Problème chelmon rostratus

bonjour,

j'ai un souci avec mon chelmon qui semble totalement amorphe,ce qui est étonnant c'est que c'est arrivé du jour au lendemain !je l'ai récupéré ce matin collé à l'évacuation d'eau du bac,possible qu'il y soit resté accroché une bonne partie de la nuit.

hier j'ai changé l'écumeur et 10l d'eau, mais je ne penses pas qu'il y ai un rapport vu que les autres poissons et coraux sont en pleine forme ?!

autre info depuis trois jours je ne lui donne plus de nourriture vivante car indisponible chez les poissoniers du secteur jusqu'a vendredi !(période d'inventaire),je lui donne du congelé mais il n'y touche pas.cela me semble tout de même bizarre qu'il soit complétement naz en si peu de temps,surtout qu'hier il était en pleine forme ?!

une idée ?vue l'état je préfère pas faire un trempage eau douce,j'aimerais savoir ce qu'il a avant,en espérant qu'il tienne encore et arrive à ce nourrir si je lui trouve de la nourriture vivante...

Salut à toi,

Depuis combien de temps ton Chelmon est dans ton bac ? As-tu vérifié qu'il mangeait dans le bac de ton "poissonier"?

Par ailleurs, j'aimerai bien voir une photo de ce poisson, les Chelmon sont des poissons que je ne conseille pas de manière générale. Bien que beaucoup de gens rencontrent du succès avec, bien plus rencontrent des malheurs.

Pour en revenir à ton problème :
- Décris nous ta population, il est peut être rentré en conflit avec un habitant du bac qui l'aurait abîmé ?
- Un trempage en eau douce est utile uniquement, s'il est parasité. Mais ce que tu me décrit, me fait penser à un poisson non acclimaté.

++

slt,

je l'ai depuis plusieurs mois déjà, il s'est acclimaté en quelques jours et se nourissait très bien mais uniquement de nourriture vivante.Je l'ai eu chez po j'en ai choisit un qui se déplacait bien. Mais vu que ca commence à dater je ne penses pas à un problème d'acclimatation.

population:

5 demoiselles,2 ocellaris

vu que le chelmon est le plus gros jusqu'a maintenant je ne l'ai jamais vu se faire aggresser.
même actuellement en mauvaise posture aucun des autres habitants ne vient l'embéter.

Les Chelmon peuvent être des poissons capricieux.
Ta population n'est pas aggressive, il n'y a aucun problème de ce côté la.

C'est étonnant qu'en plusieurs mois, il n'a jamais mangé de congelé ou autre. Tu aurais du lui faire des diètes de plusieurs jours à chaque fois. Il y aurait touché de force

Peux-tu nous mettre une photo de ton poisson ?

++

j'en ai pas d'actuelle je penses que c'est ce que tu voulais ?pas avant ce soir si d ici la il est encore en vie.

Sur cette photo, il ne semble pas maigre. Mais c'est clair que nous avons besoin d'une photo actuelle.
Il était si mal en point que ça ce matin ?
++

Bonjour,

Je ne parviens pas à voir s'il est maigre ou non sur cette photo...

Qu'est-ce que tu lui donnes à manger de "vivant"? As-tu déjà essayé les moules, les coques ou autres bivalves qui se vendent vivants en grandes surfaces (ou autre) ?
Le mien dévore les huîtres et les coques en quelques minutes. Mais bon, il mange aussi la banane ou les cubes d'artémias séchés...suis pas certaine que ça soit un exemple à prendre.
Cela peut aider à varier le menu et apporter tout ce dont il a besoin.

Tu as changé de l'eau hier: osmosée ? Même sel, même manière de la préparer ?
10 litres, c'est peu. quel est le volume du bac ?

Sur la photo que tu proposes, on voit un bac tout vert avec un corail mourant au fond. Il est toujours comme ça ?
Quels sont les paramètres de l'eau (récents) ?

Kix.

je l'ai récupéré collé à l'évacuation d'eau,il ne s'est pas débatu du tout quand je l'ai enlevé,il paraît être à bout de force.apparemment la il est allongé de coté dans l'épuisette, même s'il s'était fatigué cette nuit en se débattant il devrait reprendre du poil de la bête.je vois vraiment pas ce que ca peut être.

