Lancement d un petit nouveau
Nombre de commentaires : 214
Said54 : le 03/06/2020 21:25
Lancement d un petit nouveau (#1)
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Voilà c est parti pour un nouveau projet. Un petit bac tout simple. Je pars sur un 80 × 30 × 40 de hauteur, soit si je dis pas de bêtise (si si ça arrive) environ 100l que je vais tenter en low tech pour voir le résultat par moi même.
Population envisagé: probablement rasbora espei si je les trouves, et des crevettes avec.
Soit un sol Quartz type dennerle arrondi si je mets des neocaridina, soit un sol technique type amazonia de ADA si je mets des Caridina.
Comme c est le bac des enfants celui là, pour qu'ils se fassent la main on va les laisser choisir les crevettes eux même.
Première étape, je mets en eau, vérification d étanchéité au cas où, ensuite je balance une bouteille de algexit d easylife, et le restant d'une bouteille de algol de JBL que le gars m a donné dans le bac pour faire cramer d éventuel restant d'algues qu'il pourrait y avoir dedans, et la Lumière du bac reste éteinte. Je laisse tourner la pompe qu'il m a donné avec pour remuer l eau avec le produit pendant 3, 4 ou 5 jours ça devrait suffir.
Seconde étape, vider le bac, tout nettoyer, retrait de la pompe,mise en place du chauffage
3eme étape, mise en place du sol, des plantes, remplacement du néon d occasion par un neuf, rendre fou Helix pour qu'il accepte de me faire un envoi d'une bonne quantité d ostracodes mdrrrr etc et attendre la fin du cycle d'azote
4eme étape Changement de 40 % d eau et lancement du vivant
Photo 1: mise en eau
Photo 2: une racine qui m inspire et que je viens d'acheter
Photo 3 et 4: les produits
Population envisagé: probablement rasbora espei si je les trouves, et des crevettes avec.
Soit un sol Quartz type dennerle arrondi si je mets des neocaridina, soit un sol technique type amazonia de ADA si je mets des Caridina.
Comme c est le bac des enfants celui là, pour qu'ils se fassent la main on va les laisser choisir les crevettes eux même.
Première étape, je mets en eau, vérification d étanchéité au cas où, ensuite je balance une bouteille de algexit d easylife, et le restant d'une bouteille de algol de JBL que le gars m a donné dans le bac pour faire cramer d éventuel restant d'algues qu'il pourrait y avoir dedans, et la Lumière du bac reste éteinte. Je laisse tourner la pompe qu'il m a donné avec pour remuer l eau avec le produit pendant 3, 4 ou 5 jours ça devrait suffir.
Seconde étape, vider le bac, tout nettoyer, retrait de la pompe,mise en place du chauffage
3eme étape, mise en place du sol, des plantes, remplacement du néon d occasion par un neuf, rendre fou Helix pour qu'il accepte de me faire un envoi d'une bonne quantité d ostracodes mdrrrr etc et attendre la fin du cycle d'azote
4eme étape Changement de 40 % d eau et lancement du vivant
Photo 1: mise en eau
Photo 2: une racine qui m inspire et que je viens d'acheter
Photo 3 et 4: les produits
Hooper : le 03/06/2020 21:34
Re: Lancement d un petit nouveau (#2)

