Serait-ce de la Cyano ? (page 3)

Hooper a écrit:
[quote]moukala a écrit:
Pour les feuilles c'est très simple : tu vas dans la fôret sous un chêne, tu te penches et tu ramasses les feuilles mortes

C'est donc pour ça que j'arrivais pas à ramasser des feuilles ! Je ne m'étais pas penchée ! [/quote]

Mais arrêtez de vous moquer de moi 😂
Je me disait que c'était peut-être tre des feuilles spéciale ou jsp mais bon finalement pas si spéciales que ça 😅

Non t'inquiète je me moque pas du tout, on peut pas tout savoir
Sinon non il faut pas de feuilles spéciales, mais il faut qu'elles soient propres et qu'elles n'aient pas commencé à se décomposer

J'ai appris récemment (grâce à Polipolop) que la feuille de teck a les mêmes "bim super pouvoirs" que la catappa 😉

Ah c'est bon à savoir. La feuille de charme est aussi très puissante pour acidifier l'eau.
J'ai trouvé ça:https://www.skaii-and-shrim...e-teck-morceaux-10g.html
Et oui Doriane c'est tout simple il faut juste y penser

Oui ou directement à la source chez Marc Del Catappa.

https://marc-del.com/fr/

Ah je ne connaissais pas tiens ! Merci Squille

Dis merci à Polipolop

Il ya bien plus efficace pour baisser le ph que tout ce qui vient d être mentionné

Le CO2

Attention les deux produits cité sont assez violent si mal utilisé, donc je ne conseillerais pas au premier venu qui ne gère pas son bac de l utiliser.

Le premier est la tourbe Blonde vendu en jardinerie et qui n a rien a voir avec la tourbe brune d'aquariophilie type JBL, elle coûte beaucoup moins Cher pourtant mais elle a un véritable pouvoir acidifiant. La blonde est plutôt violente comparé a la brune. Souvent vendu en poudre elle ne coule pas si elle n est pas bouilli avant. Et elle a le désavantage de colmater le filtre vu que c est de la poudre donc a mettre dans un collant ou un truc du genre. Attention a ne pas en mettre beaucoup sous risque de vite se retrouver avec un ph autour de 5,5. Voir moins

Le second, plus efficace encore, je le déconseille encore plus que la tourbe Blonde aux débutants, c est l extrait d'écorce de chêne. Il se met au goutte à goutte sur plusieurs jours jusqu'à valeur souhaité. 1 ou 2 gouttes max par jour. Attention un mauvais dosage et c est l acidose direct.
Ceux que je connais qui utilisent ça, c est notamment Pour avoir un ph entre 4 et 5 pour certains espèces sauvages acidophiles

Oui, peu importe la méthode utilisée, il faut y aller progressivement. Mais là le bac n'est pas peuplé, si ? Pas de risque pour les poissons mais les plantes risquent de ne pas apprécier un changement trop brutal

N allait pas utiliser ça pour ceux qui ne gère pas les paramètres, ça peut vite tourner a la cata cette histoire.
Mais même si ce sont des choses déjà bien connue, j ai tout de même hésité à l écrire, mais je l'ai mis pour certains parmis vous a qui ça peut profiter et qui ont des bonnes bases.

Si si il y a des poissons !

Aaaah ok merci je croyais que c'était pas peuplé
C'est sûr que s'il y a des poissons faut vraiment faire gaffe, il suffit d'avoir la main un peu lourde une seule fois et c'est l'hécatombe. Mais je vois pas pourquoi prendre un tel risque, le pH n'est pas extrêmement haut non plus

Personnellement je le répète encore, ces paramètres sont très bien, ça sert a rien de vouloir chercher a les modifier plus que ça.

