux sont tellement nombreux et énormes que l'on ne voit même pas les pierres ! Un truc de malade...

Même si je ne verse pas trop dans l'eau de mer, on le connaît ce bac... puisque c'est le seul et unique ainsi. Il n'y a pas trop le choix.

C'est l'exception qui fait loi maintenant...

Soyez donc un peu patient avec les LEDs, il semble que de vrais produits arrivent sous peu. Je devrais, d'ici quelques semaines (enfin, peut-être 2-3 mois...), l'avoir en test

Ca consomme 36 W et ça éclaire valablement une cuve de 100 litres.


ps : éclairer un aquarium sans poissons, avec 3-4 tubes T5, ça fonctionnerait tout aussi bien. Ce sont les poissons et la pollution engendrée qui pose un vrai souci pour l'éclairage et la maintenance des coraux. Mais bon, si tu as 5-800 euros pour 200 Watts, pourquoi pas ne pas essayer ?

c est une guerre de religion entre forum ?

Pour le moment moi avec mes 3 mois d'expériences en led cree, fabrication maison, je n'ai aucun soucis, bien au contraire.
j'ai un montipora confusa, lorsque je l'ai eu le particulier l'éclairer sous hqi et il était marron avec seulement les pointes vertes. Hors chez moi sous led en une semaine il est devenu vert, pas a 100 % car l'éclairage est trop directif, mais il y a du mieux part rapport au HQI.
Au moment de acquisition

Aujourd'hui

désolé pour la qualité de l'image pris avec un téléphone
Certe mon expérience, n'est que de quelque mois. Pour le moment, je ne reviendrai JAMAIS au HQI.

bon je me demande si c est pas une bataille d ego tout ça
En fait je suis pas du tout pro led ? je cherche juste a booster mon éclairage mais a cause des dimensions de mon bac je peux pas mettre de rampe puissante de plus mon ecumeur est déjà suspendu sur un cote.
donc les leds me parraissaient surtout une solution "pratique"
Maintenant je comprends pas comment les avis peuvent differer d'un forum a l autre ça tient pas debout

Il n'y a pas d'ego, il y a des tests fait en "vrai":



Poids de cet Acropora (en pleine croissance depuis environ 2 ans sous HQI) avant transfert sous lED: 1097 grammes
Poids de l'Acropora mort 7 mois après : 1048 grammes
Croissance : nulle (0 mm)
Diamètre le plus grand: 25 cm environ (j'ai mis une bouteille d'eau pour se faire une idée)

Quand aux Seriotopora hystrix, il n'y a pas de problème : ça pousse... mais 4 fois moins vite avec une rampe LED de 80 W (cree 3 W) que sous un HQI 150 W (même eau -décantation unique-, même brassage...).

J'ai récemment encore fait un test (je ne m'avoue vaincu que sous les échecs répétés...): j'ai mis une bouture (4 × 5 cm) de Seriatopora issu du pied présent depuis 2 ans sous LED. Cette bouture en 4 mois sous HQI 250 W (bon, là, je l'ai mis à 15 cm de la surface en plein centre du spot = éclairage maxi) a dépassé en volume le pied mère qui a 2 ans...

Les LEDs : ça fonctionne, mais avec certaines conditions. Les produits actuels ont vraisemblablement quelques limites : elles sont en train d'être franchies, mais avec des produits différents de la voie qui a été choisie depuis le début pour l'éclairage LED. C'est pour ça que je dis : patience.

oui interessante mais alors ca voudrait dire que sous hqi le bac que j ai cite ci dessous aurai des coraux encore plus "gros".
tu compare a juste titre avec un hqi mais peut etre que de bonne leds equivalent a des t5 ?

il y a peut etre aussi des "representants" ds certain forum

C'est clair qu'ici, on ne vend rien... Et surtout, pour Aquaportail, j'ai toujours tenté de définir une ligne éditoriale où on avait le droit de dire que quelque chose ne fonctionne pas, ou fonctionne bien mais...

Mais, je crois que tu as compris le fond (et en aquario, c'est important, le fond): on obtient mieux à moindre coût avec du HQI. Les LEDs ont des avantages (chaleur dégagée, intégration esthétique, etc), mais cela reste encore à développer: le technologie en est à ses débuts, laissons-là atteindre une certaine maturité.

Et comme le rappelait DClv dans un autre sujet: les HQI progressent aussi puisque un HQI de 150 W actuel éclaire autant qu'un 250 W datant de 10 ans... A titre perso, je suis passé de 400 W (qui dataient de 1999) à 250 W pour 9 spots sur 11 sans aucun dommage, luxmètre à l'appui. Et j'ai définitivement stoppé mon 1 000 W sur mon bac principal.

Et pour ne rien cacher, je vais éclairer un bac full SPS acropora de 150 cm avec... 2 HQI de 150 W sur les conseils (modestes, mais le bon spot* est utile !) de DClv. Ca, c'est vraiment de l'économie grâce à un pro du domaine !