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Euh... mais... OÙ SONT LES MÉLANOS ?!
Appelez une ambulance, je crois qu'il est malade !
Appelez une ambulance, je crois qu'il est malade !
Said54 : le 03/06/2020 21:37
Re: Lancement d un petit nouveau (#3)
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JBL algol mis en place, JBL préconise 10ml pour 50l d eau, je viens balancer environ 100ml restant pour 40l d eau.
Pour la bouteille de algexit, easylife préconise 10ml de produit pour 100l d eau pendant 4 semaines.
J hésite a tous mettre d'un coup ? La moitié maintenant et le reste éparpillés sur les 3/4 autres jours de traitement ? Vous en pensez quoi ?
Notice de easylife algexit.
Pour la bouteille de algexit, easylife préconise 10ml de produit pour 100l d eau pendant 4 semaines.
J hésite a tous mettre d'un coup ? La moitié maintenant et le reste éparpillés sur les 3/4 autres jours de traitement ? Vous en pensez quoi ?
Notice de easylife algexit.
Said54 : le 03/06/2020 21:41
Re: Lancement d un petit nouveau (#4)
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Hooper a écrit:
Euh... mais... OÙ SONT LES MÉLANOS ?!
Appelez une ambulance, je crois qu'il est malade !
En attente d insertion lol, après le traitement anti algues, et quand il y aura le sol en place.
Je ne sais pas si avec un sol technique, il peut y avoir un problème pour les melanoides, quelqu'un a testé ?
Said54 : le 03/06/2020 22:22
Re: Lancement d un petit nouveau (#5)
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D'ailleurs si quelqu'un vend des belles racines araignée, qu'il me contacte en privé. Merci
moukala : le 03/06/2020 23:10
Re: Lancement d un petit nouveau (#6)
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Désolé pas de racines mais j'ai des mélanos sur sol technique et ils s'enfoncent et progressent sans problème

Said54 : le 04/06/2020 01:46
Re: Lancement d un petit nouveau (#7)
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Pas de carences en calcium les coquilles dut a une eau douce et légèrement acide logiquement ? Tu met quoi comme eau ?
moukala : le 04/06/2020 08:18
Re: Lancement d un petit nouveau (#8)
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Non pour l'instant ça va ! Ils ne sont dans mon aqua que depuis un mois donc je ne peux rien assurer mais pour l'instant leur coquille est belle et j'ai eu des bébés donc on va voir s'il y a une évolution.
Je mets de l'eau du robinet sur un sol technique...
Ça va épuiser le sol technique mais bon c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour avoir une eau relativement douce et lègerement acide (pas d'eau de pluie, eau osmosée occasionnellement et eau en bouteille pour un 180 L n'en parlons pas...)
Je mets de l'eau du robinet sur un sol technique...
Ça va épuiser le sol technique mais bon c'est le seul moyen que j'ai trouvé pour avoir une eau relativement douce et lègerement acide (pas d'eau de pluie, eau osmosée occasionnellement et eau en bouteille pour un 180 L n'en parlons pas...)
Said54 : le 04/06/2020 08:34
Re: Lancement d un petit nouveau (#9)
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Ok merci
Helix : le 04/06/2020 09:04
Re: Lancement d un petit nouveau (#10)

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rendre fou Helix pour qu'il accepte de me faire un envoi d'une bonne quantité d ostracodes mdrrrr
Mdrrrr, tu m'a tué
Je t'envoie ca quand tu veux mais après ca sera juste un bout de mousse de java ou les ostracode ca cache.
Mais si tu veux un ration de daphnies, anguillules er collembole vaudra encore attendre un peu, les souche ne grossisse pas super vite
Dit moi quand tu en a besoin sur le groupe
Mais faire un changement de 40 % ca fait beaucoup la non ?
20 % c'est déja pas mal.
Mdrrrr, tu m'a tué

Mais si tu veux un ration de daphnies, anguillules er collembole vaudra encore attendre un peu, les souche ne grossisse pas super vite

Dit moi quand tu en a besoin sur le groupe

Mais faire un changement de 40 % ca fait beaucoup la non ?
20 % c'est déja pas mal.
Helix : le 04/06/2020 09:05
Re: Lancement d un petit nouveau (#11)

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Ha oui sinon j'ai quelque racine une joli araignée que j'utilise pas, je te met des photos stv.
Said54 : le 04/06/2020 13:48
Re: Lancement d un petit nouveau (#12)
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Helix a écrit:
rendre fou Helix pour qu'il accepte de me faire un envoi d'une bonne quantité d ostracodes mdrrrr
Mdrrrr, tu m'a tuéJe t'envoie ca quand tu veux mais après ca sera juste un bout de mousse de java ou les ostracode ca cache.
Mais si tu veux un ration de daphnies, anguillules er collembole vaudra encore attendre un peu, les souche ne grossisse pas super vite
Dit moi quand tu en a besoin sur le groupe
Mais faire un changement de 40 % ca fait beaucoup la non ?
20 % c'est déja pas mal.
Le changement de 40 % c est a la fin du pic de nitrite, ensuite pour les changements d eau classique c est 10 a 20 %
Pour les souches t'inquiète pas je suis pas pressé, on en discutera en temps voulus, je laisse mon bac se roder pour l instant.
Envoi photo de la racine sur le groupe plutôt stp
Helix : le 04/06/2020 14:09
Re: Lancement d un petit nouveau (#13)