Les trucs et astuces pour baisser le ph que j ai donné était a titre informatif pour squille, toi, jayko et d'autres qui gèrent leur bac et les paramètres.
En aucun cas je recommande a Doriane de mettre ça dans son bac.
A eux je leur conseillerais plutôt les classiques eau osmosé/bouteille avec les catappa, fruits d'aulnes etc pour baisser leur ph. Car en cas d erreur le contre coup sera moindre, et il y aura peu de séquelles alors que avec tourbe Blonde ou Extrait d écorce c est mort pour eux.
Alors que vous en cas d erreur sur un dosage, vous saurez rattraper le coup en faisant le nécessaire

Oui, merci pour les infos je ne connaissais pas certaines de ces méthodes

Pas de souci.
Après dans le cas que moins je parle, il s'agit extrait de bois de chêne pur. Il en est commercialisé sur des sites aquariophile en un peu allégé comme sur skaii And shrimp par exemple, qui recommande un dosage de 5 a 10ml par semaine. Ce qui reste un petit dosage tout de même car bien acidifiant mais on est pas sur du goutte a goutte comme le pur

Je pense qu'en effet je vais laisser comme ça, je vais me contenter de changer l'eau avec eau osmosee une fois sur deux mont roucous et puis ça ira je pense de toute manière je teste régulièrement l'eau et tout donc je verrai si il y a des problèmes..

Je préfère pas prendre trop de risque comme vous dites je suis débutante et je ne saurai pas forcément gérer si ça vire a la catastrophe haha

En tout cas merci beaucoup pour vos précieux conseils !! Je regarde beaucoup de sujet sur le forum et c'est très souvent vous qui répondez a quasiment tout le monde alors franchement merci à vous ! Vous nous aidez vraiment beaucoup ! Sans vous notre bac ne serai pas pareil haha

Avec plaisir

Après tous ces super échanges où on apprend bien des choses intéressantes... Doriane, comment évolue ton problème non tranché entre cyano ou diatomées ?

Cela s'est nettement amélioré aquanjt sûrement grâce à l'eau oxygénée

Doriane_dcf a écrit:
Cela s'est nettement amélioré aquanjt sûrement grâce à l'eau oxygénée

Tant mieux !
Tu as procédé comment ?

Squille a écrit:
[quote]Doriane_dcf a écrit:
Cela s'est nettement amélioré aquanjt sûrement grâce à l'eau oxygénée

Tant mieux !
Tu as procédé comment ? [/quote]

Grâce à la technique expliquer au tout début par Aquanut j'ai mis 10 ml d'eau oxygénée localement sur les endroits où j'avais de la ciano et la j'ai ou j'ai traité j'ai plus rien !!

Mtn j'ai d'autres algues plutôt rouge comme sur la photo

J'ai aussi des plantes qui jaunisse on dirai pourtant ce sont mes plantes oxygénantes je comprends pas trop Alors que j'en ai qui sont parfaitement vertes ::

Je viens de revoir tes premières photos et il y avait un début d'algues rouges/marrons.

Tu as mis combien de "pipettes" d'eau oxygénée ?

Ah oui au fait j'ai la réponse de Colombo au sujet des tests marins.
Copier-coller de leur réponse par email:

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
Dear Ms. L,

Our marine test kits are only to be used in seawater. If you tell me which specific test you want to use, I can tell you.

Best Regards, Met vriendelijke groet, Mit freundlichen Grüßen,

Richard van Heeswijk
(Dr.ir. J.-C.F. van Heeswijk)

Dorpsweg 11 +31 (0)187 - 639 351
3257 LB Ooltgensplaat r.vanheeswijk@colombo.nl
The Netherlands www.colombo.nl

Information sent in e-mail messages is confidential and privileged to the addressee. Publication, distribution and/or forwarding of this information without the written consent of Colombo BV is strictly prohibited.
In case you have received this message in an error we kindly request you to return it to the sender and to delete the original and possible copies from your system. We thank you for your co-operation

≡--Oorspronkelijk bericht≡--
Van: Info Colombo
Verzonden: maandag 15 juni 2020 08:25
Aan: Richard Heeswijk
Onderwerp: FW: Contact us

Oui ils disent que leurs test Marins sont que pour eau de mer mais ma mallette n'est pas que pour eau de mer

j'ai envoyé une photo de la malette sur laquelle il est écrit " Seawater, Fresh water et pond " donc c'est ok haha

J'ai mis 2 pipette de 5 ml

j'ai envoyé une photo de la malette sur laquelle il est écrit "Seawater, Fresh water et pond" donc c'est ok haha

Ouf !!

