Quel poisson de banc pour mon 200l ?

Bonjour, je viens de me lancer cette année dans l'aquariophilie avec un projet d'aquarium de 200l d'angle.
Je m'excuse par avance de la longueur de mon message mais j'aimerais vous transmettre au mieux les caractéristiques de mon projet

J'ai mis mon aquarium en eau il y a environ 2 mois, voici ce qu'il contient au niveau du matériel:
- 2 JBL led solar natur de 24w
- un filtre fluval Interne u4
- un chauffage Eheim 240V
Pour le sol, j'ai un substrat JBL aquabasis plus surmonté de quartz marron (non coupant)
Il s'agit d'un bac bien planté (plantes a pousse rapide et plante de surfaces) sans CO2 avec 2 racines de mangroves

J'ai donc attendu un mois que le cycle de l'azote se fasse avant d'introduire mes premiers poissons j'ai donc introduit dans l'ordre suivant:
-12 guppy (en provenance d'une animalerie)
- 14 crevettes Red cherry (Particulier)
- 8 otocinclus (boutique spécialisé)
- un couple de gouramis perlé (boutique spécialisé)

Malheureusement depuis plusieurs semaines mes guppy sont peu à peu tombés malades (certainement a cause de pourriture des nageoires) en revanche tous les autres poissons vont bien.
J'ai donc isolé chaque guppy malade dans un bac hôpital et les ai traités avec des gouttes de tea Tree
Actuellement j'ai perdu 8 guppy et 4 sont dans le bac hôpital.

Ma question est donc la suivante : par quel poisson puis je remplacer mes guppy ?
Voici mes paramètres (Test a gouttes):
-GH= 12 dh
-KH= 10 dh
-Ph=7,3
-nitrate= 1
-nitrite= <0,01
Température= 25
En faisant des recherches j'ai trouvé 3 poissons qui me plaisent
- le cardinalis (mon préféré cependant je vois partout des informations sur les paramètres différentes qui me laisse un peu perplexe)
- Le nez rouge
- le barbus cerise
Merci d'avance pour vos réponses, vos conseils sont très importants pour moi j'aimerais un bac avec des poissons que j'apprécie sans pour autant que mes envies prennent le dessus sur le bien être des poissons.

Hello

Avant de remplacer les Guppys il faut savoir de quoi ils sont morts et être certaine que ce n'est pas contagieux, auquel cas le bac serait infecté.

Les Otocinclus sont dans le bac beaucoup trop tôt. Il faut attendre 6 à 8 mois pour les introduire.

Paracheirodon axelrodii préfère pH 5 à 7 et GH < 12 sans viser les extrêmes.
Hémigrammus rhodostomus : idem, sans viser les extrêmes.
Puntius titteya à peu de choses près idem, sans viser les extrêmes.

Pour info, L'Otocinclus préfère aussi une eau un peu acide et plutôt douce.

Donc il faut baisser le KH, sinon le pH ne baissera jamais.

Peux-tu poster des photos de ton bac ? Ça aiderait

Edit: ne jamais se fier aux vendeurs ! Je ne sais même pas comment un "magasin spécialisé peut vendre des Otocinclus pour un bac si jeune...

Mini-complément à l'intervention de Squille : il y a beaucoup d'erreurs d'identification sur les Nez-rouges. Ce sont souvent des Hemigrammus bleheri qui sont vendus sous le nom de H. rhosostomus (cousins proches). Cela dit, ça ne change presque rien sur leurs besoins 😉

Magasin spécialisé ne veut hélas pas dire que les vendeurs seront de bon conseil sur toutes les espèces...

Tiens un cadeau

Merci beaucoup pour vos réponses

Alors malheureusement pour mes guppy j'ai perdu les derniers hier, il ne m'en reste plus qu'un qui est toujours dans le grand bac et qui semble bien se porter.
Au niveau des symptômes de mes malades, j'observais une sorte de " grignotement " des nageoires et pour certains ils avaient un ventre qui gonflait légèrement vers la fin. J'ai donc pensé à une pourriture des nageoires

Pour les otocinclus j'ignorais qu'il fallait autant attendre avant de les introduire, c'est une erreur de ma part

Je vais essayer avant tout de baisser le Kh, c'est bien avec de l'eau osmosé que l'on s'y prend ?

