Des nouvelles des bacs !! et quelques questions ^^

Bonjour à tous

ça fait plusieurs mois que je ne poste plus sur le forum faute de temps mais je continue de jeter un oeil régulièrement ^^
J'espère que tout le monde vas bien ?

Je viens donner quelques nouvelles de mes bacs !
et leurs lots de problèmes en espérant un peu d'aides de votre parts :


Alors pour le Nano 20 l avec betta:

- la dernière fois je vous disait que mon poissons avait développé une pourriture des nageoires et qu'il semblait avoir la maladie des barboteur.
je l'ai traité au esha2 000 en double dose, j'ai cru que j'allait le perdre pendant 2 semaines.
puis ça allait mieux ses nageoires avait repoussées
et il recommencait à nager normalement, meme si: il est moins actifs qu'avant, reste plus posé dans un coin supérieur de l'aquarium mais ça queue a arrêter de remonter toute seul et il ne reste plus couché au fond !

sauf que avant hier j'ai remarqué le retour de la pourriture, du coup rebelotte esha2 000 en dose normal ce coup ci, encore aujourd'hui de traitement et je ferais un changement d'eau demain.

Je lui donne des granulé 2 fois par jours et du congelé à la place 2 soirs par semaine, cela vous parait-ils ok ?



- j'ai toujours quelques hydres mais l'asolène est prévu pour les mois prochains. ça devrait également limiter l'invasion de planorbe ^^

- pour concurrencer les algues j'ai blindé en plantes et presque tout à disparut.

-pour les paramètres et changement d'eau:

je change 3 à 4l toute les 2 semaines, cela vous parait bon ?

je trouvais le ph toujours haut avec la volvic (entre 7.5 matin et 8 le soir)
alors j'était passé à la mont roucous, sauf que mes paramètres ont beaucoup baissé et pas le ph ^^
depuis je mélange un peu des 2 avec 2/3 volvic et 1/3 mont roucous.

mais j'ai besoin de vous pour savoir: en vue des paramètres quel eau ou paramètre sont les mieux adaptées ?

Test le 22/05 (volvic)

Ph 8
Kh 6
Gh: 6
No₃: 12,5
No₂ <0.3



Test le 14/09 (mont roucous)

Temp 27/28
Phm 7,5
Phs 8
Kh 4
Gh 5
No 3 <10
No₂: <0.3

Test le 29/09 (mont roucous)
Temp 25
Phm 7,5
Phs 8
Pht 7,7
Kh3
Gh 4
No₃: 10
No₂ <0.3

test le 27/10 (mélange des 2)

temp 24
phm 7.5
phs 8
pht 7.7
kh 3
gh 4
no₃ 2
no₂ <0.3


j'ai peur que la volvic est trop de nitrate (12.5 à la place d'entre 2 et 5 pour la mont roucous)

mais jai peur que la mont roucous ai un kh et gh trop bas pour le poisson ?

et que si mon kh baisse encore ça pose problème ?

qu'en pensez vous ? volvic malgré ph 8 et bcp de nitrate ou mont roucous avec gh et kh bien bas ?

quels sont les risques avec des paramètres si bas ?
comment les limiter ?

voila voila merci !




Pour le bac des killie crevette de 20 l:


J'ai plus de problème dans celui la..

Il y a 3 mois j'y ai mis 4 killie clown, 1 male et 3 femelle et il y avait 7 crevettes néocaridina blue velvet.

mes paramètres était assez haut, le bac était remplie full volvic avant l'arrivé des killie : Test le 02/03

Ph: 8
Kh: 9
Gh: 11
no₂: <0.3
No₃: 12,5


les killies ont besoin d''une eau assez douce/acide dans la nature et sur kcf ils disent même les élever en full eau osmosé.
mais mes poissons venant d'un élévage industrielle était habitué à des eau plus dur.

J'ai quand même testé de baisser l'eau puisque l'enveloppe des oeufs se dissout dans une eau trop minéralisée et que j'aurai bien aimé avoir une repro., donc retour de la mont roucous.

j'essayais d'atteindre c'est paramètres :

t: 24,25
ph 7
kh 4/5
gh 5/6
no₃ 0/5


afin de maintenir convenablement crevette et killie mais mes paramètres ont vraiment baissé:

Test le 02/09

Temp 24
Ph matin 7,8
Ph soir 8
Ph total 7,9
Kh 5
Gh 6
No₂ <0.3
No₃ 2

Test le 14/09

Temp 26
Phm 7,5
Phs 8
Pht 7,7
Kh 4
Gh 4
No₂ <0.3
No₃: <10

Test le 29/09
Temp 25
Phm: 7
Phs : 7,5
Pht: 7,3
Kh3
Gh 3
No₃: 3
No₂ <0.3

test 27/10

temp 24
phm 7
phs 7.5
pht 7.25
kh 2
gh 2
no₃ 5
no₂ <0.3



j'ai peur que ceux pris avant hier gh 2 kh 2 cause des problèmes ? si oui lesquel et me conseillez vous de repasser à la volvic ?


puis le problème c'est que malgré mon kh2 et gh2 et que mes poissons ce reproduisent, toujours pas d'alevin depuis 2 mois.

encore plus bizarre, mes crevettes ne ce sont jamais reproduites et depuis 1semaines je n'en compte plus que 2..
J'ai aussi un problème d''hydre dans ce bac mais je ne pense pas que ça viennent de ça..
et les crevettes ce sont toujours baladaient tranquillement sans aucune interactions avec les killies..

serait ce parce que l'eau est trop douce ?
mais dans ce cas la pourquoi pas d'alevin..
et lorsque l'eau était plus dur pas de repro crevette non plus..

j'ai besoin d'aide à ce niveau, faut t-il remonter mes pramètres ? serait ce la cause de la disparition des crevettes ?

si je laisse comme ça est-ce dangereux ?
si je remonte n'y a t'il pas de problème pour les poissons ?

savoir si je laisse comme ça et que j'abandonne l'idées des crevettes ou si il vaut mieux remonter mes paramètre grâce à la volvic et remettre des crevettes ?


Merci beaucoup ^^




et pour le 3 eme bac le 45l récifal:

tout vas plutôt bien a part quelques algues qui persistes, mes paramètres on l'air plutôt ok.