J'ai mis 2 pipette de 5 ml

Et H₂O₂ a bien adhéré là où tu l'as mise ? Elle ne s'est pas dissoute trop vite ?

Franchement non ça va ! Comme la ciano était dans le substrat les bulles se coincent en dessous et certaines remontent bien sur mais ça reste quand même bien en place !!

Tu dis que tu as des plantes qui jaunissent ? Tu as quoi comme éclairage ?

J'ai une rampe led 18w 1650 lumens

C'est juste pour 100 litres.

Tu as quoi comme plantes, précisément ?

Doriane_dcf a écrit:
J'ai une rampe led 18w 1650 lumens

Il faudrait presque le double niveau lumens. le strict minimum étant 20-25lm/l, à partir de 30 tu commences à être bien

Instructif:

Bonsoir, je fais suite à cette discussion comme convenu sur mon retour d'expérience avec la lutte contre les cyanobactéries.
Aquarium Aquatlantis 180 litres, L80xP40xH55 cm, 140 litres utiles. Sol Aquabasis et sable Sansibar gris de JBL. Température 25oC. Population à ce jour: 3 mâles Melanotaenia boesmani (oui je sais pas adaptés au bac… erreur de redémarrage avec vendeur…, 10 Brachydanio rerio, 4 Schistura balteata et 4 Otocinclus vittatus (plus exactement 3 vittatus et 1 macrospilus).
Après trois mois de mise en eau (09/11/2019), les cyanobactéries sont progressivement apparues sur le sol au milieu de l'aquarium, puis sur les vitres, puis sur les plantes. De mi-Février à mi-avril, je me suis battu sans relâche contre les cyanobactéries tout en lisant beaucoup sur elles et par quels moyens les aquariophiles en France et ailleurs essayent de s'en débarrasser, et même si les conditions sont différentes, comment les gérants de plans d'eau lutte contre leur présence.
22/02/2020
Eau osmosée pH 5
Eau courante pH 7.5
GH 13
KH 8
NO₃ 0.5-1.0 mg/L
Eau 50/50pH 7.0
GH 6-7
KH 4
Aquarium après 5 mois de changements hebdomadaires de 20 % d'eau 50/50
pH 7.0
GH 7-8
KH 6
NH₄⁺ <0.05 mg/L
NO₂ <0.01 mg/L
NO₃ <0.5 mg/L
24/02/20 Ajout fertilisant Sera Florina, 1/3 de la dose indiquée
25/02/20 Premier signe de recul des cyanobactéries
29/02/20 Installation de deux filtres extérieurs Eheim 250 classic (j'ai laissé le Biobox 2 de départ). L'idée était d'optimiser la circulation de l'eau et des conditions meilleures aux loches sumo tout en restant compatible avec le reste de la population. Donc au total près de 1 400 l/h. Le biobox 2 contient billes d'argile, mousse bleue et perlon (du haut vers le bas, j'ai inversé entre temps l'ordre indiqué par Aquatlantis…; un filtre externe nouilles de céramique, mousse bleue, pouzzolane petit calibre, mousse bleue et perlon; l'autre filtre externe pouzzolane calibre moyen, mousse bleue, pouzzolane petit calibre, mousse bleue, perlon.
09/03/20 NO₂ <0.01 mg/L, NO₃ <0.5 mg/L
Nettoyage tous les 1 ou 2 jours des cyanobactéries avec une brosse à dent.
14/03/20 Changement de 25 %... et le confinement est tombé (chanceux sommes-nous d'avoir eu nos aquariums pour s'occuper et se détendre !)
21/03/20 Addition locale d'eau oxygénée 3 % sans stabilisateurs (ampoules plastiques fermées), de 10 à 20 ml tous les 2 jours.
A partir du 29/03/20 ralentissement développement des cyanobactéries.
02/04/20 nettoyage avec brosse à dents (quantité de cyanobactéries divisée par 3 jours sans nettoyage pendant 4 jours)
03/04/20 traitement eau oxygénée 30 ml en fin de période d'éclairage.
pH 7.0
GH 8
KH 5
NH₄⁺ <0.05 mg/L
NO₂ <0.01 mg/L
NO₃ <0.5 mg/L
08/04/20 traitement eau oxygénée 30 ml
13/04/20 traitement eau oxygénée 30 ml