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Pourquoi faire un grand changement d'eau quand l'aquarium vient d'être équilibré.
Et dans un low tech pas de pic de nitrites, d'après certain on peut mettre direct les poissons mais d'après moi vaut mieux attendre quelque semaine quand même.
T'inquiète je te met ca sur le groupe.
Et dans un low tech pas de pic de nitrites, d'après certain on peut mettre direct les poissons mais d'après moi vaut mieux attendre quelque semaine quand même.
T'inquiète je te met ca sur le groupe.
Hooper : le 04/06/2020 14:37
Re: Lancement d un petit nouveau (#14)

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Le gros changement c'est pour virer les nitrates de la fin de cycle
Helix : le 04/06/2020 18:35
Re: Lancement d un petit nouveau (#15)

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Oui mais en low tech le cycle est différent. Y'a pas de nitrate a évacuer.
Jayko : le 04/06/2020 18:50
Re: Lancement d un petit nouveau (#16)

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Un vinyle noir unis derrière, ça donne de la profondeur & un certain charme.
Les décalco de plantes, c'est pas trop mon truc
J'te conseil de plutôt faire tourner le bac à la javel pour être sûr de cramer les restes d'algues.
L'algexit marche très bien mais c'est vraiment un traitement de fond. Je pense pas qu'ici ce soit le but recherché, pour le jbl, nosay
Les décalco de plantes, c'est pas trop mon truc

J'te conseil de plutôt faire tourner le bac à la javel pour être sûr de cramer les restes d'algues.
L'algexit marche très bien mais c'est vraiment un traitement de fond. Je pense pas qu'ici ce soit le but recherché, pour le jbl, nosay
Hooper : le 04/06/2020 19:21
Re: Lancement d un petit nouveau (#17)

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Helix a écrit:
Oui mais en low tech le cycle est différent. Y'a pas de nitrate a évacuer.
Un changement d'eau n'est jamais en trop, et je serais plus prudente. On peut très bien faire un low tech avec des changements d'eau. Surtout en fin de cyce, où les nitrates sont bien plus hautes qu'à la normale. Cela permet d'accélérer un peu les choses, pas besoin d'attendre que les plantes assimilent tout avant de peupler
Helix : le 04/06/2020 19:30
Re: Lancement d un petit nouveau (#18)

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Alors oui ca peut pas faire de mal un changement d'eau mais un trop gros déstabilise le bac qui est plus fragile en low tech. 40 % ca fait déja beaucoup.
Mais du coup en low tech si il est bien fait il n'y a pas de pic de nitrite ni nitrate. Attendre 1 mois ca suffit.
Mais du coup en low tech si il est bien fait il n'y a pas de pic de nitrite ni nitrate. Attendre 1 mois ca suffit.
Hooper : le 04/06/2020 19:45
Re: Lancement d un petit nouveau (#19)

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Si, tu as quand même un pic.40 % c'est peut-être beaucoup, 30 % c'est bien
Helix : le 04/06/2020 19:58
Re: Lancement d un petit nouveau (#20)

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ben normalement tu verra que en low tech il n'y a pas ou un très faible pic, walast dit même de mettre les poisson directement.
Hooper : le 04/06/2020 20:07
Re: Lancement d un petit nouveau (#21)

