Mort à petit feu, colonie crevettes (Néocaridina david)

Bonjour ! 
J'ai un mal invisible qui s'est attaqué à mes écrevisses (CPO) puis maintenant à mes crevettes (Néocaridina davidi). Elles meurent toutes, c'est progressif, une par une alors que d'après moi rien ne va mal.  

Je m'y connais bien en aquariophilie et je fais bien attention aux paramètres, l'équilibre, la maintenances etc. C'est dans un Nano cube de 20L, 30 × 25 × 25 qui est en eau depuis 10 mois. Il n'y a pas de chauffage mais la pièce est chauffée, filtre Nano Eckfilter, 100 %eau du robinet (GH 10, KH 5), sol dark manado, roches neutres et un peu de tout en plantes : flottantes, rotala, anubia, bucephalandra, microsorum, crypt. Je change 20 % de l'eau chaque semaine par de l'eau vieille. Les nitrites sont à 0,les nitrates proches de 0, je n'ai pas de déséquilibre les plantes poussent bien et je n'ai pas d'algues. J'ai des physes et un clithon dans le bac, eux ont toujours été là.

1,5 mois après le cyclage initial, j'ai introduit un couple d'écrevisses CPO. 4 mois après, j'ai eu une reproduction. Peu avant l'éclosion le mal est mort, bon je ne connaissait pas leur age une fois reçue du magasin. Elles étaient taille adulte et ça ne vie pas très longtemps donc j'ai pas paniqué. J'ai revendu pas mal des juvéniles, j'en ai gardé 5 avec la mère. Puis la mère est morte, puis toutes les juvéniles sont mortes une par une avec intervalle de quelques semaines à chaque fois. Je retire le cadavre rapidement et change de l'eau régulièrement, je test les nitrites, nitrates : rien… je n'ai pas compris la cause…  

J'ai laissé le bac " sans vie ", pendant plusieurs semaines (à part le clithon et les physes). Histoire de débuter le " vide sanitaire " j'ai fais un traitement avec une grosse dose de esha 2000 pendant ce temps là (en retirant le clithon). C'est peut etre inutile mais j'avais ça sous la main, je me suis dit qu'en préventif ça ne fera pas de mal. Gros changements d'eau après ça et j'ai laissé tournée plusieurs semaine pour stabiliser tout ça. Je test nitrite, nitrate, GH, KH, tout roule.

J'ai introduit 12 Néocaridina davidi (Rili orange) acheté à un particulier. Il en a des 100aines dans un bac spécifique de 60L, plutôt en forme et prolifiques. J'ai fait une acclimatation lente au goute à goute, introduction, bref tout roule pendant une semaine. Au bout de 7 jours : deux mortes. Je test nitrite/nitrate, rien. Je laisse en place. 4 jours après (ce matin) une autre de morte. Bref… ça va faire comme les CPO: tout meurs à petit feu.

C'est pas des mort de faim, les cadavres ne se font quasiment pas manger. Avez-vous des idées de ce qui se passe ? J'ai fais des recherches, j'ai rien trouvé sur de maladie ou parasites invisibles. Je compte acheter du dolthene pour faire un traitement, pour tester. Je ne vois aucun planaire ou scutariellas, vorticelles...

J'ai un autre bac de 60L avec une souche de red cherry depuis 7 ans et quelques poissons, il tourne très bien. Ils ont la même eau du robinet mais dans ce 60L je la coupe à 1/3 avec un peu d'eau osmosée. Donc pour moi pas de soucis lié à l'eau de conduite.

Relargage du manado ? C'est un sol assez m*rdique, riche en fer. Les invertébrés n'aiment pas les métaux lourds. A chaud, je testerais cuivre & fer.

Un test intéressant serait de tester sur un petit échantillon de crevettes une maintenance avec un conditionneur d'eau qui neutralise les métaux lourds. Si il n'y a plus de pertes, tu aurais potentiellement trouvé la famille incriminée.

Bonjour,j'ai eu un problème similaire au tien,aquarium en eau depuis 6 mois avec pouzzolane en sous-couche,manado par dessus,aucun chauffage,filtre exhausteur;Rotala,mouse de java,anubias nana.
Tout se passait bien au début,de 10 blues saphir,je suis passé à environ une centaine de spécimens;puis au fur et à mesure des cadavres au fond du bac,test de l'eau:un peu de nitrate,rien de méchant;je me dit que cela est normal après tout.
Au fil des semaines de plus en plus de décès,avec une eau qui commence à sentir la vase;ni une,ni deux j'ai tout démonté,sur 100 crevettes,j'ai réussi à en sauver la moitié,réintroduites dans un bac plus grand,quartz au sol,mousse de java sur souche,turbo-exhauster,chauffage à 22 °;depuis c'est nickel.
Quelques hypothèses à mon échec,surpopulation ?excès de nourriture ?mauvaise filtration ?bac pas adapté ?