13/10

Temp 25
Ph 8, 2
Kh 9.3
Po₄ 0.03
No₃ 0
Densité 1025 sg. 34ppt


27/10

temp 25
phm 7.9
phs 8.3
pht 8.1
kh 8.3
po₄ 0.05
no₃ 2

2 poissons sont arrivé la semaine dernière, des escargots et plusieurs crevettes également et je commence à remplir en coraux petit à petit

La liste ici:

poissons :
Gibiodon okinawae
Gobiodon histrio

detritivore :

Lysmata amboinensis
2 Lysmata boggessi
2 nassarius
2 trochus histrio
2 cerithium echinatum
1 cerithium sp

coraux:

Zoanthus bleu,
Zoanthus king midas orange
Ricordea yuma orange
Pachyclavularia

mais je ferait part des problèmes et de mes questions sur un autre forum spécialisé car j'imagine qu'il n'y à toujours quasiment plus de passionné récifal ici ?



en tout cas merci beaucoup ! j'attend vos nouvelles ^^


ah il y a également le 90l chez les parents avec le couple d'apisto cacatoes et le banc de tanycthis qui à l'air d'aller bien mise à part une invasion d'hydremais niveau paramètre je sais pas ça commence à faire longtemps que je ne suis pas passé

Edit j'essaye de vous mettre des photos mais les images sont trop lourdes... si quelqu"un à un technique.

T aurais mieux fait d y aller bac par bac. Là tu as tout mis en même temps, a la fin du message je savais même plus quoi répondre lol.

Pour le bac à betta si volvic Trop haut, mont roucous trop bas, bin plutôt que de faire des mélanges, soit tu fais un full osmosé et tu reminéralise (le moins cher) et tu pourras utiliser le sel pour tout tes bacs, soit tu tranche entre les deux et tu achètes de la mont blanc par exemple.

Pour le bac killies. Si tu a pas d'alevins c est probablement que tes annulatus se font de la nourriture vivante.
Ajouter que avec le temps tu es descendu a gh 2 c est trop bas pour les crevettes, carrence pour muer etc les adultes ont du crever.

Pour ton invasion de planorbes tu peux toujours m en envoyer j en cherche justement, j en ai plus un seul dans le bac Mdrrr

Pour les hydres, j en ai également plein dans mon bac, j ai pas l impression déjà que ça attaque les bébés crevettes comme je le lisais beaucoup et de deux les 2 asolene spixi semblent plutôt inefficaces pour régler le souci. Alors soit les hydres se reproduisent trop vite pour seulement 2 asolenes, soit les asolene ne se nourrissent pas d hydres et ça relève plus de la légende. Difficile a dire pour le moment.

Salut Nowaza !
Content d'avoir des nouvelles !
Tu as abandonné ton projet d'ouvrir une boutique ?

Salut Nowaza ! Content d'avoir de tes nouvelles aussi !

Je lui donne des granulé 2 fois par jours et du congelé à la place 2 soirs par semaine, cela vous parait-ils ok ?

Ok pour moi. C'est bien d'alterner au maximum la nourriture.

j'ai toujours quelques hydres mais l'asolène est prévu pour les mois prochains. ça devrait également limiter l'invasion de planorbe ^

Je confirme. Said c'est surprenant. Chez moi en deux jours j'en était débarrassé avec une seule asolène pour 30L. Trop de nourriture ?

je change 3 à 4l toute les 2 semaines, cela vous parait bon ?

Pour moi oui.

je trouvais le ph toujours haut avec la volvic (entre 7.5 matin et 8 le soir)
alors j'était passé à la mont roucous, sauf que mes paramètres ont beaucoup baissé et pas le ph ^^
depuis je mélange un peu des 2 avec 2/3 volvic et 1/3 mont roucous.

C'est un filtre exhausteur que tu as ?
Sinon +1 avec Said

et que si mon kh baisse encore ça pose problème ?

Ton ph risque de faire le yoyo comme il n'y aura plus le kh pour le "stabiliser". Ça peut être bien dans ton cas comme tu veux faire baisser ton ph: feuilles de chêne ou feuilles d'aulne ou fruits d'aulne =ph en baisse et ensuite tu augmente ton kh pour le stabiliser.

j'ai peur que ceux pris avant hier gh 2 kh 2 cause des problèmes ? si oui lesquel et me conseillez vous de repasser à la volvic ?


puis le problème c'est que malgré mon kh2 et gh2 et que mes poissons ce reproduisent, toujours pas d'alevin depuis 2 mois.

encore plus bizarre, mes crevettes ne ce sont jamais reproduites et depuis 1semaines je n'en compte plus que 2..

Je pense la même chose que Said Les crevettes n'n'arrivaient sûrement plus à muer et les petits ont dû se faire manger. Pour les Epiplatys aucune idée. Géopanchax un avis ?

mais je ferait part des problèmes et de mes questions sur un autre forum spécialisé car j'imagine qu'il n'y à toujours quasiment plus de passionné récifal ici ?

Non pas de passionnés de récifal hormis anémone-clown à ce que je sache.

Hello,

Normalement la volvic est bien pour les bettas. Le ph il faut utiliser un test 6-7.6, le test 3-10 étant plus qu'imprécis...
Par contre granulé c'est toujours aussi mauvais, il faudrait vraiment que tu puisses t'en passer pour le betta.

Les retours que j'ai eu de l'esha 2000 c'est que ça flingue pas mal le poisson. C'est super puissant comme anti bactérien, tu flingues tout le système immunitaire du fish. S'il commence à refaire une pourriture à peine sorti d'une, va falloir couper, ce serait bien plus sain pour ton poisson qu'un anti bactérien qui le tue à petit feu... surtout que t'as utilisé double dose (pauvre fish, sérieux)



Pour tes killies/crevettes...
J'ai maintenu des crevettes en poub dehors en 100 % eau de pluie (condu à 2µs..), donc je pense pas que ce soit la raison de la mort de tes crevettes.
Tes killies se reproduisent sûrement mais les parents ont tendance à bouffer leurs petits.
Pour en avoir maintenu, les oeufs je ne les ai jamais vus... par contre du moment que je prenais une touffe de plante pour mettre ailleurs je me retrouvais avec des alevins partout (et quasi que des mâles qui plus est...).
kh2 ça pose pas trop de problème si t'as de quoi pas mal acidifer le bac (feuilles mortes par exemple)

L'eau Mont-Blanc c'est pH 7,6 - GH 4,65 - KH 3,65

Oui c est très bien, eau douce, kh suffisamment bas pour travailler le ph avec un peu de tourbe, c est nickel.
ET si je me souviens bien, elle est sans no₃

Je ne parlerai que de ce que je connais...
Donc concernant Pseudepiplatys annulatus voilà ce que j'en pense...