De toute façon, un poisson en bonne santé ne reste pas collé à la surverse ou sur une pompe...
Difficile de te donner un diagnostic précis.
Il ne te semblait pas amaigri ?

Kix.

en nourriture des artemias principalement pour le chelmon, un assortiment de congelés et de paillettes qu'il ne mange pas.j'ai testé moules,crevettes,bananes,épinards...
les autres s'en régalent mais pas lui.si ca ne bouge pas il ignore totalement la nourriture.

nan le bac à tout de même changé depuis (éclairage), j'ai tout de même ajouté un oursin pour les algues qui prolifèrent tout de même un peu.

les paramètres le week end dernier étaient dans les normes par contre je me rappel plus exactement combien.

chiffres de tête je dit peut être des bétises :

calcium dans les 450
magnesium dans les 1 300
kh à 13
ph entre 8 et 8.5
densité 1024

a part le kh élevé je sais que le reste était correct.

ajout tous les jours de calcium,toute les semaines d'iode,et toutes les deux semaines strontium et oligo elements(ce qui est préconisé sur les emballages marque aquarium systems)

même méthode que d'habitude pour l'eau, osmosé+robinet chauffée et brassée une journée avant.j'ai aspiré des sédiments dans la décante,j'ai juste rajouté 10l pour compenser ce que j'ai retiré.

Et les nitrates, les phosphates ?
C'est pas un grand bac pour un grand poisson exigeant...
Combien de distribution d'artémias par jour ?
Donc tu as mis de l'eau du robinet...

Kix.

nitrates c'était bon aussi phosphate par contre je n'ai pas de tests.
je vais refaire tous les tests ce soir ca peut aider.
mais aucun autre poisson n'est touché,il faudrait quand même une sacré dérive de paramètres pour qu'il soit dans cet état ?
nourriture deux fois par jour mais seulement le soir pour le vivant.
oui je mets 1/3 eau du robinet et 2/3 eau osmosée jusqu'a maintenant ca me permttait d'avoir des paramètres corrects.
j'ai peur de supprimer certaines substances utiles et d'avoir des paramètres moins stables avec seulement de l'eau osmosée.fausse idée ?
d'après la photo du bac tu penses qu'il y a un souci avec les paramètres ?

davidlallart a écrit: nourriture deux fois par jour mais seulement le soir pour le vivant.

Donc il mangeait une fois par jour...
Et dans ce petit bac, il ne devait pas trouver beaucoup pour compléter.
C'est toi qui le voit tous les jours, mais je commence à penser qu'il doit avoir faim ce poisson.

davidlallart a écrit:
j'ai peur de supprimer certaines substances utiles et d'avoir des paramètres moins stables avec seulement de l'eau osmosée.fausse idée ?

Drôle d'idée...j'aurais plutôt peur d'ajouter des choses indésirables avec l'eau du robinet.
En faisant des changements d'eau avec un bon sel, tu enlèves les mauvaises choses et tu n'ajoutes que des bonnes...même en utilisant uniquement de l'eau osmosée.
C'est le sel qui fait tout. Ainsi que la façon dont tu contrôles les paramètres afin d'éviter qu'ils ne dérivent.

davidlallart a écrit:d'après la photo du bac tu penses qu'il y a un souci avec les paramètres ?

Je le trouve bien vert Mais mieux vaut vert que rouge à mon avis.
Par contre, je pense que le volume est inadapté au Chelmon.

Kix.

ce qui m'étonne pour le manque de nourriture c'est que le changement de comportement soit si brutal ?
pour le volume c'est vrai qu'il est trop juste pour fournir une nourriture suffisante au chelmon,je me suis fier au volume minimum annoncé sur la plupart des sites internet,si par chance il survit il devrait connaître bientôt un bac bien plus grand.
pour l'eau osmosée il est vrai que cela permet de bien définir ses paramètres mais j'ai l'impression que cela impose aussi de tester et corriger l'eau quasiment tous les jours ?Le bac n'est il pas moins stable ?quand je vois toutes les personnes qui se battent avec leurs paramètres c'est vrai que la méthode ne m'a pas trop inspiré.

davidlallart a écrit:
ce qui m'étonne pour le manque de nourriture c'est que le changement de comportement soit si brutal ?