Jayko a écrit:
Relargage du manado ? C'est un sol assez m*rdique, riche en fer. Les invertébrés n'aiment pas les métaux lourds. A chaud, je testerais cuivre & fer.

Un test intéressant serait de tester sur un petit échantillon de crevettes une maintenance avec un conditionneur d'eau qui neutralise les métaux lourds. Si il n'y a plus de pertes, tu aurais potentiellement trouvé la famille incriminée.

Merci Jayko pour ta réponse. C'est une bonne piste le sol, je n'y avais pas pensé, mais c'est une possibilité vu que c'est un élément qui diffère de mon deuxième aquarium.
J'ai testé le Fer, mon résultat du test est très peu coloré, il n'y en a quasiment pas. Je n'ai pas de test de cuivre.
Je n'ai pas compris ce que tu me conseille avec le conditionneur d'eau ? J'en ai jamais utilisé.

¤ Ce samedi j'ai lancé un traitement ESHA 2000 au cas ou c'est une attaque bactérienne, puis Dolthène au cas ou c'est des nématodes.
J'ai respecté le dosage normal du ESHA 2000, cad 25 gouttes pour 100L le premier jour, puis moitié moins J2, J3 et J4. Dans mon cas avec 20L j'ai mis 5 gouttes samedi.
En même temps j'ai lancé le traitement Dolthène : 1mL pour 100L, donc 0,2mL pr mes 20L.
¤ Ce dimanche, j'ai mis 2 gouttes de ESHA 2000 et re 0,2mL de Dolthène.
¤ Lundi matin j'ai 4 crevettes mortes ou presque. J'ai changé 30 % de l'eau en retirant les cadavres et j'ai pas mis le 3^ème jour des traitements.
Il me reste 3 crevettes, mais leur temps viendra probablement !

C'est embêtant de ne pas comprendre. C'est vraiment bizarre car progressivement elles semblent paralysées en quelques jours. Elles blanchissent de l'intérieur progressivement. Elles bougent de moins en moins puis meurent.
Là vu ou j'en suis, 3 crevettes pas bien véloces. Je vais laisser quelques jours passer voir si le traitement va avoir un effet. Si elles y passent toutes, je vais tout refaire l'aquarium et changer le sol.
Si ça venait du sol, ben le problème sera réglé. Si c'est une maladie ou parasite, je vais faire rebouillir mes roches et branches, mais bon mes plantes clairement je ne vais pas pouvoir les désinfecter à 100 %.

kali29, je ne sais pas bien non plus, mais la surpopulation si tu n'as que des crevettes et que tu as une maintenance correcte pour moi ca n'explique pas leur mort.. Par maintenance correcte j'entends : pas trop de nourriture et des changements d'eau régulier pour qu'elles aient pas trop de nitrate et assez de KH pour muer.

Depuis que j'ai changé de sol et de configuration,tout se passe pour le mieux.Elles nagent en permanence,ne se cachent plus comme auparavant,j'ai un doute avec mes souches placées dans le précédent bac,après inspection minutieuse,j'ai remarqué une moisissure interne(souche creuse),de là à ce que le problème vienne de là !

Ok, bon malheureusement mes traitements ça n'aura pas sauvé mes dernières crevettes....

Je ne sais toujours pas d'où vient le problème, ce qui est plutôt embêtant. J'ai testé les paramètres, tout est très bien, même le fer, d'après mon test il n'y en a pas dans l'eau.

Je vais tout défaire : faire bouillir mes roches et racines, changer le sol et rincer abondament mes plantes. Puis relancer le cyclage.

Comme nouveau sol, j'aimerai bien rester sur un sol sombre. Je compte m'orienter sur le Flourite black.
Sur le papier c'est comme le Manado Dark: de l'argile cuit donc poreux et plutôt sol neutre. Sur le Flourite black par rapport au Manado Dark c'est vrai que je n'ai trouvé aucun retour disant qu'il rouille etc... Problème mine de rien plusieurs fois signalé avec le Manado dark. Moi j'avais des petits points de rouille mais ca ne m'avais pas plus que ça paniqué.

Salut Vlac,
Je suis navré pour toi, c'est pas marrant de voir ses bestioles mourir les unes après les autres sans raison... Je suis pas experte, mais à tu pensé à la nourriture qui pourrais être contaminée ? Tu leur donne quoi à manger ?
C'est une hypothèse, rien de plus.