Pour avoir pas mal expérimenté sur ce genre de mini-killi (Pseudepiplatys et Aphyoplatys), il est vérifié que les oeufs ne supportent pas les minéraux. Avec une conductivité un peu élevée, le chorion (enveloppe de l'oeuf) est détruit en moins de 5 jours. J'ai testé et contrôlé plusieurs fois à la loupe binoculaire.

Il faut dans l'absolu maintenir une eau la plus douce possible.
Ma méthode, eau de pluie pure (récoltée avec certaines précautions, -de 20µS, KH et GH 0) avec changement de 30 % du volume par semaine. Température mini 25 °C. J'ai couplé le thermo-plongueur à la minuterie de l'éclairage pour obtenir une variation jour/nuit de la température.

Hauteur maxi 20 cms, feuilles de chêne bonne plantation en privilégiant les plantes de surface. Nourriture vivante exclusivement avec des proies de petite taille (nauplies d'artémia, daphnies tamisées et petites larves de Culex). Ils est possible de nourrir exclusivement de nauplies d'artémia.

Avec cette méthode j'ai en permanence des alevins dans les bacs avec mes deux populations d'annulatus depuis pas mal d'année...

Autre point, il est totalement faux de supposer que le manque d'alevin vient de la prédation parentale....
Pseudepiplatys annulatus fit partie de ces espèces ou les adultes ne mangent pas leurs alevins...Par contre quand les plus gros alevins sont capables de se repaitre des plus petits, ça fait partie des possibilité. Ceci ne me gène pas car ça limite un peu et ça repart une fois que les plus gros jeunes ont environ 3 mois, ils ne s'intéressent plus aux tout petits...

UN couple d'annulatus au top de sa forme ça donne plus de 50 alevins par semaine...

Etrange..
Ici j'avais maintenu un trio dans un 30L, eau très douce (80 µs au robinet), aucun alevin. Par contre dès que je bougeais une plante dans un autre bac (avec les mêmes paramètres...), ça en ressortait des alevins.
A moins que les crevettes ne soient friandes de la membrane de l'oeuf passé un certain jour...

Said, oui, NO₃ inférieur à 1 mg/l.

Polipolop a écrit:
Hello,

Normalement la volvic est bien pour les bettas.

Oh oui elle est top sauf peut-être pour les 32 mg/l de silice.

Polipolop a écrit:
Etrange..
... (eau très douce (80 µs au robinet), aucun alevin...

Quelle chance ! Chre moi c'est 374 µS/cm (même si c'est pas dramatique).

Polipolop a écrit:
Etrange..
Ici j'avais maintenu un trio dans un 30L, eau très douce (80 µs au robinet), aucun alevin. Par contre dès que je bougeais une plante dans un autre bac (avec les mêmes paramètres...), ça en ressortait des alevins.
A moins que les crevettes ne soient friandes de la membrane de l'oeuf passé un certain jour...

A moins que d'autres prédateurs des oeufs soient présent dans le bac, de préférence nocturne comme les planaires...
J'ai maintenu des crevettes avec annulatus et le rendement alevins n'a jamais diminuer...

Pour info le taux de réussite des oeufs à 80µS est, de mémoire, légèrement inférieur à 60 %, à 30µS il est de 100 % (résultats recoupés de tests que nous avons effectués à 3 éleveurs)..

Geopanchax a écrit:

A moins que d'autres prédateurs des oeufs soient présent dans le bac, de préférence nocturne comme les planaires...
J'ai maintenu des crevettes avec annulatus et le rendement alevins n'a jamais diminuer...

Pour info le taux de réussite des oeufs à 80µS est, de mémoire, légèrement inférieur à 60 %, à 30µS il est de 100 % (résultats recoupés de tests que nous avons effectués à 3 éleveurs)..

Justement... non ! que des crevettes. C'est pour ça que j'ai direct pensé aux parents qui mangeaient les petits... Pour les planaires, j'en sais rien par contre. Il ne me semble pas que j'en avais.
Après j'ai eu vraiment beaucoup de petits... mais je cherchais pas la reproduction, je les laissais entre eux car sinon j'étais envahie... de vrais chauds lapins lol

Pour les planaires, faire une observation du bac à la lampe une fois celui ci éteint depuis + de 2 heures...
J'ai mis des crevettes avec des oeufs en incubation car elle maintiennent le milieu propre et sain. Elles n'ont jamais consommé un oeufs mis à part les oeufs non fécondés Qui ont commencé à moisir.
Pour la prédation des adultes tant sur les oeufs que les alevins, ça va à l'encontre de ce qui a été observé chez les éleveurs d'annulatus depuis toujours (tout le monde préconise la repro naturelle pour cette espèce).

Il faut donc chercher une piste ailleurs.
Il y a forcement une raison qui ne sera peut être pas évidente à trouver...

Je vais essayer de répondre à tout le monde plus ou moins dans l'ordres de vos réponses ^^

Said: ouais je m'en rend compte, c'était pas le plus simple désolé x)
je connaissait pas la mont blanc, je vais me renseigner et je serait pour la solution de reminéralisation mais ça me parait compliqué dans un bac qui tourne déjà ?
et pour le bac betta les paramètres paraissent ok ?

pour les killies comme Geopanchax le dis, la prédations des parents parait peu plausible et pour les crevettes je trouve bizarre qu'il y en ai encore 3 (oui y en a une qui a réapparut) qui ont l'air d'aller bien et dont je retrouve souvent les mues..

Pas de problème pour les planorbes, écris moi en Mp ^^

Je vais quand même tester l'asolène,dans tout les cas si ça touche pas aux hydre ça limitera les oeufs d'escargots et je laisse le bénéfice du doute au hydre par rapport aux crevettes tant que je trouve pas de réels preuves.
Merci Said !



