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Conseils pour mon 54 litres low tech? (page 8)

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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#351)

Guest_
Je m'apprête à changer 50 % c'est démentiel ça va foutre en l'air mon cycle de l'azote non ?
moukala : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#352)

Animateuravatar moukala
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La plupart des bactéries étant dans le sol, je ne pense pas que ça influe vraiment sur ton cycle mais attends l'avis d'autre personnes.
Je comprends ton stress...émoticone
mr-jingle : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#353)

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Aucun problème pour le changement d'eau, en effet la majeure partie des bactéries sont présentes dans le sable ou sur les plantes et autre supports. Très peu sont en suspension dans l'eau.
Je ne vois pas l'intérêt de déclencher un bloom bactérien qui va apporter plus de complications qu'autre chose. Il vaut mieux leur laisser le temps de se développer naturellement. Si le bac est jeune, un apport d'oxygène et de nourriture peut aider à leur développement, si il est déjà en place depuis un moment juste un apport d'oxygène peut aider à accélérer leur développement. Mais sur un bac mature elles s'adapteront très rapidement aux changements si ils ne sont pas trop brutaux.
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#354)

Guest_
Bon après un changement de 50 % d'eau, test NO2 en goutte de JBL, entre 0.2 et 0.4, proche du 0.4.... catastrophe. Je m'attendais plus a 0.2. j'ai bien re nettoyé le sol avant changement d'eau, j'ai dû apporter encore de la pollution il était très sale. Après avoir levé leur maison, plusieurs crevettes sont portées disparues...j'ai mis des bactéries dans l'eau et dans le filtre...
Vous pensez que d'ici ce soir je peux constater un début d'amélioration si action il y a des bactéries ? Même si je ne crois pas trop en l'ajout de bactéries vu ce que j'ai lu...
mr-jingle : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#355)

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Je n'ai pas lu tous les messages depuis le début mais si tu es en bac low tech tu peux rajouter un filtre exhausteur qui fonctionne avec une pompe à air pour aider à baisser les nitrites/nitrates. Ça va faire un bon support bactérien et ça fera un apport d'oxygène pour booster un peu le développement des bactéries.
Sinon un bulleur le temps que tes paramètres se stabilisent peut aider.
Je ne crois pas trop aux bactéries vendues, la plupart du temps elles sont soit déjà mortes soit vont mourir rapidement car non adaptées au milieu.
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#356)

Guest_
Bonsoir, analyse de ma situation. Dites moi si c'est possible svp...
Le taux de no2 est impossible à diminuer, même après changement d'eau de 50 % tous les jours depuis 3 jours, je remonte dans l'heure qui suit a 0.4
J'en conclue que mon bac débute juste son cycle de l'azote... Je ne l'ai en effet jamais vu depuis 2 mois...
C'est maintenant que je vois ce que c'est un pic observable émoticone
Alors je ne sais pas pourquoi mon cyclage a tellement tarder à venir mais c'est je pense la meilleure analyse.
Du coup, est ce que je fait bien de nettoyer le sol avant chaque changement d'eau ? Les changements d'eau conséquents je suis obligé vu la hauteur des no2. Mais le sol ?
J'ai du vivant dedans et je souhaite faire au mieux.
Merci pour vos retours...
mr-jingle : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#357)

Inscrit le: 15/11/2016
Messages: 60
Environ 2 mois, c'est très possible que le pic n'arrive que maintenant.

Changements d'eau (et oxygénation si les poissons remontent piper à la surface), sont la seule solution en attendant que ça se stabilise.

Le nettoyage du sol en profondeur n'est pas forcément nécessaire, juste aspirer la couche de "boue" qui se dépose en surface, éventuellement nettoyer le sable sur quelques millimètres mais je ne suis vraiment pas partisants du nettoyage du sol en profondeur car on risque de retirer une partie des bactéries nécessaires au fonctionnement du bac... Éventuellement sur un bac aquascaping avec de gros systemes de filtration on peut nettoyer pour le côté esthétique mais sinon je n'en vois pas l'intérêt.