14/04/20 Après plus de trois semaines d'attente (Covid 19 oblige), livraison d'un flacon de Blue Green Slime Stain Remover de REEF LIFE, produit américain contre les cyanobactéries d'eau douce encore peu connu en France, mais avec une bonne réputation, sans être un antibiotique et sans risque pour la faune et la flore. Traitement avec 5 doses diluées dans 1.5 l d'eau de l'aquarium et mise en place d'un diffuseur et pompe à air comme recommandé.
16/04/20 Bilan traitement à 48h, pas de progression, pas de régression, comme indiqué sur mode d'emploi deuxième traitement 5 doses de l'anti-cyanobactéries.
19/04/20 Presque plus de trace des cyanobactéries, rétraction de leur colonies sur racines et galets. Les plantes reprennent leur croissance (déjà noté avant traitement anti-cyano, quand la croissance des cyano était ralentie) de façon spectaculaire depuis le traitement.
Au 24/04/20, après une semaine de traitement, les paramètres étaient les suivants :
pH 7.5
GH 7
KH 5
NH₄⁺ <0.05 mg/L
NO₂ 0.2 mg/L
NO₃ 1.0 mg/L
Changement de 30 litres
25/04/20 Nettoyage des trois filtres, changement de 30 litres et ajout de 20 ml de fertilisant Florena (demi dose)
26/04/20
pH 7.0
NO₂ 0.1 mg/L
NO₃ 1.0 mg/L
05/05/20
pH 7.0
GH 7
KH 5
NH₄⁺ <0.05 mg/L
NO₂ 0.05 mg/L
NO₃ 1.0 mg/L
24/05/20
pH 7
GH 6
KH 6
NH₄⁺ <0.05 mg/L
NO₂ <0.01 mg/L
NO₃ <0.5 mg/L
Depuis, toujours pas de réapparition des cyanobactéries, mais apparition des algues filamenteuses. Je mène une autre expérience pour les algues filamenteuses, qui sont jusqu'à présent régulièrement éliminées mécaniquement. Ce sera peut-être le sujet d'un autre post si j'observe une amélioration suite à l'essai actuel.
Dernier point, j'ai décidé depuis le changement du 25/05/20 de ne faire qu'un changement d'eau par mois d'environ 40 %; les paramètres sont restés stables; vous me direz que c'est pour çà que les algues filamenteuses sont apparues… je n'ai pas de dosage du phosphore, mais je ne pense pas que ce soit la cause.
Le Blue Green Slime Stain Remover, n'est pas un produit miracle et correspond simplement à un travail basé sur des connaissances et des observations. Il faudrait pouvoir faire une analyse chimique pour savoir ce que c'est… Si quelqu'un a un tuyau… Il est décrit que le traitement consomme de l'oxygène, et donc il est conseillé de mettre un aérateur pendant celui-ci, et qu'il peut y avoir une altération du pH et de la quantité d'ammoniaque, donc de mesurer les paramètres pendant le traitement par précaution. En bref, vu ce que j'ai observé, le procédé consomme les matières organiques donc de l'oxygène et altère le cycle de l'azote et apparemment en faveur des plantes, mais pas dans le sens où on l'entend habituellement sur ce forum et ailleurs, c'est un autre sujet mais suffisamment important pour que nous y consacrions une belle discussion animée mais surtout instructive.
En conclusion, les cyanobactéries ne sont pas affectées par la circulation de l'eau, sans pour autant dire que l'accumulation de déchets dans des zones mortes ne leur soient pas bénéfiques; mon avis est que les black-out ne sont pas efficaces et contre productifs vis-à-vis des plantes. L'eau oxygénée est certainement un traitement efficace en prenant quelques précautions, qui en complément des nettoyages manuels peut fortement ralentir la croissance des cyanobactéries et éventuellement faire rebasculer l'équilibre en défaveur des cyanobactéries et entrainer leur disparition.
Voilà, c'était long, mais j'espère que cela sera utile au maximum de membres.