Voici une photo de mon aquarium, j'espère que vous pourrez la voir

Oui on baisse son KH avec de l'eau osmo

Jeb a écrit:
Mini-complément à l'intervention de Squille : il y a beaucoup d'erreurs d'identification sur les Nez-rouges. Ce sont souvent des Hemigrammus bleheri qui sont vendus sous le nom de H. rhosostomus (cousins proches). Cela dit, ça ne change presque rien sur leurs besoins 😉

Magasin spécialisé ne veut hélas pas dire que les vendeurs seront de bon conseil sur toutes les espèces...

Exact. Confondus/vendus avec Petitella gorgiae.

ChoupiePonyta a écrit:
Alors malheureusement pour mes guppy j'ai perdu les derniers hier, il ne m'en reste plus qu'un qui est toujours dans le grand bac et qui semble bien se porter.
Au niveau des symptômes de mes malades, j'observais une sorte de " grignotement " des nageoires et pour certains ils avaient un ventre qui gonflait légèrement vers la fin. J'ai donc pensé à une pourriture des nageoires

Avec photos c'est mieux

ChoupiePonyta a écrit:
Pour les otocinclus j'ignorais qu'il fallait autant attendre avant de les introduire, c'est une erreur de ma part

Non, pas ta faute. La faute du magasin prétendument spécialisé qui aurait dû te dire : "revenez dans 6 mois".

ChoupiePonyta a écrit:
Je vais essayer avant tout de baisser le Kh, c'est bien avec de l'eau osmosé que l'on s'y prend ?

Oui, eau osmosée en animalerie, ou à défaut, une de ces eaux en bouteille, quasiment identiques à de l'eau osmosée :

Sources Noms:
• Mont-Roucous • Chantade • Vosgia • Metzeral • Montcalm Pyrénées • Rosée de la Reine • Valon • Volcania • Isabelle Montagnes Noires.

Comme ça pour poster des photos :

Merci Squille pour les explications
Normalement là l'image devrait apparaître

Evidemment elle n'est pas à l'endroit...

Même avec torticolis, joli bac ! Il fait quelle longueur ?
La prochaine fois, essaie de la mettre dans le bon sens directement sur ton smartphone ou tablette ou ordi

Merciii je suis plutôt fière du résultat même si c'est un peu fouillis au milieux
Pour les dimensions du bac les voici:
Longueur= 100 cm
Hauteur= 55 cm
Largeur= 60 cm

A propos l'eau osmosé qu'est ce qui est le plus rentable ? Acheter un osmoseur ou bien aller en chercher à une animalerie ?

Ça dépend de :

- de combien tu souhaites baisser ton pH-KH
- des paramètres de l'eau du robinet
- du volume d'osmosée dont tu auras besoin pour mélanger à l'eau du robinet pour conserver les paramètres.

Je te conseille de faire des essais avec des petites quantités pour déterminer les bons volumes :

1 litre d'osmosée + 1 litre du robinet, laisse poser 24h, teste et note les résultats.
½ litre d'osmosée + 1,50 litre du robinet, laisse poser 24h, teste et note les résultats.
1,50 litre d'osmosée + ½ litre du robinet, laisse poser 24h, teste et note les résultats.

D'où l'importance de tester l'eau du robinet AVANT la mise en eau de l'aquarium

D'accord très bien je vais faire des essais

Encore une question, l'eau osmosé est elle payante en animalerie ? Parce que en fonction du prix au litre je pense que le prix peut monter plutôt vite

J'ai un magasin jardiland, un botanic et un Truffaut près de chez moi est ce que vous auriez une idée du meilleurs magasin pour aller chercher de l'eau osmosé ?

Ça dépend du magasin. Vérifie la qualité de leur eau de temps en temps : s'ils n'entretiennent pas régulièrement leur osmoseur, il ne fera plus le boulot correctement. Ça arrive encore trop.

Chez Botanic c'est 15 cents le litre. Les autres je ne sais pas. Même payante, l'osmosée restera toujours nettement moins chère que les eaux en bouteilles compatbles aquarium.

Chez moi botanic c est 20cts le litre et 15cts si tu a la carte fidélité qui coûte 7,5e. Mais l eau était Nickel.
J ai eu un magasin où l eau osmosé est gratuite mais après vérification elle n était pas mieux que l eau du robinet en terme de conductivité

Un peu différent chez "mon" Botanic: carte fidélité = ¤7 et ensuite c'est ¤30 les 200 litres. Tu te sers quand tu veux jusqu'à épuisement des 200L.