Sinon sur du low tech il est possible qu'il y ait trop d'apport de polluants (trop de nourriture et/ou trop d'habitants dans le bac) et qu'ainsi les bactéries n'arrivent pas à dégrader les matières suffisamment vite.
Ou plus probable, quelque chose est en train de pourrir dans un coin du bac, une racine, une plante ou un poisson mortémoticone
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#358)

Guest_
Bonsoir, a force de gros changement d'eau je commence à venir à bout de ce pic de no2
Je suis actuellement à 0.15. ça peut paraitre énorme lol mais j'ai changé d'eau à hauteur de 50 % 4 ou 5 fois pour en arriver là, sans compter les changements d'eau de 20 ou 25 % ! Je n'imagine pas la hauteur du pic lorsque je n'avais pas encore les gouttes pour tester.
Vous pensez que je laisse faire à partir de maintenant ? Où je change encore 50 % ? Ou 20 % sera suffisant jusqu'à redescendre à 0 ?
Total des pertes 2 tanichthys et 1 crevettes, et la crevette pleine ne l'est plus...
Merci pour votre retour.
Édit: tous mes pots de fleurs sont ras la gueule j en suis à mettre l eau changée dans les toilettes lol
Édit 2: un tanichthys est parti dans un pot de papyrus toute une nuit, il est indemne au final mdr.
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#359)

Guest_
Bonjour,
Up.
Quel pourcentage pour changement d'eau aujourd'hui svp avec 0.15 NO2 ?
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#360)

Guest_
Bonjour, une question me taraude. Je ne trouve pas la réponse sur le net.
Un apport de fertilisant NPK peut il être là source de NO2 dans un bac ?
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#361)

Guest_
NPK = azote (N), phosphore (P/P2O5), potassium (K/K2O). Le mieux est de poster une photo de l'étiquette.
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#362)

Guest_
Squille a écrit:
NPK = azote (N), phosphore (P/P2O5), potassium (K/K2O). Le mieux est de poster une photo de l'étiquette.

Ca ne se limite pas à N P et K, il y a tout un tas de réactions chimiques, de recombinaisons d'oxydation et de reductions qui se font dans l'eau. Je n'ai pas d'étiquette mais elle n'apporterait pas de réponse je pense.
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#363)

Guest_
Et si, l'étiquette donne tous les composants. En France du moins.
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#364)

Guest_
Squille a écrit:
Et si, l'étiquette donne tous les composants. En France du moins.

Les composants ça je gère mais la chimie un peu moins. Les anions les cations, ça se recombine. Par exemple l azote apporte un rôle et fait monter les NO3, qui boostent les plantes peut être, mais
quid des NO2 ? J'aurai tendance à penser que oui, aussi.
Peut il y avoir une réduction de l ion nitrate dans le bac ? (Vous avez 2heures pour rédiger une rédac complète thèse antithèse synthèse)
Par analogie, c'est un peu comme si tu me disais que tous les ADN ou ARN sont les mêmes. Oui ils sont composés tous de A T C G mais certains donne la grippe (ça ce sont les NO3) et d'autres le covid (ça se sont les NO2)émoticone
Je vais creuser le sujet mais ça me dépasse largement tout ça...
Uolam : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#365)

Modérateuravatar Uolam
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Messages: 1393
Complètement en accord avec toi Mouich.
ça peut avoir un effet sur les bactéries. Destruction du au changement soudain de l'environnement ou sous effectif pour gérer cette "pollution".
Mais si Squille te le dit c'est qu'elle a raison ! Écoute la dame, elle est infirmière en laboratoire, enfin !
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#366)

Guest_
Rhooooo.émoticone
J'aurai tendance à penser que mon pic de nitrites est lié à l'ajout d engrais liquide, le fait d'avoir mis sans savoir réellement ce qu'il restait dans l'eau chaque jour, ce que mes plantes n'avaient pas le temps d'assimiler du fait que je ne suis pas régulier dans mes heures, que je ne teste pas, etc... Aujourd'hui c'est ce que je suspecte car je me bat toujours avec mon pic. aussi je stoppe tout NPK et je ne vais mettre que les traces un jour sur 2. Je ferai part de mon observation sur les NO2, mais ce sera dur de conclure quelque chose sans une chimie d étudiant bac+8
Mais punaise QU'EST CE QUELLES SONT BELLES MES FEUILLES ! Dommage que ça puisse tuer les poissons émoticone
Édit: je vais peut être pas jouer tout de suite avec le CO2 va falloir lire un peu beaucoup avant
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#367)

Guest_
Uolam, tu devrais lire : j'ai juste dit c'est: "NPK = azote (N), phosphore (P/P2O5), potassium (K/K2O). Le mieux est de poster une photo de l'étiquette." ainsi que" "Et si, l'étiquette donne tous les composants. En France du moins."