Salut Sosaqua, de même ça fait plaisir de revenir ! c'est toujours dans un coin de la tête mais ça me parait difficile donc on verra plus tard dans la vie


Salut Moukala ! oui j'essaye de varier le congeler mais pour l'instant je suis dans l'impossibilité de trouver du vivant ^^bon bha à tester pour l'asolène !
non un filtre interne le petit "biobox", aha toujours said les bons conseilles !

j'ai déjà pas mal de feuille dans le fond de mes bacs, c'est pas censé stabilisé ? ça sert juste à baissé le ph ?
c'est obligé de remonter le kh et ils existent qu'elles solutions ?

en vue des remarques de geopanchax et polipolop, les crevettes sont censé pouvoir muer même dans de l'eau de pluie.. alors ça m'etonnerait que ça en soit la cause, surtout vue mes 3 warrior.. et je n'en ai vue aucune grainées donc même pas de petit disparut.. juste pas de repro de crevette..

aha tant pi, je donnerait plus de nouvelles de l'eau de mer ici alors



Salut Polipolop !

Ah je ne savais pas qu'en eau douce il y en avait 2 différents pour tester le ph.
d'accord alors je vais repasser à volvic pour le betta

Je croyait que c'était les flocons qui était pas ouf.. le problème c'est qu'en congelé il n'accepte que des vers de vase le bougre ^^'


alors nous n'avons pas eu les mêmes retours pour l'esha2 000, je n'ai trouver aucune source appuyant ton propos en fouillant internet, j'suis pas idiot et je l'aime ce fish je n'aurai pas agis de la sorte sinon.
mais je te crois, toi et ton experience, juste y a pas besoin de cette remarque tu sais, je le prend un peu mal le "pauvre fish sérieux"..
j'ai déjà assez les boules de le voir dans cet état malgré tout ce que j'essaye pour le sauver et l'angoisse que ça me procure de le sortir de l'eau pour lui couper les nageoires, je trouve deplacer et contre produtifs ce genre de remarques.:3
A part ça merci beaucoup pour tes conseilles  !

ça me fait juste vraiment flipper de lui couper les nageoires.. mais si y à pas le choix.. quel type de désinfectant ?
ça va pas lui faire plus de problème si je le remet dans son bac après ?, il risque pas de la chopper a nouveau sur la coupure ouverte ?
faut du courage j'ai personne dans mon entourage qui s'y connait assez pour m'assistez et à part vous et internet pas d'autres mentors.


donc je peux passer à full osmoser pour les killies ?
je pourrais rajouter des crevettes plus tard du coup selon toi ?

bizarre j'ai trouver aucune trace de prédation des parents sur internet..

ah c'est bien ce que je pensais ! même avec un kh bas les feuilles tamponne le ph et empêche une grosse variation, c'est bien ça ? j'ai pas mal de feuille de catappa dans les 2 bacs mais faut que j'en retrouve j'ai plus rien la...

Merci !!

salut Squille, merci je passerais peut être le betta à full mont blanc du coup
effectivement la volvic m'amenait souvent pas mal de diatomée apres les changements d'eau !

Vous tester avec un Tds ? ou quel outils ? je dois en trouver un pour l'eau de mer également

Salut Geopanchax ! merci beaucoup tu m'es d'une aide précieuse la !!
penses tu que la full osmosé est une solution ? les poissons venant du commerce est étant maintenue dans l'eau du robinet à botanique cela poserait t'il problème ?

penses tu qu'un changement d'eau de 30 % ou plus disons 50 %, toute les 2 semaines est possible ou serait-ce néfaste comparé à toute les semaines ?

je les maintient à 25 ° mais la fenêtre étant tout le temps ouverte une baisse d'1 ° est possible chaque nuit en hver, bien ou pas ?

je les maintient dans un 20L avec 20cm d'eau, un couche de grenouillette et de lentille d'eau à la surface et pas mal de plantes, ça marrive de les chercher longtemps ^^'et beaucoup de catappa sur le sol qui permet de tamponner le ph si j'ai bien compris ?
cela te parait bon ?

Chez moi ils acceptent les granulés et je leurs donne du congelé 2 fois par semaine faute de pouvoir faire mieux pour le moment.. qu'en penses tu ?

je les vois ce frotter l'un contre l'autre, je pense vraiment que c'est la dureté de l'eau qui détruit les oeufs.

ah oui ça fait beaucoup de petit ^^ vas falloir que je trouve a qui les donner et ne connaissant pas la souche exacte ça va être compliqué ^^

Pas de planaire non plus...

Bon bha si c'est pas à cause des paramètres, et que même avec de l'eau très douce les crevettes mues je comprends vraiment pas pourquoi la moitié à disparut et aucune n'a jamais était grainé... si quelqu'un à un pistes je suis preneur

En tout cas merci beaucoup à tous, j'y vois déjà plus claire

Je vais donc repasser à la volvic ou à la mont blanc pour le betta et à l'eau osmosé pur pour les killies/crevettes, si tout le monde pense que c'est ok

Mais ma dernière question qui mériterait un sujet a part pour recueillir les expériences en vue de ce sujet qui divise. (oui ça fait long pour dire pas grand choses ^^')

Est ce que l'eau trop douce tue vraiment les crevettes ? (j'ai chercher sur internet les avis diverges)

nowaza a écrit:

Salut Polipolop !

Ah je ne savais pas qu'en eau douce il y en avait 2 différents pour tester le ph.
d'accord alors je vais repasser à volvic pour le betta

Je croyait que c'était les flocons qui était pas ouf.. le problème c'est qu'en congelé il n'accepte que des vers de vase le bougre ^^'


alors nous n'avons pas eu les mêmes retours pour l'esha2 000, je n'ai trouver aucune source appuyant ton propos en fouillant internet, j'suis pas idiot et je l'aime ce fish je n'aurai pas agis de la sorte sinon.
mais je te crois, toi et ton experience, juste y a pas besoin de cette remarque tu sais, je le prend un peu mal le "pauvre fish sérieux"..
j'ai déjà assez les boules de le voir dans cet état malgré tout ce que j'essaye pour le sauver et l'angoisse que ça me procure de le sortir de l'eau pour lui couper les nageoires, je trouve deplacer et contre produtifs ce genre de remarques.:3
A part ça merci beaucoup pour tes conseilles  !