Je ne peux pas te répondre, je ne l'ai jamais vu...
Mais s'il mange peu depuis quelques mois, il s'est probablement affaibli doucement mais sûrement.
Et cette nuit, il s'est laissé aller par manque de force.

davidlallart a écrit:
pour l'eau osmosée il est vrai que cela permet de bien définir ses paramètres mais j'ai l'impression que cela impose aussi de tester et corriger l'eau quasiment tous les jours ?Le bac n'est il pas moins stable ?quand je vois toutes les personnes qui se battent avec leurs paramètres c'est vrai que la méthode ne m'a pas trop inspiré.

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu imagines ça ?
L'eau osmosée est pure. Une fois salée, elle ne pose pas plus de problème que l'eau du robinet, bien au contraire !
J'utilise de l'eau osmosée depuis dix ans sans pour autant vérifier les paramètres tous les jours.
Si ceux-ci sont à la dérive, ça n'est certainement pas à cause de l'utilisation d'eau osmosée.

Kix.

kix a écrit:
[quote]
davidlallart a écrit:
ce qui m'étonne pour le manque de nourriture c'est que le changement de comportement soit si brutal ?

Je ne peux pas te répondre, je ne l'ai jamais vu...
Mais s'il mange peu depuis quelques mois, il s'est probablement affaibli doucement mais sûrement.
Et cette nuit, il s'est laissé aller par manque de force.

davidlallart a écrit:
pour l'eau osmosée il est vrai que cela permet de bien définir ses paramètres mais j'ai l'impression que cela impose aussi de tester et corriger l'eau quasiment tous les jours ?Le bac n'est il pas moins stable ?quand je vois toutes les personnes qui se battent avec leurs paramètres c'est vrai que la méthode ne m'a pas trop inspiré.

Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu imagines ça ?
L'eau osmosée est pure. Une fois salée, elle ne pose pas plus de problème que l'eau du robinet, bien au contraire !
J'utilise de l'eau osmosée depuis dix ans sans pour autant vérifier les paramètres tous les jours.
Si ceux-ci sont à la dérive, ça n'est certainement pas à cause de l'utilisation d'eau osmosée.

Kix.[/quote]
bien je vais tester ca alors
j'ai trouvé une vidéo de 23 décembre ou on le voit bien.je pense que tu vas pouvoir me dire si il est vraiment trop maigre.enfin comparé à ton ogre il y a des chances

Hello,

Helas, a voir ton histoire, je pencherais comme Kix pour un affaiblissement général du fait de la malnutrition, il a dépérit à petit feu, et maintenant, il est trop faible pour même se tenir en flottaison...
Les artemias, c'est quand même vraiment insuffisant si elles ne sont pas enrichies, c'est une nourriture pauvre. Il faut les tremper des heures dans des acides gras, huiles de poisson, vitamines... pour qu'elles s'enrichissent et deviennent une nourriture valable, si vraiment il n'accepte que ça.

Quelle quantité donnes tu, de nourriture ? sais tu que les poissons en bonne santé sont de gros mangeurs, surtout que le Chelmon est un grand poisson qui a besoin d'energie pour grandir et se développer correctement. Je dirai que pour lui seul, il devrait manger chaque jour l'équivalent d'un cube de nourriture au minimum.

Et idem que Kix, je ne comprends pas l'amalgame qui est fait entre l'eau osmosée et la dérive des paramètres, je pense qu'il y a méconnaissance du cycle de l'azote concernant les nutriments) et des consommations naturelles d'éléments type Mg et Ca, pour que tu dises ça.
L'eau osmosée n'y est absolument pour rien dans l'affaire, il te faut repotasser les bases pour uen meilleure information globale.

amic,
sabine

PS je viens de voir ta video que tu as posté entre temps... il a la peau sur les os, ce pauvre poisson ! on dirait qu'il a rien dans le corps a part son arête centrale !

davidlallart a écrit:
j'ai trouvé une vidéo de 23 décembre ou on le voit bien.je pense que tu vas pouvoir me dire si il est vraiment trop maigre.

J'ai regardé les images cinq fois. Et pour moi c'est clair qu'il est maigre. Il a le ventre creux derrière les nageoires pectorales et surtout c'est très visible sur tout le haut de son corps qui forme un creux entre la dorsale et le milieu du corps. On voit qu'il y a une différence très nette.
Et puis sur cette vidéo, il nage vers les artémias mais se les fait voler sous son bec la plupart du temps, alors il ne mange vraiment presque rien.