Mouich, au besoin, demande au professeur de chimie.
Pardon Docteur en chimie.
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#368)

Guest_
Squille a écrit:
Uolam, tu devrais lire : j'ai juste dit c'est: "NPK = azote (N), phosphore (P/P2O5), potassium (K/K2O). Le mieux est de poster une photo de l'étiquette." ainsi que" "Et si, l'étiquette donne tous les composants. En France du moins."

Mouich, au besoin, demande au professeur de chimie.
Pardon Docteur en chimie.

TKT toutes mes questions ne peuvent pas avoir que des réponses précises, je me questionne beaucoup et j'apprends de mes sorties de routes. Maintenant faut juste que dans un premier temps j'apprenne à corriger la trajectoire avant de me prendre le trottoir et de casser la jante
Et un jour j'aurai mon permisémoticone
Uolam : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#369)

Modérateuravatar Uolam
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Messages: 1393
continue comme ça Squille, tu es sur la bonne voie.


Mouich, oui pour le moment surveille tes NO2, si jamais ça ne s'améliore pas tu peux rajouter un bulleur pour aider les poissons à passer le cap, éventuellement faire des changement d'eau si la phase devient critique..
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#370)

Guest_
Pour le fun, voici une photo de mes engrais. Alors ? Ça vous parle ?émoticone


Fichiers attachés:
photo 1
20438_5fd7e5f6a1df0.jpg 1600X1197 px
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Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#371)

Guest_
Excellentémoticone
Pourquoi pas d'étiquette ? Pratique pourtantémoticone
Uolam : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#372)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
C'est Merlin qui t'fait ces potions ? méfies toi !émoticone



T'as eu ça où, plus sérieusement ?
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#373)

Guest_
Eh eh disons que c'est un passionné dans une boutique d'aquariophilie qui le vends. Mais la personne en question est très très calée sur le sujet, il sait exactement ce que consomme son bac, il triple même la dose pour son bac aquascapé de 40 litres (magnifique au passage). Moi j'ai divisé par 2 mais visiblement c'est encore trop.
Je vais juste garder les traces un jour sur 2 ou sur 3 et quand j'aurai plus les NO2 je vais recommencer le NPK une fois par semaine en mesurant les NO2 avec les test en gouttes. Va falloir que je sois très prudent...
Édit. D'après mes calculs, les enfants des enfants de mes enfants utiliseront encore les mêmes bouteillesémoticone
Uolam : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#374)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
Concernant l'apport en NPK, tout ce que je peux te conseiller c'est d'ajouter les éléments 1 par 1 en fonction des besoins de ton bacs.
Ce qui est bon pour 1 bac ne l'est pas forcément pour tous les autres. En revanche ajouter les éléments toi même c'est la meilleur façon de savoir ce que tu fais. (JBL vends ça sous la gamme "ProScape") ça évite de faire des bêtises. C'est une habitude à prendre.
Une fois que tu sauras un peu mieux ce que tu ajoutes, tu pourras sans doute faire ton premix adapté à ton bac pour gagner du temps
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#375)

Guest_
Mouich, serait-ce la "recette" PPS Pro ?
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#376)

Guest_
Oui je vais travailler un peu ma méthode et être moins bourrin. Ça évitera des déconvenues puissance 10. C'est fou comme un demi millilitre dans 40 litres peut changer la donne. L'équilibre d'un bac, dont tous les forums parlent est bel et bien fragile et délicat.
Merci
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#377)

Guest_
Squille a écrit:
Mouich, serait-ce la "recette" PPS Pro ?

J'ai lu vite fait une intro sur la méthode PPS pro, ça pourrait bien être ça. Tous les rapports de chaques composants sont calculés. Reste à trouver la bonne dose a mettre je pense. Et c'est pas cher. 5ème la bouteille.
Il me faut des tests pour m'appuyer sur des résultats quantifiables. Je vais pas y echapper il va falloir que je m'équipe
Said54 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#379)

Animateur
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Je me souviens d'avoir lu un post où il déconseillait si je me souviens l association PPS pro avec du sol nutritif.
Un vague souvenir, je vais essayer de retrouver le sujet
Uolam : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#380)

Modérateuravatar Uolam
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Messages: 1393
Mouich a écrit:
C'est fou comme un demi millilitre dans 40 litres peut changer la donne.