ça me fait juste vraiment flipper de lui couper les nageoires.. mais si y à pas le choix.. quel type de désinfectant ?
ça va pas lui faire plus de problème si je le remet dans son bac après ?, il risque pas de la chopper a nouveau sur la coupure ouverte ?
faut du courage j'ai personne dans mon entourage qui s'y connait assez pour m'assistez et à part vous et internet pas d'autres mentors.


donc je peux passer à full osmoser pour les killies ?
je pourrais rajouter des crevettes plus tard du coup selon toi ?

bizarre j'ai trouver aucune trace de prédation des parents sur internet..

ah c'est bien ce que je pensais ! même avec un kh bas les feuilles tamponne le ph et empêche une grosse variation, c'est bien ça ? j'ai pas mal de feuille de catappa dans les 2 bacs mais faut que j'en retrouve j'ai plus rien la...

Merci !!

Oups... désolée que tu l'aies pris pour toi. Ya pas de quoi le prendre mal si t'ignorais la chose, tu peux pas t'en vouloir ! C'était pas mon but... donc encore désolée

Alors faut savoir qu'il y a aucun nerf dans les nageoires des bettas, donc pas de soucis pour lui couper. Tu as des tutos sur Youtube même Bien penser à prendre une petite seringue d'eau de l'aquarium pour étaler les voiles et pouvoir lui couper correctement.
Le mieux c'est de le passer en bac hôpital tout de suite derrière, chauffage à 24 °, 5g/L de sel de guérande non iodé, changement d'eau intégrale toutes les 24h, en prenant soin de rincer le chauffage (et catappa si tu as, faut la rincer aussi) pour retirer les potentielles bactéries
Et t'en fais pas, c'est stressant, mais ça passe crème au final.


A voir en fonction de l'acidité du bac pour les crevettes + killies, mais ici.. aucun soucis.. repro à gogo, pas de perte... les neo sont costauds, on les met même en poub à l'année dehors...

nowaza a écrit:

Est ce que l'eau trop douce tue vraiment les crevettes ? (j'ai chercher sur internet les avis diverges)

De mon expérience : non...
J'ai même mis des neo déclassées avec mes betta sp rutilans (eau à 30µs, ph à 5...), c'était dans le simple but de nourrir mes bettas...
Eh bien... elles sont toujours là et ça graine... lol C'est à n'y rien comprendre.
Ce qui leur faut c'est une source de minéraux plus conséquente, je pense, dans leur alimentation.

y a pas de mal merci de comprendre

ça me parait faisable mais j'ai pas de quoi faire un bac hopital.. est ce qu'un sceau de 20L blanc remplie à moitié pourrait convenir ou trop stressant ?

changer l'eau toute les 24h c'est pour éviter le cycle de l'azote et donc c'est pas dangereux, c'est sur ^^ ?
Je laisse le poisson combien de temps ?

Bon bha tout a l'heure changement d'eau à l'osmosé pour killie et je vais attendre demain ou après demain pour l'opération du poissons, j'ai pas tout ce qu'il faut

ah ouais sacrément résistante !!:o j'espere ça va aller pour l'aqua ! merci beaucoup ^^ et à la place des granulé avec le betta qui accepte que les vers de vase tuas une idées ?

Le bac hopital, tu prends ce que tu peux, c'est pas gênant
Et changer l'eau toutes les 24h c'est pour éviter la formation d'ammoniac, et retirer et bien éradiquer la potentielle bactérie responsable de la pourriture.
En général on contrôle le poisson tous les jours, et quand on commence à voir des repousses (ça fait un liseré blanc au bout des nageoires, là où c'était coupé) on dessale progressivement. On peut faire un très long goutte à goutte jusqu'au retour du bac, ou dessaler sur plusieurs heures/jours, c'est comme on le sent. Il faut juste que ça soit vraiment long, car la dose de sel est concentrée
Mais attention, pas plus de 7j dans le sel, ça aurait tendance à éradiquer les bonnes bactéries sur le poisson
Pour ce qui est de la nourriture congelée.. un betta nourrit qu'aux granulés va rester sur ce qu'il connait et ne pas essayer autre chose, car il sait qu'il aura de toute façon. Le mieux à faire, c'est d'arrêter complètement les granulés, il ne se laissera pas mourir de faim... et de l'appâter en remuant un peu la nourriture sous son nez. En général ça les attire (ça reste des ptits prédateurs !)
Attention aux vers de vases qui sont gras, vraiment pas plus d'une fois par semaine

nowaza a écrit: salut Squille, merci je passerais peut être le betta à full mont blanc du coup effectivement la volvic m'amenait souvent pas mal de diatomée apres les changements d'eau !

100 % %ont-Blanc ça te mets à pH 7.6 alors que Volvic est pH 7 et silice 32 mg mais que tu peux enlever avec SilicatEx.

Volvic nitrate 6,3
Mont blanc inférieur à 1

Volvic résidu a sec 130
Mont blanc résidu a sec 105

La mont blanc est plus douce que la volvic
Et je te laisse comparer le sodium et autres valeurs j ai pas envie mdrrr

Juste deux trucs, si j'ai zappé (vu le pavé) quelque chose n'oublie pas de me le rappeler...

Pour ce qui est de passer des killies en full osmosé, pas de souci mais très progressivement. L'idéal étant de mesurer la conductivité de l'eau d'origine (chez le vendeur ou même dans le sac de transport) et de ne pas dépasser une baisse de 10 % par jour pendant deux ou trois jours et 20 % par jour par la suite..
Je sais que ça fait des manips mais le bien être et la bonne acclimatation des poissons passe par là.

Pour ce qui est des crevettes, j'ai un pote qui a visité pas mal de biotopes originaux à crevette en Asie...Tu serais surpris par les paramètres...En gros c'est de l'eau osmosée et fraiche...

Said, oui oui je sais pour NO₃ à 6.3 de Volvic, ça ne me plait pas trop, ni les SiO2 à 32 mg d'ailleurs.

