Poisson ballon : Oui mais lequel ?

Salut à tous,

J'avais promis à certain des photos d'une bête super rare qui est rentré dans mon bac de Cannes, je vous laisse l'identifier:








Alors qu'est-ce ?

Poisson ballon à épaules noires (arothron Hispidus) ou (arothron stellatus-

Mais lol mais ca doit bouffer quoi ce truc par jour ? une poule ou deux ?

Merode a écrit:
Mais lol mais ca doit bouffer quoi ce truc par jour ? une poule ou deux ?

J'ai, personnellement, élevé Arothron mappa (un très beau poisson) une des plus grande espèce du genre. Et je confirme que l'animal engloutit, à lui tout seul il remplace plusieurs poissons, d'autant plus qu'il grandit rapidement.

Ca mange une poule sans problème. Quand il reste du gigot je lui en donne, ca a l'avantage d'être omnivore.
Bon alors c'est quelle espèce ?

ben, j'ai donné le nom ???

En fait, il s'agit d'un mappa jaune plutôt d'après mes connaissances.

++

RouDaiLLe a écrit:
En fait, il s'agit d'un mappa jaune plutôt d'après mes connaissances.

++

Non, non je ne suis pas d'accord. Pour moi il s'agit bien, comme la dit Philest76 d'un Arothron stellatus, toutefois c'est bien une phase jaune et sur ce point là tu as raison.
Sur Fishbase il y a de très bonnes photos du A. mappa adulte et juv ainsi que du A. stellatus.

JP

Quoi qu'il en soit, le stellatus, comme le mappa, devient très gros. Ca bouffe donc ça grossit donc ça bouffe encore plus... En plus tu as un A. meleagris donc ça n'arrange rien à la charge de l'aquarium. Tu as, avec ces deux jojos, de magnifiques spécimens de Xantho, sexstriatus et passer. Fait toujours un entretien régulier...
En ce qui me concerne cela c'est mal terminé avec mon mappa. Il était devenu assez gros et de ce fait l'aquarium frolait la surcharge; un jour il y a eu une panne d'électricité ce qui a entrainé sa mort par hypoxie et comme c'était en été, qu'il faisait assez chaud, il s'est décomposé rapidement entrainant une super pollution. Résulta: A. mappa mort plus un P.impérator, une Lienadella (Choerodon) fasciata et un A.leucosternon. D'autres ont eu plus de chance et ont survécu longtemps : un P. maculosus, un E. sexstriatus, un A. sohal (d'une 20taines de cm qui provenait de l'aqua de Cloclo) et un C. ulietensis.
Snif...Enfin, les Arothron sont des poissons super attachant qui vous font des clins d'oeil...

C'est peut-être un croisement.
C'est vrai qu'il ne ressemble pas forcément à un mappa mais bon un stellatus n'aurait pas de rayures sauf erreur de ma part.

PAr contre si c'est effectivement un A. stellatus, je ne sais pas où je vais le mettre quand il mesurera un metre lol !

PS: Tu peux jeter un oeil sur ce lien: AP/topic-2793-19-36962.html#forumpost36962

RouDaiLLe a écrit:
C'est peut-être un croisement.
C'est vrai qu'il ne ressemble pas forcément à un mappa mais bon un stellatus n'aurait pas de rayures sauf erreur de ma part.

Je ne pense pas. Les A. citrinellus sont en fait des phases toutes jaunes des A. meleagris et nigropunctatus. Et il semblerait que tous les Arothron fassent ce type de phase plus ou moins poussée.

RouDaille hier sur ARTE il y avait un reportage sur les Galapagos et il avait un sujet sur ce poisson justement, et il le montré entrain d'arracher des morceaux de coraux pour ce nourrir

La griille sur la 2eme photo pour pas qu'il ce barre

Il existe des phases toute jaune du nigropunctatus, j'imagine c'est à celui la auquel tu fais allusion, non ?

D'ailleurs le A. nigrofasciatus existe en phase complètement noire aussi.

++

Philest76 a écrit:
RouDaille hier sur ARTE il y avait un reportage sur les Galapagos et il avait un sujet sur ce poisson justement, et il le montré entrain d'arracher des morceaux de coraux pour ce nourrir

La griille sur la 2eme photo pour pas qu'il ce barre

Kikoo,

La grille comme tu dis c'est pour le contenir. Si c'est un A. stellatus ca me fait flipper d'imaginer qu'il puisse faire un jour 60 cm facile dans le bac..... De mémoire, cet arothron atteint les 1.2 m.....
C'est du fungu on le bouffera a noël......

En tout cas, chez moi, il ne touche pas aux coraux qui n'existent pas, par contre il se fait les dents sur les pierres.

as tu prevu le harpon

Il faut surtout que je prévoie le cuisinier qui sache s'y prendre avec ses poissons plutôt toxiques au goût

RouDaiLLe a écrit:
Il existe des phases toute jaune du nigropunctatus, j'imagine c'est à celui la auquel tu fais allusion, non ?

D'ailleurs le A. nigrofasciatus existe en phase complètement noire aussi.

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Oui, tu as raison, il y a eu un court-circuit dans mes neurones, je pense nigro et j'écris punctato. J'ai pas relu car j'avais un RV. Je corrige le post.
JP

RouDaiLLe a écrit:
PAr contre si c'est effectivement un A. stellatus, je ne sais pas où je vais le mettre quand il mesurera un metre lol !