Ce n'est pas une légende, plus les volumes sont petits, plus c'est difficile à gérer et l'erreur ne pardonne pas...
Said54 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#381)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Ouais j ai retrouvé mais ça me dépasse un peu, peut être ça peu profiter a quelqu'un.
En tout cas mouich sa bouteille bleue et plus jolie que ta bouteille couleur anguillule de vinaigre ptdrrrr

http://aquadico.com/forum/1...c-des-engrais-en-poudre/
mr-jingle : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#382)

Inscrit le: 15/11/2016
Messages: 60
Ah je comprends mieux le pic avec l'apport d'azote émoticone
C'est effectivement un peu risqué de verser des nutriments dans l'eau sans savoir ce qu'il y a dedans et quels sont les besoins des plantes. Bon courage pour les dosages !

L'ajout de CO2 est moins risqué à mon sens car plus simple à régler. Et le CO2 a tendance à repasser en phase gazeuse assez rapidement et n'a donc pas d'impact.
Enfin ça c'est en ayant un apport bien réglé en fonction du KH. Sinon le risque est d'acidifier l'eau mais ça se voit rapidement et se corrige assez facilement.
Uolam : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#383)

Modérateuravatar Uolam
Inscrit le: 3/11/2013
De: Kaamelott
Messages: 1393
mr-jingle a écrit:
Enfin ça c'est en ayant un apport bien réglé en fonction du KH. Sinon le risque est d'acidifier l'eau mais ça se voit rapidement et se corrige assez facilement.





Faut faire gaffe, ça dépend à quel moment on s'en aperçoit. Si on a le nez dessus oui mais sinon ça peut devenir une galère plus ou moins grosse quoiémoticone
Attention à l'acidose. (Toujours avoir une pompe à air et un diffuseur pas loin sous la main au cas où)

bon après, injection de co2 et lowtech c'est un peu un oxymoreémoticone
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#384)

Guest_
Bonsoir, oui je pense que j ai un peu retourné ma veste depuis le début de mon bac et je me suis éloigné du low tech. Le concept me séduit toujours, mais je pense, avec le peu de recul que j'ai, que c'est pas ce qu'il y a de plus facile. Et en voyant mon pic énorme (toujours entre 0.1 et 0.2 au passage après encore 25 % d'eau changée aujourd'hui) je pense qu'un filtre bien dimensionné ne fait pas de mal en cas de coup dur, et sa protège un peu aussi le vivant du bac, vivant auquel on s'attache facilement. Disons que je suis plutôt medium tech maintenant lol avec une forte curiosité pour l'expérimentation et des feuilles bien vertesémoticone
Édit. Et franchement, après 2 mois sans nettoyer, je peux dire que c'était bien crado, de la saleté cachée partout ! en parallèle de mes autres bêtises ça n'a pas du aider...
mr-jingle : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#385)

Inscrit le: 15/11/2016
Messages: 60
Oui c'est vrai qu'à vouloir faire toute cette chimie on s'éloigne de l'intérêt du low tech...
Et je me suis un peu emballé en effet, il faut effectivement penser à régulièrement tester l'eau au début avec le CO2émoticone
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#386)

Guest_
Une seule bêtise a la fois lol pour le moment c'est la règle que je me fixe. Et pas une trop grosse bêtise si possible émoticone
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#387)

Guest_
Hello,
Petite mise à jour de ma situation, côté no2 je suis en dessous des 0.05, je laisse maintenant faire la nature pour voir si la descente se fait sans moi. J'ai pris un filtre cascade mieux dimensionné. Pendu a l'extérieur du bac, j'ai remplacé une de 2 ouates par une poche de perles en ceramique. Il remplacera le mini cf20 d'ici 1 ou 2 mois, le cf20 servira de secours en cas de panne. Je redémarre la fertilisation PPS pro en surveillant le fer et les no3.
Je teste un distributeur de nourriture pour les vacances qui se profilent (fish mate f14) il a l'air pas mal. J'en voulais un a pile pour éviter le drame de la coupure électrique et de la perte de la programmation.
Ci dessous une petite photo du bac