Mais Mont-Blanc c'est pH 7,6 - GH 4,65 - KH 3,65 et avec ce KH le pH baisser ou monter ?

merci polipolop ! je vais suivre tout tes conseilles je donnes des nouvelles quand c'est fait !

aha merci beaucoup squille et said ! je vais rester à la volvic pour l'instant ils n'ont pas de mont blanc dans ma superette !

merci geopanchax !
j'ai baisser leurs paramètres petit à petit depuis 2 mois et j'ai atteint:

phm 7
phs 7.5
pht 7.25
kh 2
gh 2
no₃ 5
no₂ <0.3

c'était il y a 4 jours.

tout à l'heure j'ai changer 3l d'eau du bac par de l'osmosé, je pense changer 3l toute les deux semaines lors de mes changement d'eau par de l'eau osmosé, penses tu que c'est suffisant pour les habituer en douceur ?

je n'ai rien pour tester la conductivité...

mais c'est vraiment pas risqué pour les poissons, ou crevettes le fait d''avoir une eau sans aucun minéraux ?

même pour les plantes, si je tourne en full osmosé dans le bac j'imagine que les plantes vont y passer ?

eh bien ça me rassure beaucoup pour les crevettes mais ça me parait bizarre de pouvoir maintenir un bac "normal" sans minéraux et nutriment pour le vivant ^^

sinon je continue à la mont roucous ^^ ? si elle me permet d'avoir des paramètres assez bas pour les oeufs mais juste assez minéral pour les plantes ?

Merci beaucoup pour votre aide mais j'y vois plus très claire sur toute c'est histoire de paramètre ^^'

Je sais plus lesquels atteindre et j'ai peur de toucher à l'équilibre du bac

Tes paramètres ne sont pas mal, je pense que tu peux laisser comme ça en fonction de ce que accueillera comme espèce. Pour l'eau en bouteille, la Monts Roucous est devenue une référence chez les killiphiles donc ça doit être très bien.

Coté crevettes, aucun risque que l'eau soit peu (voir pas) minéralisée, d'ailleurs ça correspond à leur milieu d'origine. Les crevettes, comme les escargots, assimilent les minéraux par l'alimentation...

j'accueille depuis 3 mois 4 killies Pseudepiplatys annulatus mais malgrès ces paramètres aucune repro. des killies ni des crevettes ^^

donc je continue à la mont roucous si tu penses que ça peux passer pour de la repro de cette espèce ^^
au mois avec la mont roucous je suis sur qu'il n'y aura pas de problème avec les plantes comparé à la full eau osmosé !

et pour le betta je suis rentré en contact avec un vétérinaire spécialisé poisson sur paris qui à déjà opéré des poissons rouges. il ma déconseillé de couper les nageoires, ce qui est super dangereux si c'est fait a la maison pour le poisson selon lui, et ma envoyé une ordonnance pour acheter un antibiotique.

il ma conseillé d'agir comme tel:

melanger le sachet dans 10cl d'eau.

puis verser les 10cl dans un bac hôpital avec 1L d'eau.

et faire prendre un bain au poisson 20mn par jours pendant 1 semaines et le remettre dan son bac apres le bain.

j'ai quelques question, dans le bac hôpital et pour les 10cl de mélange j'imagine que je met de l'eau neuve et pas celle du bac ?

faut-il acclimater le poisson à l'eau du bac hopital puis à nouveau à celle de son bac avant et apres le bain ? ou juste le mettre dedans

dois-je faire un gros changement d'eau de son bac avant de le remettre dedans pour éviter que la bactérie le recontamine ?

car lors dun traitement au sels ou après coupe des nageoires, lorsque 'ils repassent dans son bac cela revient au même que de le remettre dans un milieu contaminé non ?


Merci énormément !

Geopanchax a écrit:
Tes paramètres ne sont pas mal, je pense que tu peux laisser comme ça en fonction de ce que accueillera comme espèce. Pour l'eau en bouteille, la Monts Roucous est devenue une référence chez les killiphiles donc ça doit être très bien.

Coté crevettes, aucun risque que l'eau soit peu (voir pas) minéralisée, d'ailleurs ça correspond à leur milieu d'origine. Les crevettes, comme les escargots, assimilent les minéraux par l'alimentation...

Oui, Mont-Roucous est top mais n'est pas la seule, d'autres eaux en bouteilles conviennent aussi:

merci mais une idées pour le bac hopital et la manip ^^ ?

nowaza a écrit:
merci mais une idées pour le bac hopital et la manip ^^ ?

La Mont-Roucous c'est comme l'osmosée à 98 %.

Un bac hôpital c'est n'importe quel récipient impeccablement propre, dont tu changes la totalité de l'eau tous les jours.
Je te conseille de mettre ce récipient au "bain-marie" dans le bac principal comme l'eau de l'hôpital sera à la même température. Volvic est top. Bien couvrir le bac hôpital.
Ça me semble bizarre que le véto conseille de remettre le Betta dans le bac principal après chaque période de traitement: les aller-retours vont générer du stress inutile qui risque d'exacerber la maladie. Le remettre dans son bac principal qui est peut-être contaminé je trouve ça douteux.

nowaza a écrit:


car lors dun traitement au sels ou après coupe des nageoires, lorsque 'ils repassent dans son bac cela revient au même que de le remettre dans un milieu contaminé non ?

Pas forcément, si par exemple il a fait une pourriture a cause f un coup de stress ou un truc du genre, son environnement n est pas contaminé...


Bin tout ça tu aurais du le demander au véto puisque c est lui qui te conseille cette méthode. Personnellement je doute de l efficacité de sa méthode (pas du traitement car je suis pas qualifié pour en juger mais de la méthode). Sortir le poisson tout les jours, le passer d'un bac qui n aura probablement ni les mêmes paramètres, ni le même décor, ni la même température je trouve ça pire niveau stress etc pour le poisson.

Couper les nageoires d'un Betta fait peur parce qu'on craint de le blesser, réaction tout à fait normale.
Je l'ai fait sur le mien il y a quelques années et ça s'est bien passé.
Le Betta (comme d'autres poissons du groupe des labyrinthidés) peuvent rester à l'air libre pendant une heure sans souffrir, ce qui laisse tout le temps nécessaire pour enlever les parties abîmées.

On ne peut pas savoir si le bac est contaminé, ou non. Donc dans le doute, faire comme si il l'était.