Il y a un gros Jardiland près de chez moi. Eau osmosée gratuite avec la carte de fidélité (illimité) et j'ai aussi un petit Magasin Vert où c'est 15 centimes le litre. Je pense que le fait que ce soit payant ou non dépend de la taille du magasin et de la fréquentation du rayon aquariophile. C'est selon s'ils peuvent se le permettre financièrement ou non.

Normalement Botanic l'eau osmosée est bien. Mais par acquit de conscience je teste à chaque fois que je me sers.

Merci beaucoup pour vos réponses, j'irais certainement m'informer sur une potentielle eau osmosé gratuite a jardiland

Maintenant il faut que je trouve un moyen pour aller m'approvisionner, n'ayant pas encore le permis cela risque d'être un peu compliqué

L'eau osmosée, tu peux facilement la garder longtemps sous certaines conditions :

- Bidon de qualité "alimentaire".
- Impeccablement fermé.
- Conservé dans l'obscurité totale par exemple recouvert de 2 sacs poubelle noirs opaques.

À défaut, tu peux sans souci utiliser ces eaux en bouteille :

SOURCES: •Mont-Roucous •Chantade •Vosgia •Metzeral •Montcalm Pyrénées •Rosée de la Reine •Valon •Volcania •Isabelle Montagnes Noires.

En faisant des recherches j'ai trouvé que l'eau de pluie pouvait être utilisée comme de l'eau osmosé.
Est ce que je peux utiliser mon eau de pluie ou est ce préférable d'utiliser de l'eau osmosé ?

Concernant l'eau osmosé, d'après un site dans lequel j'entre les paramètres de mon eau du robinet et les paramètres que je veux obtenir, on me dit qu'il faut 10l d'eau osmosé pour mes 30l de changement d'eau.
Je trouve que cela fait beaucoup, surtout que je n'ai pas assez de place pour stocker énormément d'eau, et je ne suis pas sûr que mes parents apprécierais que je garde autant d'eau pour mon aquarium
Et puis, je ne peux pas spécialement me permettre de faire des allez retour pour chercher de l'eau osmosé tous les 2 mois.

Pour l'eau de pluie cela dépend d'où tu habites. Si tu habites en ville, il risque d'y avoir des polluants dedans. Pour plus de sécurité tu peux la filter au charbon actif. Pour l'eau osmosée, à chaque fois que tu vas chez Jardiland ou autre tu emmènes ton bidon avec toi Mes parents tolèrent les bidons tant qu'ils ne sont pas visibles

L'eau de pluie, comme dit Moukala, attention aux possibles polluants que la pluie traverse avant d'arriver ausol.
Attention aussi à la façon dont elle est collecté: si c'est une récupération du toit, il faudra filtrer aussi sur charbon actif ainsi que sur mousse pour arrêter toutes les impuretés que la pluie va emmener avec elle.
Le stockage doit être à l'ombre et dans un contenant inerte.

Je ne vais pas prendre de risque avec l'eau de pluie alors

Par rapport à l'eau osmosé, j'en ai parlé avec mes parents et ils sont vraiment pas chaud malheureusement.
Déjà que j'ai dû batailler pour qu'ils me laisse avoir un 200l dans ma chambre je me doutais un peu de leur réponse
Donc je pense que je vais laisser tomber l'eau osmosé....pour le moment

Alors reste sur un poisson adapté a tes paramètres d eau

ChoupiePonyta a écrit:
pour le moment

Je les aurai un jour, je les aurai !

S'ils voient que tu t'occupes bien de ton aquarium, que les plantes sont belles, les poissons en bonne santé et que tu es bien organisé(e) ils céderont pour un truc, puis un autre, puis un autre

Oui c'est vrai, je ne me laisse pas abattre un jour ils seront d'accord j'en suis sûr

Pour l'instant mes gouramis ce portent à merveille, pareil pour les otocinclus qui, je trouve, ont déjà bien grandi pour certains et les crevettes sont enfin de sortie, il y en partout

Maintenant il faut que je réfléchisse à un poisson de banc qui me plaise et qui sera adapté aux paramètres de mon bac
C'est bien dommage j'aurais bien vu un banc de cardinalis dans mon aquarium, tant pis une prochaine fois peut être

Est ce que vous auriez des suggestions sur des poissons de banc a mettre dans mon bac ?