Une vidéo du mien, peut-être pas très facile de voir comment il est mais...

AP/topic-2838-21-chelmon-mangeur-d-aiptasia.html

Kix.

Sur ton dernier lien on voit clairement sa maigreur. Il est "pincé" de partout.
Ce poisson a probablement souffert de concurrence alimentaire et du coup s'est affaibli.

S'il est vivant le mieux que tu pourrais faire, c'est l'isolé ou le confier à qqun qui a un bac bien charnu.

Pour les Chelmon comme pour beaucoup d'autres poissons : il faut les acheter tout petit.


++

Effectivement il est très maigre. Il faudrait réussir à lui faire une cure de protéine et de vitamine. Essayes les huitres fraiches normalement il devrait s'y intéresser. As tu essayé les baby brimp shrimp d'océan nutrition. Ce n'est ni du congelé ni du lyophilisé, il s'y intéressera peut être.

S'il mange les aiptasias files chercher des pierres qui en sont couvertes.

En tout cas si il se laisse scotcher aux pompes il ne faut pas trainer.

ok je vais voir si je trouve ce produit et l'engraisser si ce n'est pas trop tard.

Tetra fresh delicat artemias !

Les poissons en raffolent... même si parfois ils tordent le nez au début... dés qu'ils gouttent, ils en deviennent fous !

C'est pas congelé, c'est en dosettes, c'est une patée vitaminée à base d'artémias... c'est très très nourrisant et ça reste en morceau, ça ne se dissout pas en petite particules dans l'eau !

J'ai engraissé mon yasha en moins de deux avec ça ! tu pourrais essayer !

Alex a écrit:
Tetra fresh delicat artemias !

Les poissons en raffolent... même si parfois ils tordent le nez au début... dés qu'ils gouttent, ils en deviennent fous !

C'est pas congelé, c'est en dosettes, c'est une patée vitaminée à base d'artémias... c'est très très nourrisant et ça reste en morceau, ça ne se dissout pas en petite particules dans l'eau !

J'ai engraissé mon yasha en moins de deux avec ça ! tu pourrais essayer !

merci beaucoup je vais acheter tout ca en sortant du boulot

Alors ça a donné quoi ?

oui... des nouvelles !!!

Il m'est arrivé la même chose il y a quelques années, sauf qu'il mangeait plus et le mien est mort subitement en une seule matinée après quelques mois dans mon bac.

Pour moi, c'était un pb de pèche au cyanure !

Le tiens a-t-il survécu ?

non il n a pas survécu, il avait une décoloration blanche sur le cote apparue de jour au lendemain.
je sais pas trop ce qui lui est arrivé.
je l'ai nourrit avec de la purée de moule fraiche plusieurs fois dans la nuit.il a mangé mais ca ne la pas sauvé...

Nemo_Auditur a écrit:
oui... des nouvelles !!!

Il m'est arrivé la même chose il y a quelques années, sauf qu'il mangeait plus et le mien est mort subitement en une seule matinée après quelques mois dans mon bac.

Pour moi, c'était un pb de pèche au cyanure !

Le tiens a-t-il survécu ?

comment sais tu que c'est un problème de cyanure ?

Le chelmon rostratus est un poisson difficile à tenir. Le nourrissage pose souvent problème.
J'en ai eu un que j'ai gardé 3 mois. Il paraissait bien se nourrir et du jour au lendemain,sans raison apparente, il n'a plus voulu. Une semaine après il était mort et c'était pas faute d'avoir tout essayé.
Dommage, c'est un magnifique poisson.

Alors pourquoi vend t'on encore ce poisson ou d'autres, si on c'est qu'ils sont difficile a tenir, moi je dis encore un manque de respect des vendeurs de vendre pour des bacs pas adapté
Un peu comme le Mandarin Synchiropus splendidus, moi on ma dit aucun souci pour mon bac, alors que l'on c'est maintenant que mon bac ne pourra pas le maintenir dans de bonne condition pour le nourrir.

ça m'enerve , j'ai l'impression des fois que l'on nous vend de la marchandise et pour notre argent