As-tu bien rincé ton Manado avant de le mettre dans ton aquarium ?

Utilises-tu des engrais liquides ou du pseudo CO2 liquide ?

Comme sol neutre tu as aussi le sansibar dark de JBL (je l'utilise avec des blue velvet et CPO), ou le basalte concassé que je trouve assez sympa et pas chère chez skaii&shrimp, site plutot axé crevette

Côté alimentation j'alterne JBL Novo Prawn et spirulina tabs Sera. Comme dans mon autre 60l qui va bien du coup je pense pas que ça vienne de ça.

Oui j'ai bien rincé le manado. Puis là il est en eau depuis + de 6 mois avec des changements d'eau réguliers. L'eau a été bcp renouvellée depuis la mise en place.
Non pas d'engrais et aucun produit.

Oui j'ai vu les sables noir et sansibar. Merci pr la proposition, je suis pas fan du rendu. Vu la petite taille du bac je me suis à la base orienté vers l'argile poreux cuit pour apporter une grosse surface bactérienne et limiter les fluctuations éventuellement dues au faible volume.

Test du cuivre ? Franchement je doute mais quitte à tout cadrer

Je n'ai pas de test de cuivre 😔
Même si le résultat serait "bon" je sais que je vais repartir de 0 pour éviter a tt prix un nouvel échec.

J'aurais tenté le coup du conditionneur pour neutraliser les métaux lourds.

Toutefois, le restart est intéressant pour se débarasser du manado

Le flourite est très bon comme d'autres ref du marché: tropica & amazonia en sol complet. J'ai pas de contre-indication à te donner au sujet de l'un ou l'autre, ils sont tous bons, toutefois, j'apprécie le tropica pour une raison simple, entre ada, tropica & seashem, leur programme de ferti liquide est très peu concentrée, et d'après les infos que j'avais obtenus, l'explication venait du fait que le sol était plus riche à la base. Donc possiblement plus durable dans le temps sans ajout extérieur.

Après, tu as un petit bac, pas d'injection de co2 apparente, visiblement pas de plantes très exigeantes : Un sol tech "tout simple" te suffirait amplement. Après, au vu du volume de sol, c'est pas ça qui changera énormément le prix.
A méditer.

Vlac a écrit:
C'est embêtant de ne pas comprendre. C'est vraiment bizarre car progressivement elles semblent paralysées en quelques jours. Elles blanchissent de l'intérieur progressivement. Elles bougent de moins en moins puis meurent.
Là vu ou j'en suis, 3 crevettes pas bien véloces.

Salut, Maladie de Porcelaine !

Rien a voir avec le Manado...


https://www.shrimpfever.fr/...a-maladie-de-porcelaine-

Bonjour Pierrot,

Ok merci bien pour ton commentaire. Ça peut effectivement être ça. Pas bien rassurant !!
Ici c'est la liste la plus complète que j'ai trouvé sur les malades des crevettes : https://aquariumbreeder.com...-diseases-and-parasites/
Ça pourrait donc être la: Porcelain disease, mais aussi la Muscular Necrosis, ou milk shrimp disease.,
Bref dans tt les cas, (si c'est une de ses maladies) il n'y a pas de traitement curatif et il faut tout refaire....

Ça tombe bien jeudi j'ai tout refait, nettoyé l'aquarium a fond changé le sol, fait bouillir mes roches. J'ai bcp rincé mes plantes et mon filtre...
Ce qui m'embête un peu, c'est que j'avais un clithon dans ce bac à crevettes. J'avais comme choix:
• Soit de le mettre dans mon bac sain de 60L qui tourne depuis 7 ans avec la même colonie de Red Cherry.
• Soit de le remettre dans le bac "refait à neuf", j'ai rincé le filtre, les "bonnes bactéries" denitrifiantes ont du s'en prendre un coup, il va sûrement y avoir un pic de nitrites/nitrate.
J'étais à 2 doigts de le mettre dans mon gros bac, par pitié pour lui. Puis la raison m'est revenu, je me suis dit allez yolo il ira dans le bac refait, je ne vais pas risquer de foutre en l'air mon autre bac...


Bref on verra bien. Si c'est vraiment une maladie bactérienne, virale ou protozoaires bien méchante, je faudrait vraiment tout jeter: filtre, plantes, garder que le verre et encore...

Je vais contrôler le cyclage. Puis quand ce sera fini je vais sélectionner quelques red Cherry "a déclasser" de mon autre bac pour les mettre dans ce nouveau. En guise de crash test, avant de repartir sur une nouvelle colonie de rili.

Pas facile l'aquariophilie !!

Salut je doute que le manado y soit pour quelques chose mais pierrotmergus est passé par là déjà lol