Tu peux regarder du côté des micro poissons :
AP/dictionnaire/definition/13079/micro-poisson
Regarde sur leur fiche si leurs paramètres d'eau sont compatibles avec les tiens

Merci pour ce lien, j'ai pu me faire quelques idées

Notamment le barbus cerise que j'avais déjà évoqué, il correspond bien à ce qui pourrais convenir à mon bac cependant il y a une légère différence au niveau du pH (7,3 au lieu de 7) mais sinon tout les autres paramètres semblent correspondre.
Est ce une bonne chose de mettre ce poisson dans mon aquarium ou non ?

Ou alors, j'ai aussi trouvé une autre espèce qui me plaît et a des besoins qui correspondent à mes paramètres : La veuve noir
Seulement j'ai cru comprendre qu'il pouvait être un peu agressif avec d'autre espèce de poissons.
Je me demande si un banc de veuve noir pourrait cohabiter avec ma population actuelle ?

Barbus cerise oui possible MAIS avant d'introduire de nouveaux poissons, faire les tests et prévoir une quarantaine pour les nouveaux arrivants.

Tu fais baisser ton KH et le pH suivra le mouvement.

Veuve noire (ou dorée/gold) de son nom exact Gymnocorymbus ternetzi oui faisable mais 10 maximum. Les mâles deviennent souvent harceleurs en période reproduction et sont connus pour mordre les longues.nageoires.

Avec crevettes, Otocinclus, Trichogaster leerii, ça ira.

Pour moi pas de veuve noire avec des leeri dans un 200l.
De plus les Tetra veuve sont assez gros comparés aux tétras plus classique, j ai un doute sur le maintenance dans un bac de 1m de façade alors que ce sont d excellents nageurs

As tu pensez aux nannostomus marinatus ?
AP/fiche-poisson-908-nannostomus-marginatus.html

Très actif et peu peureux ! Et avec leur petite bouche ils ne peuvent manger les repros

Je ne connais pas bien ce nannostomus mais d'après ce que je lis c est un poisson très timide et peureux et a privilégier en bac spécifique. Étant apparemment un nageur speed, il n est peut être pas raisonnable de le mettre avec du gouramis.
Mais peut être en as tu une expérience personnelle de maintenance et que je fais erreur, moi je me base que sur les fiches sur ce coup.
Par contre aucun souci avec le volume, pourquoi pas faire un spécifique en grand groupe avec des crevettes qu'ils n attaqueront apparemment pas ?

Dans la fiche AP rien n'indique qu'ils sont timides.
Mais ils peuvent souffrir de concurrence alimentaire considérant leur petite bouche.

Étant apparemment un nageur speed

Les Lebiasinidae vivent dans des marais, des ruisseaux à faible débit ou des iguapés/iguaporés. Il y a très peu de courant.
https://www.youtube.com/watch ?v=D7YuxaojIaY

Il ne faut pas regarder seulement aquaportail.
Si tu ne trouves pas une info sur un site, regarde sur d'autres

Il est capable de nager vite mais il est d'ordinaire "paisible" et "calme" comme dit sur ta fiche.
Ce ne sont pas non plus d'infatigables nageurs comme les tétra amande, les danio rerio et compagnie

Il sont vraiment mignon ces petits poissons

J'ai fais des recherches aussi de mon côté et les paramètres que j'ai trouvé correspondent pas trop aux miens
Ils demande une eau douce un peu comme les nez rouge et les cardinalis il me semble
Mais les paramètres diffèrent entre les sites comme pour d'autres poissons alors parfois c'est un peu déstabilisant

Pour les veuves noirs je vais passer mon tour
C'est vrai qu'ils deviennent grand en grandissant, je pourrais pas avoir un grand banc et si en plus il y a un risque pour mes gouramis

Il suffit de faire des renouvellements avec de l'eau osmosée

Yes Said j'en ai. Ils ont plutôt actifs dans mon aquarium, surtout lorsqu'il s'agit de se reproduire
Après il leurs faut des plantes flottantes pour qu'ils se sentent bien.
Mais j'en ai un petit groupe de 8 avec des CN et aucun soucis. Mais oui avec des Leeri ou autre, ils seront dans la même zone.