Oui si tu veux pas prendre de risques etc je suis d'accord mais v est pas de ça que je parlais. Je voulais répondre au fait que c est pas parce que un betta fait une pourriture que forcément son bac est contaminé par quelques choses. Mais oui si tu veut être prudent, tu peux changer l eau

nowaza a écrit:


et pour le betta je suis rentré en contact avec un vétérinaire spécialisé poisson sur paris qui à déjà opéré des poissons rouges. il ma déconseillé de couper les nageoires, ce qui est super dangereux si c'est fait a la maison pour le poisson selon lui, et ma envoyé une ordonnance pour acheter un antibiotique.

il ma conseillé d'agir comme tel:

melanger le sachet dans 10cl d'eau.

puis verser les 10cl dans un bac hôpital avec 1L d'eau.

et faire prendre un bain au poisson 20mn par jours pendant 1 semaines et le remettre dan son bac apres le bain.

j'ai quelques question, dans le bac hôpital et pour les 10cl de mélange j'imagine que je met de l'eau neuve et pas celle du bac ?

faut-il acclimater le poisson à l'eau du bac hopital puis à nouveau à celle de son bac avant et apres le bain ? ou juste le mettre dedans

dois-je faire un gros changement d'eau de son bac avant de le remettre dedans pour éviter que la bactérie le recontamine ?

car lors dun traitement au sels ou après coupe des nageoires, lorsque 'ils repassent dans son bac cela revient au même que de le remettre dans un milieu contaminé non ?


Merci énormément !

Oula...
Là tu compares antibio et sel. C'est ton fish, tu choisis, mais entre choisir un truc qui assomme un poisson ou un truc naturel.. je préfère le naturel....

La coupe des nageoires est recommandée même pour les débutants.. en coupant la partie nécrosée tu évites que la nécrose se propage. si elle atteint le corps, le poisson est fichu.
J'ai coupé de nombreuses fois les nageoires de mes bettas (et même de ceux d'amis...), recommandés de nombreuses fois les coupes.. et les gens en ressortent plus que contents.
Certes c'est stressant pour nous et pour le fish, mais une fois ça fait, on n'en parle plus.

Le bain flash d'antibio ça n'a aucun intérêt.

Et en ce qui concerne le traitement du bac de vie, c'est vraiment très rare que la bactérie qui provoque la pourriture soit dans l'eau. Elle est naturellement présente sur le poisson, et se déclare, ou non, à cause de facteurs génétiques, qualité de l'eau, stress...
Les voiles longs y sont très sujets comparés aux plakat. c'est un simple facteur génétique..

C'est bien que tu fasses des recherches pour avoir dautres avis, mais en attendant, c'est du temps de perdu...
Perso je traite pas un rhume avec un antibiotique....

je comprend ton point de vue,jesuis d'accord pas d'antibio pour un nez qui coule mais perso je ne soigne pas un rhume en me coupant un bout de nez

le véto qui me conseilles ça est un spécialiste avec de sacré résultat.
il à l'air de vraiment s'y connaitre ne serait-ce qu''en sachant quel molécule et la plus à même de guérir une tel pourriture, il ma expliqué ce qui était mauvais dans l'esha2 000 et que la molécule était bien carton et à large spectre et je pense vraiment pouvoir suivre ses conseilles..

je n'ai jamais entendu parler de cette méthode car c'est rare d''avoir l'avis de véto spé; pour un poisson,mais je pense que ce n'est pas une piste à exclure.

et par rapport bien être du poisson je pense qu'entre le sortir de l'eau pour lui couper avec les main qui tremble d''angoisse ou lui faire prendre un bain d'medoc, les deux sont pas ouf mais sont necessaire..

si j'avais le possibilité d'avoir quelqu'un expérimenté qui pourrait couper à mes coter je le ferait direct, crois moi.
Mais pour l'instant un veto t qui me propose une autre solution me parait moins délicat.



d'accord parfait si la bactérie n'est pas dans l'eau !


peux tu me dire si il faut mettre de l'eau neuve dans le bac hopital ou celle du bac ?
acclimater le poisson a son bac hopital puis l'acclimater à nouveau avant de le remettre dans son bac ou juste equilibré les température ?

Merci beaucoup, je ne pense pas perdre du temps en cherchant toute les pistes, ça pourrait aider plus d'un qui n'ont pas la faculté de couper des nageoires pour la première fois sans trembler..

désolé d'un tel désaccord, si je remarque n'importe quel changement de comportement je stop le traitement et appliquerait ta méthode apres de longue heures de méditation pour ne pas trembler et me planter..

Bonjour,

Je vais t'expliquer comment j'avais procédé. Après, ce sera ton libre-arbitre 😉

Préparation:

- Prévoir une ou deux feuilles de catappa dans le bac de vie.
- Désinfection des ciseaux bien coupants et de petite taille genre de couturière ou lame de rasoir.
- Prévoir un coton tige et de la Bétadine dermique (flacon jaune).
- Choisir un plan de travail spacieux et parfaitement propre.
- 3-4 compresses en intissé (qui ne filoche pas).
- Détremper les compresses avec l'eau du bac.
- En prendre 3 comme matelas et poser le Betta dessus.
- Recouvrir délicatement le poisson avec une compresse sans appuyer ni serrer.
- Couper les parties atteintes. Il est possible que ça saigne un tout petit peu: aucune inquiétude.
- Imbiber le coton-tige de Bétadine et tamponner légèrement les nageoires coupées. Laisser agir une minute.
- Remettre le Betta dans son bac. Éteindre la lumière une heure pour déstresser.
- Surveiller l'évolution et le comportement.

Polipolop, j'avais laissé le mien à jeun la veille de la coupe. Utile ou pas ??

Ya pas de soucis, moi aussi la première fois j'étais comme toi haha
Comme dit, ton poisson, tes choix !
Tu es de quel coin ?

Squille, aucune idée. J'imagine que s'il a mangé ça risque de lui filer la diarrhée haha et que là pas de risque d'en avoir sur les doigts !

nowaza a écrit:
j'accueille depuis 3 mois 4 killies Pseudepiplatys annulatus mais malgrès ces paramètres aucune repro. des killies ni des crevettes ^^

Concernant la repro d'annulatus, il y a plusieurs questions à se poser...