PS: Tu peux jeter un oeil sur ce lien: AP/topic-2793-19-36962.html#forumpost36962

J'ai été voir sur le lien, les photos de Dlteck2000, la 3^ème montre bien un A. mappa à l'état juv, il est très reconnaissable. La 2^ème photo montre une phase jaune, mais la position de l'animal, ne me permet pas de définir l'espèce exacte.

C'est un A. meleagris. La phase jaune du A. nigropunctatus n'est pas jaune "balle de tennis".
Je mettrais des photos ce soir.

+++

Comme prévu, une photo du A. citrinellus ou A. meleagris phase jaune



++

c'est un très beau spécimen.
La phase jaune du meleagris, que nancy avait gardé, montrait faiblement les taches blanches du meleagris typique, est-ce le tien montre lui aussi des taches blanches ?

Pour l'avoir vu il y a plusieurs mois, il est vraiment magnifique !

Voila une photo de la bête pour se rendre compte de sa taille dans un bac de 600L
La photo commence à dater, je suppose qu'il a encore grossis.

meyeri a écrit:
c'est un très beau spécimen.
La phase jaune du meleagris, que nancy avait gardé, montrait faiblement les taches blanches du meleagris typique, est-ce le tien montre lui aussi des taches blanches ?

Salut,

C'est vrai qu'il est superbe, c'est pour ça que je l'ai acheté:p

En fait, celui ci ne montre ni tâche blanche, ni noir sur le corps, c'est vraiment pour ca que je l'ai acheté, car courrament on remarque la phase jaune n'est pas poussée jusqu'au bout, j'ai plusieurs exemples en tête,:
dorsale un peu noire avec des points blancs,
idem pour les caudales
ou comme du dis des points blancs sur le corps



D'après mes observations, le plus long à changer ce sont les nageoires en fait.
Je n'arrive pas à savoir ce qui déclenche le changement de coloration, dominant ou pas ? Mâle ou femelle ? Aucune idée...

A dltck2000: la photo de mon premier E. flavocaeruleus, et de mon génicantus qui a fini dans son ventre, ca c'est mon regret, mon couple de Genicanthus était vraiment trop beau:'(Enfin c'est ma vie : manger ou être mangé !

Un petit mot de Denis Terver auquel j'ai envoyé des photos :

On croirait voir le spécimen photographié par mes soins en 1970 (fiche aquario N ° 9, sauf que l'on ne distingue pas bien (il n'y en a peut-être pas), sur ta photo, les éventuelles taches blanches bien présentes la mienne et reconnu alors sous le nom de A. citrinellus (Tetraodon nigropunctatus var. citrinellus Günther 1870).
A. citrinellus a été rapporté par J. su et James C. Tyler (1986) à une variété de A. meleagris et si l'on suit ces auteurs (fiche 368), "mon" "citrinellus" a pu être rapporté au "troisième patron" (11 % des exemplaires examinés), et "ton citrinellus" pourrait peut-être l'être au deuxième patron (10 %), exclusivement constitué d'individus d'un jaune uniforme avec qq points noirs épars (taches blanches absentes). Toutefois le fait qu'il ait évolué de la sorte laisse perplexe !
La nature ne cessera jamais de nous surprendre !
Je ne sais pas s'il y a du nouveau, depuis, à propos de cette espèce et de ses variétés.

anemone-clown a écrit:
Un petit mot de Denis Terver auquel j'ai envoyé des photos :

[quote]On croirait voir le spécimen photographié par mes soins en 1970 (fiche aquario N ° 9, sauf que l'on ne distingue pas bien (il n'y en a peut-être pas), sur ta photo, les éventuelles taches blanches bien présentes la mienne et reconnu alors sous le nom de A. citrinellus (Tetraodon nigropunctatus var. citrinellus Günther 1870).
A. citrinellus a été rapporté par J. su et James C. Tyler (1986) à une variété de A. meleagris et si l'on suit ces auteurs (fiche 368), "mon" "citrinellus" a pu être rapporté au "troisième patron" (11 % des exemplaires examinés), et "ton citrinellus" pourrait peut-être l'être au deuxième patron (10 %), exclusivement constitué d'individus d'un jaune uniforme avec qq points noirs épars (taches blanches absentes). Toutefois le fait qu'il ait évolué de la sorte laisse perplexe !
La nature ne cessera jamais de nous surprendre !
Je ne sais pas s'il y a du nouveau, depuis, à propos de cette espèce et de ses variétés.

[/quote]


J'ai lu trois fois le paragraphe, j'ai rien compris lol.
C'est quoi ca premier patron, deuxième patron, troisième patron ? Peut-il nous donner davantage d'information sur ces distinctions ?

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RouDaiLLe a écrit:
J'ai lu trois fois le paragraphe, j'ai rien compris lol.
C'est quoi ca premier patron, deuxième patron, troisième patron ? Peut-il nous donner davantage d'information sur ces distinctions ?

Je viens d'apporter des modifications à la fiche de Arothron citrinellus en insérant les données de Denis Terver. Relis-là, cela devrait t'éclairer.

Et puis, pour ton plaisir, voici la fiche sur Arothron stellatus. Je l'ai mise un peu brute de fonderie, il doit y avoir 2-3 noms à réactualiser dans les espèces citées.

Et un de plus : Arothron hispidus.

Ok merci pour le stellatus et l'hispidus .

Il faudrait quand même que l'on trouve quelqu'un capable de nous identifier à coup sur cet arothron jaune(celui du début). J'ai toujours des doutes concernant sa dénomination comme A. stellatus..