A voir

A propos de l'eau osmosé, j'ai précisé dans mes précédents messages que je ne pouvais pas faire des changements avec de l'eau osmosé pour l'instant malheureusement

Sinon, croyez moi, je serais déjà aller chercher de l'eau osmosé et surtout je n'aurais pas hésité une seule seconde sur le poisson de banc que je voulais
Le cardinalis étant celui que je voulais au départ

Mais bon, on a pas tous les paramètres que l'on souhaite parfois
C'est pourquoi je chercher un poisson capable d'aller avec mes paramètres actuelle.
Mais c'est pas si facile de trouver une espèce qui nous plaît et qui ce plaît dans le bac

D'ailleurs est ce normal que depuis plusieurs semaines mon gh continu de baisser ? Je suis passée de 15 de gh au tout début à 11 de gh aujourd'hui
Non pas que je m'en plaigne mais j'aimerais savoir pourquoi

À défaut d'eau osmosée, tu peux très bien utiliser certaines eaux en bouteille :

Sources Noms :

• Mont-Roucous
• Chantade
• Vosgia
• Metzeral
• Montcalm Pyrénées
• Rosée de la Reine
• Valon
• Volcania
• Isabelle Montagnes Noires
• Celtic nature
• Plancoët
• Treignac
• "U" montagne d'Auvergne

L'eau en bouteille ça me semble correct quand on a un petit aquarium mais avec un 200l il en faut une grande quantité
Et j'avoue c'est pas trop écologique, alors ça me dérange un peu
Et même au niveau du prix au fil du temps ça peut revenir cher pour ce que c'est, ça vaux pas le coup je pense
Après, bien sûr, ce n'est que mon avis

C est vrai que pour un 200l c est compliqué avec des bouteilles. Peut être intéressant pour toi d'acheter un osmoseur directement

ChoupiePonyta a écrit:
Et j'avoue c'est pas trop écologique, alors ça me dérange un peu

Beaucoup de marque utilise du plastique 100 % recyclé. Pas moins écologique que ce que l'eau du robinet contient. Certaines substances en très faibles quantités mais quand même présentes....

C'est l'eau par chez moi:
Entérocoques /100ml-MS <1 n/(100mL) ≤ 0 n/(100mL)
Bact. et spores sulfito-rédu./100ml <1 n/(100mL) ≤ 0 n/(100mL)
Bact. aér. revivifiables à 22 °-68h 1 n/mL
Bact. aér. revivifiables à 36 °-44h <1 n/mL
Bactéries coliformes /100ml-MS <1 n/(100mL) ≤ 0 n/(100mL)
Escherichia coli /100ml - MF <1 n/(100mL) ≤ 0 n/(100mL)
Chlore libre * 0,53 mg(Cl₂)/L
Chlore total * 0,69 mg(Cl₂)/L
Titre hydrotimétrique 16,98 °f
pH * 8,8 unité pH ≥6.5 et ≤ 9 unité pH
Titre alcalimétrique complet 17,80 °f
Sulfates 101,3 mg/L ≤ 250 mg/L
Chlorures 78,6 mg/L ≤ 250 mg/L
Conductivité à 25 °C * 510 µS/cm ≥200 et ≤ 1 100 µS/cm
Ammonium (en NH₄) <0,08 mg/L ≤ 0.1 mg/L
Nitrites (en NO₂) <0,07 mg/L ≤ 0.1 mg/L
Nitrates/50 + Nitrites/3 0,07 mg/L ≤ 1 mg/L
Nitrates (en NO₃) 17,2 mg/L ≤ 50 mg/L

C'est vrai j'avais pas pensé au plastique recyclable

Mais je reste quand même sur ma position, je ne préfère pas prendre de l'eau en bouteille.
J'aimerais être le moins dépendante d'éléments extérieurs pour maintenir ma population

Alors effectivement l'osmoseur semble être une bonne idée, mais j'ai déjà investi beaucoup de mon argent dans ce projet et même si il y a quelques osmoseurs à bon prix je risque d'épuiser toutes mes économies.
En sachant que je dois garder de l'argent pour acheter mes poissons de banc

Si tu souhaites continuer à l'eau du robinet, va falloir bien choisir tes poissons

Évidemment mon but n'est pas de choisir un poisson qui me plaît pour le mettre dans une eau qui ne lui convient pas

C'est pour cela que j'ai préféré poser ma question sur un forum, pour justement éviter de faire des erreurs