* ps : en revanche, attention, ce n'est pas du spot à 100 €... c'est 400 € ttc le spot !

Sinon dans la sèrie LED pas chères il y a les LED Ecoxotic Cannon pour la maudite somme de 549$ la LED

@Damien: je n'ai pas tout capté dans le lien ? C'est quelle vidéo ? (il y en plusieurs)

La première vidéo, c'est la vidéo de présentation faite par Ecoxotic.
La seconde, ce le bac d'un particulier sous LED Ecoxotic Cannon.

Attention aux coraux, ils n'ont apparemment pas poussés sous LED et ont été ajoutés récemment, c'est donc un bac à suivre mais a ne pas prendre comme référence !

Bon je veux saouler personne avec les leds mais les rampes maxspect vous en pensez quoi ?

T'inquiète, tu ne saoules personne. Je trouve la démarche prudente, c'est pas mal !

C'est une rampe MaxSpect/KeyLed (80 W en CREE 3 W) 1^ère génération que j'ai sur mon Nano de 100 litres : perte de 25 % de lumens après 18 mois de fonctionnement... mais les modèles ont récemment évolué avec une 3^ème génération (et ce n'est certainement pas fini). Toute la vissérie a rouillé et les traces blanches de sel sur le laqué (et c'est pas du Canard !) noir sont difficiles à faire partir: cela rend la rampe très moche visuellement... Les attaches des pattes ont tellement "morflé" que les fixations ont fini par céder: un jour, moitié de la rampe était dans l'eau (mais ça n'a pas eu de conséquence). Toutefois, je le répète, ces rampes ont évolué depuis.

Bon je pense que je vais laisser tomber tout ce bric a brac j y comprends rien ca coute cher il faut rajouter des lentilles des leds en option ou est l interet des leds si il faut les changer au bout de 18 mois ?
Mon bac fait 80x40x30 je peux pas trouver de rampe assez puissante pour cette longueur et je ne veux pas de hqi donc je lorgnais sur les leds juste pour la fixation "pratique" sinon les leds en elles meme je m en moque
j avais meme pense a mettre 2 hqi sur bras clipses mais vous m avez dissuade en me disant que ces petit hqi chinois etaient dangereux de plus apparement la lampe vendu avec ne vaut pas un clou donc encore une lampe a changer on en fini plus !
Si quelqu un a une solution miracle en éclairage que je puisse fixer sur le bac je suis preneur
mon bac est eclaire avec 4 fluos compact de 26w et le resultat me satisfait mais j ai une acro qui reste marron alors je voullais lui balancer plus de soleil sur la tete

Une rampe T5 sera bien suffisante avec un bac en 40 cm de hauteur et 80 cm de long pour 30 de large (si je remets tout dans le bon ordre). A voir combien tu peux caser de tubes T5 avec 30 cm de large...

Tu pourrais mettre une rampe de 6x24W sans problèmes

Pourquoi tu ne veux pas de HQI ?

C est pas que je sois anti hqi mais comment je fais pour eclairer un bac de 80 de long et de 30 de large avec un seul hqi ?
une rampe 6x24w ok mais je peux pas la fixer sur les cotes j ai déjà mon ecumeur et mon filtre sur chaque cote.

voila mon bac

Je suis sure que tu vas trouver une solution
Tu peux l'accrocher au mur ou au plafond.
Si tu ne veux pas, tu peux toujours faire un support fixé sur le meuble.

PS: J'éclaire mon bac de 100x60x55 avec un seul spot HQI.

le plafond est tres haut, j ai pas envi de percer le mur.
tu aurai une foto de ton bac eclaire avec 1 seul hqi ?

Bonjour,

pour une rampe T5, tu peux aussi faire des pattes qui vont sur les grands côtés du bac: ce n'est pas un bricolage exceptionnel à faire.

Pas difficile ah bon ? a moins que je puisse trouver des fixations au details je vois pas du tout comment faire

Bonjour,

quelques morceaux de plexiglass (que tu trouves facilement en grand magasin de bricolage), de la colle bi-composant ou cyanocrylate, et le tour est joué.

et ces spots avec des leds cree c est relativement economique et apparement c est ce qui se fait de mieux en led ?
D apres vous il me faudrait 3 ou 4 spots pour eclairer mon bac ?

Là il ne faut pas rêver !!

n'assimilons pas une marque a une performance
ces montages sont effectués avec des diodes gd public et pas du tout avec les + efficaces de la marque.

Le prix s'en ressentirait de manière significative

essaie donc les Philips 7W et tu verras

A bientôt

DCleVRAI

Ca existe pas en europe des power compact de 65 watts comme celui la ?

J'imagine qu'on doit pouvoir trouver mais vu le positionnement des tubes, et le réflecteur, il doit (à coup certain) y avoir beaucoup de pertes lumineuses et beaucoup d'interférences avec le peu de lumière renvoyée par le pseudo-réflecteur. Conclusion: grosse consommation pour une efficacité faible.

Pour les tubes fluos, il faut des réflecteurs individuels.

Et ca c est pareil ?