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de tout expliquer. J'attendais ce message avec impatience
Quand tu dis

Nettoyage tous les 1 ou 2 jours des cyanobactéries avec une brosse à dent.

Comment tu fesais ? La cyano ne partait pas en lambeaux ?

Une expérience précieuse de plus ! Merci 👍👍👍!!!

Je n'ai jamais eu 🙏🙏🙏 de cyanobactéries🙏🙏🙏

J'ai lu beaucoup (certainement pas assez) d'articles divers et variés, et, je n'ai toujours pas compris ce qui cause ce fléau ☹☹ Est-ce "importé" via plantes ? Roches ?

Qui sait ??

La cyano est présente dans l'eau à l'état de dormance mais profite d'un déséquilibre (nitrate/phosphate apparemment) et/ou condition favorable (pas de concurrence, nourriture abondante...) pour se développer et étendre sa colonie.

Squille a écrit:
Une expérience précieuse de plus ! Merci👍👍👍!!!

Je n'ai jamais eu 🙏🙏🙏de cyanobactéries🙏🙏🙏

J'ai lu beaucoup (certainement pas assez) d'articles divers et variés, et, je n'ai toujours pas compris ce qui cause ce fléau ☹☹ Est-ce "importé" via plantes ? Roches ?

Qui sait ??

En fait la cyanobactérie est présente dans toutes les eaux sous une autre forme et ne se développe que lorsqu'elle trouve un endroit avec des conditions favorables.
Tu as de la chance...

👍

Même l'air...

Squille a écrit:
Une expérience précieuse de plus ! Merci 👍👍👍!!!

Je n'ai jamais eu 🙏🙏🙏 de cyanobactéries🙏🙏🙏

J'ai lu beaucoup (certainement pas assez) d'articles divers et variés, et, je n'ai toujours pas compris ce qui cause ce fléau ☹☹ Est-ce "importé" via plantes ? Roches ?

Qui sait ??

Même l'air...

moukala a écrit:
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de tout expliquer. J'attendais ce message avec impatience
Quand tu dis [quote]Nettoyage tous les 1 ou 2 jours des cyanobactéries avec une brosse à dent.

Comment tu fesais ? La cyano ne partait pas en lambeaux ? [/quote]

Avec plaisir.
C'est un coup à prendre, les petits bouts peuvent être rattrapés avec la brosse à dent, dès qu'il y a contact elles se collent dessus; si çà part dans le filtre c'est pas grave, car il n'y a pas de lumière et elles vont ne pas y survivre, mais comme toute matière organique cela génère des déchets, donc en effet il faut essayer de récupérer le maximum; je ne pense pas qu'il faille stresser en pensant que les morceaux vont contaminer d'autres endroits du bac, de toute façon les cyanobactéries peuvent tout envahir sans intervention; maintenant comme dans toute chose, détecter leur apparition, souvent sur des surfaces limitées et les contrôler avec de l'eau oxygénée localement permet sans doute d'éviter une propagation incontrôlée. Si cela persiste ou ne suffit pas alors je recommande le produit décrit (il semble y avoir un équivalent anglais, mais je ne sais pas si c'est aussi efficace). J'aimerais vraiment comprendre le mécanisme par lequel cela agit, car cela nous dirait aussi ce qui peut favoriser leur croissance.
Comme j'ai dit, il faudra revenir sur les cycles de l'azote et le métabolisme des plantes aquatiques vs cyanobactéries et algues; je pense qu'on serait plus rationnels dans nos interprétations des situations et choix des actions si on avait des tests nous permettant de connaitre le profile microbiologique, surtout bactéries, de nos aquariums, en plus des tests habituels.

Misie a écrit:
La cyano est présente dans l'eau à l'état de dormance mais profite d'un déséquilibre (nitrate/phosphate apparemment) et/ou condition favorable (pas de concurrence, nourriture abondante...) pour se développer et étendre sa colonie.

Euh... tu veux dire que quand je bois de l'eau du robinet...... je bois...... de la cyanobactérie 😱

Yes Squille !
De la cyano, des algues, des métaux et autres minéraux et de l'eau H2O

Mamma mia 😱.....