Fichiers attachés:
photo 1
20438_5fde4bb639be3.jpg 1600X1197 px
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#388)

Guest_
Photo sans IR qui ressort trop avec le téléphone


Fichiers attachés:
photo 1
20438_5fde4f34e3cf0.jpg 1600X1197 px
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#389)

Guest_

Bonjour, y a t il des risques a surdoser légèrement l'engrais comportant les traces ? J'arrive pas à monter mon fer, je suppose que tout est consommé très vite et du coup jamais de traces disponibles dans l'eau.
Merci
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#390)

Guest_
Eh j'ai trouvé la couleurémoticone
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#391)

Guest_
Mouich a écrit:

Bonjour, y a t il des risques a surdoser légèrement l'engrais comportant les traces ? J'arrive pas à monter mon fer, je suppose que tout est consommé très vite et du coup jamais de traces disponibles dans l'eau.
Merci
À doses filées ça ne pose pas de problème. À combien est ton fer ?
Effectivement couleur sympaémoticone avec quelles balises ? les [ ] ou < >? Ou tu tapes direct le code couleur ?
Hooper : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#392)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
Messages: 1281

Je crois que c'est comme ça lol
Ah oui c'est comme ça !
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#393)

Guest_
Hooper a écrit:

Je crois que c'est comme ça lol
Ah oui c'est comme ça !

voyons voir... mais t'as raison 👍
Said54 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#394)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Mouich quand j ai vu ton message j allais te dire silence Hooper et squille vont nous faire des postes arc en Ciel. Bin ça va pas louper ptdrrr
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#395)

Guest_
Ben quoi, c'est beau un 🌈émoticone
Trêve de plaisanterie, juste pour insister sur un point important comme par exemple :

pas de bain au sel pour les poissons sans écailles.
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#396)

Guest_
Said54 a écrit:
Mouich quand j ai vu ton message j allais te dire silence Hooper et squille vont nous faire des postes arc en Ciel. Bin ça va pas louper ptdrrr

Eh ehémoticone
@squille. Côté fer je ne décolle pas du zéro (test gouttes JBL) même une heure après fertilisation. Pourtant si je mets une goutte d'engrais dans la fiolle de test je dépasse largement l'échelle max, donc ça contient bien du fer
Côté NPK je passe de 2 a ~7 NO3 lorsque je fertilise. j'ai une conso entre 3 et 5 mg/l quotidienne de NO3
Édit. Je suis à peu près sûr que le fer est l'élément limitant dans mes plantes. Mais faut y aller gentiment sinon couic les crevettes émoticone
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#397)

Guest_
Je crois que toutes les formes de Fer ne sont pas "absorbables" par la végétation.
Sujet intéressant, le spécialiste plantes semble très fort: http://www.forumaquario.org...antes-en-meilleure-sante
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#398)

Guest_
Vu que le fer n'est plus dans l'eau je déduis que le mien est bu cul-secémoticone
Je crois avoir lu que les fer chélatés peuvent se déposer au fond du bac sans être absorbés (ou quelque chose du genre) mais je pense pas que ce soit mon cas.
De la même manière j'ai aussi lu que les fabriquant de test en gouttes ont tendance à ne tester et ne révéler que l'élément qui compose leur engrais. C'est la qu'est le risque. C'est pour ça que j'ai mis une goutte d'engrais dans la fiolle, histoire d'être sûr que le test est bien sensible à mon élément qui n'est pas forcément celui de JBL
Édit. Alors l'histoire du fer chélate c'est pas du tout ce que j'ai dit lol. Bref le principe c'est qu'il faut pas n'importe quel fer (également en fonction du pH ça peut jouer)
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#399)

Guest_
Quelqu'un pour me confirmer une chose que j'ai lu ? J'ai lu beaucoup de choses donc je retrouverai pas l'article, mais j'ai lu qu'idéalement il faut fertiliser une heure avant l allumage, et que une heure après l'allumage il ne reste pratiquement plus rien dans l'eau lorsque le dosage quotidien est bien réalisé.
 : le

Re: Conseils pour mon 54 litres low tech? (#400)

Guest_
Bon réveillon à tous prenez soins de vous et de votre entourage. Profitez bien !

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