L'eau est elle assez douce ? Dans l'idéal il ne faut pas dépasser 50µS. Est elle assez chaude ? Pseudepiplatys annulatus est un killi côtier, il aime une température confortable. Je leur met un petit thermoplongeur couplé sur la minuterie de l'éclairage. La température oscille ainsi entre 23,5 °C la nuit et 26 °C le jour. A 25 °C permanent ça marche aussi.
L'aménagement du bac, celui ci est il assez planté et surtout bien fourni en plantes de surface ?
L'alimentation, pour obtenir un bon rendement il est capital de leur offrir des petites proies vivantes, ne serait ce que des nauplies d'artemia. Attention, ne pas se fier à leur petite taille, annulatus ça mange bien, donc il faut qu'il aient un petit ventre bien arrondi...

Salut squillle ! merci de m'expliquer comment faut faire mais je pense avoir compris ^^
bétadine très mauvaise idées je pense, ça brule le poisson, un membre du forum récifal dont je fais parti à perdu un clown en essayant de nettoyer une petite plaie sur la nageoire à la beta, perso je risquerait pas...

Par contre désolé mais si vous pouviez répondre à mes questions sur le passage en bac hopital ça m'arrangerait x) parce que j'attend que de savoir ça pour commencer.

le bac hôpital je le remplit avec de la Volvic et jai juste à mettre à température ?

faut-il acclimater le poisson a l'eau du bac hopital ou juste le mettre dedans ?

faut til acclimater le poisson à son bac lorsqu''il y retournent ?

Merci beaucoup !!



Merci Polipolop, c'est sur qu'on a pas les études de médecines animalières en poches pour éviter de trembler la première fois ^^
Je suis sur Grenoble


Geopanchax: je n'ai rien pour mesurer en µS mais il me semble qu'à kh2 gh2 elle est assez douce ?

ils sont à 24 la nuit et 25 le jour

oui l'aquarium est bien planté avec une bonne couche de grenouillette et de lentille d'eau.

je les nourrit avec granulé et congelé faute de pouvoir acheter du vivant pour le moment, c'est peut être ça ?
et oui un petit ventre arrondi en fin de journée qui est à nouveau plat le lendemain ^^

si tu as d'autres piste je suis preneur sinon je laisserait le temps au temps pour voir si c''est bon.

Merci beaucoup à tous !

Pour mesurer la conductivité il te faut un conductivimètre, tout simplement. Possible GH2 et KH 2, pour peu que tu est un poil de nitrates tu dois être au dessus de 100µS si tu as un sol parfaitement neutre, donc c'est trop haut.

Tu devrais produire des nauplies d'artemia, ça suffit souvent.
Attention aux nourritures sèches, les annulatus sont des carnivores strictes ils assimilent difficilement certaines protéines végétales.

Pour l'acclim en bac hôpital, si tu as des doutes tu le rempli avec l'eau de l'autre bac et le problème est réglé. Tu passes ton poisson de son bac au bac de traitement sans précaution particulière.
Pour le traitement de la pourriture des nageoires, je ne suis pas qualifié j'ai jamais eu ce problème.

d'accord je vais tenter de trouver ça dans les mois prochains !

oui j'ai 1 ou 2 mg/l de no₃, ça doit venir de ça alors pourtant je pensais que la mont roucous suffirait ^^

il faudrait pour les nauplies mais niveau place et temps je ne peux pas m'en occuper en ce moment (et j'ai un chat avec une passion pour les aquariums qui adore tout faire tomber et qui arrive a avoir full acces à tout l'appart ^^')

les granulés sont à base d'aliment carné de base fait pour betta, mais quand tu parles de protéine végétale j'imagine que tu parles des céréale qui les composent..

sinon je peux essayer de passer à full congelé mais niveau budget et temps avec mon taf c'est compliqué de leurs filer 2 fois par jours du congelé comparé aux granulé


C'est parfait merci ! je vais procéder comme tel alors

faut-il acclimater le poisson a l'eau du bac hopital ou juste le mettre dedans ?

faut til acclimater le poisson à son bac lorsqu''il y retournent ?

[/quote]

Désolée que tu ne sois pas dans moncoin, je serais venue t'aider sinon..

nowaza a écrit:

le bac hôpital je le remplit avec de la Volvic et jai juste à mettre à température ?

Tu peux prendre de l'eau du bac pour avoir les mêmes paramètres que ton eau du bac, et oui faut mettre à 24

nowaza a écrit:

faut-il acclimater le poisson a l'eau du bac hopital ou juste le mettre dedans ?

Si traitement au sel, ilfaut lui faire un choc osmotique (c'est le but de la manoeuvre) donc pas d'acclimatation
Si même eau avec traitement du véto, non
Si pas même eau avec traitement du véto, oui

nowaza a écrit:

faut til acclimater le poisson à son bac lorsqu''il y retournent ?

Si traitement au sel, tu dessales progressivement donc si tu as la même eau, non
Si même eau ave traitement véto, non
Si pas même eau avec traitement véto, oui


C'est plus clair ?

sinon je peux essayer de passer à full congelé mais niveau budget et temps avec mon taf c'est compliqué de leurs filer 2 fois par jours du congelé comparé aux granulé

J'insiste sur le fait qu'il faut du vivant...Il faut que ça remue pour réveiller leur instinct de prédateur.
On oublie cet aspect sous prétexte qu'on leur offre les protéines dont ils ont besoin.
Niveau repro, je t'assure qu'entre des killies élevés au vivant et d'autres avec d'autres aliments, même du congelé de qualité, il n'y a aucune comparaison possible.
Produire des nauplies d'artemia, c'est pas compliqué, ça prend peu de place et le bénéfice est évident.
Le seul souci est de trouver des cystes (oeufs) de bonne qualité. Evites ceux des grandes marques aquarios (Hobby, JBL...). Ils ont souvent transité un certain temps avant reconditionnement et sont souvent cramés...Il faut aussi une fois acquis les conserver au frigo (même au congelo si grosse quantité).
On en trouve de très bonne qualité sur le net, directement des producteurs. De plus, moins d'intermédiaires donc c'est mieux coté tarif. En qualité prémium c'est 90 à 95 % d'éclosion en 23 heures à 24 grammes/litres de sel et à température ambiante pour les artemia du grand lac salé (Artemia franciscana).

je comprend je vais me renseigner alors ! merci beaucoup !!