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Moi je me risquerais jamais à mettre mes poissons directement. Tu as quand même un pic, la seuls différence entre le low tech et le normal étant l'absence de filtration (et parfois de chauffage). La présence de beaucoup de plantes ne change rien aux nitrites
Said54 : le 04/06/2020 23:58
Re: Lancement d un petit nouveau (#22)
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Jayko a écrit:
Un vinyle noir unis derrière, ça donne de la profondeur & un certain charme.
Les décalco de plantes, c'est pas trop mon truc
J'te conseil de plutôt faire tourner le bac à la javel pour être sûr de cramer les restes d'algues.
L'algexit marche très bien mais c'est vraiment un traitement de fond. Je pense pas qu'ici ce soit le but recherché, pour le jbl, nosay
Jayko je partage comme toi, c est pour cela que sur mon ancien bac, le grand j avais un fond noir, la le poster était déjà sur le bac et les enfants veulent le garder donc comme c est leur bac...lol.
Concernant le algexit, il recommande 10ml pour 100l d eau, moi j ai balancé la bouteille de 250ml pour 80/90l d eau, plus les 100ml qu'il restait de la bouteille JBL, si avec ça il reste des algues, j abandonne, elles ont gagné le droit de pousser tranquillement mdrrr.
J ai une question pour toi. Sur ce bac, même si je vais mettre que des plantes faciles et rapides, j ai que un néon t8 de 18w dessus, donc je cherche une solution car ces extrêmement faible (80 × 30 × 40 haut). J ai trouvé ça
https://www.aquaplante.fr/a...sera-led-adapter-t8.html
Ça se branche directement sur la rampe comme un néon t8 sauf que je peux mettre un néon led dessus. Forcément le néon led ne pourra pas faire 60cm vu qu'il y a les adaptateurs, il sera forcément plus petit. Tu en penses Quoi de cette solution ? Peux tu me trouver un petit néon qui irait sur ces adaptateurs et qui soit mieux que le néon jaune (tropic du je fais pas erreur) de JBL en t8 de 18w avec 750 lms ?
Édit jayko: finalement je vois qu'ils font des néons t8 led en 60cm que je peux mettre directement sur la rampe de mon bac, ça d'appelle retroled, est ce que tu arrives me trouver un bon néon led de ce type de 60cm en t8 pas trop Cher qui remplace mon néon classique ? Ou pense tu qu'il soit préférable que je laisse mon t8 en 18w avec réflecteur dessus ?
Un exemple de retroled a ma taille voulue mais je sais pas si c'est mieux que le 18w de JBL
https://www.aquaplante.fr/t...ght-t8-jt5-60cm-18w.html
Pour les autres.
Un low tech, ne dispensera pas d'un pic de nitrite. Cependant les nitrates ensuite seront normalement consommé par les plantes plus vite du aux nombreuses plantes installées.
Cependant vous oubliez un point important. C est que je mets du amazonia. Le amazonia est un sol très instable au début, qui peut vite provoquer une forte poussée d'algues au démarrage. Il est d'ailleurs conseillé par Ada et Amano (le gars pas la crevette

Said54 : le 05/06/2020 00:32
Re: Lancement d un petit nouveau (#23)
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Autre question, j hésite sur la quantité de sol a prendre....????
Pour un bac de 80 × 30, soit:
Un sac de 9l ce qui ferait une épaisseur de 3,75cm
Soit un sac de 9l + un sac de 3l ce qui ferait une épaisseur de 5cm
Naturellement j'ai envie de prendre que un sac de 9l 💸💸💸 mais est ce que 3,75cm se serait assez..???
Pour un bac de 80 × 30, soit:
Un sac de 9l ce qui ferait une épaisseur de 3,75cm
Soit un sac de 9l + un sac de 3l ce qui ferait une épaisseur de 5cm
Naturellement j'ai envie de prendre que un sac de 9l 💸💸💸 mais est ce que 3,75cm se serait assez..???
Helix : le 05/06/2020 09:38
Re: Lancement d un petit nouveau (#24)

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Met quand même une bonne couche, si tu peux avoir deux sol différent pour la diversité bactériologique c'est encore mieux.
Pouzzolane avec argile ou substrat nutritif puis ton sol technique pour un total d'épaisseur de 7cm me parait bien.
Tient je vous met cette article qui est super sur le low tech
comme il le dit pas de pic de nitrite a part si le bac n'est pas assez planté:
"-Puis-je ajouter les poissons dès la mise en eau ?
En théorie, oui. Ils ne subiront pas de pic de nitrites (ou un pic très faible s'il n'y a pas assez de plantes). Dans la pratique, les plantes peuvent avoir du mal à s'adapter à leur nouveau milieu et perdre leurs feuilles dans les premières semaines (occasionnant de la pollution) et le substrat peut comporter de la matière organique qui se décomposera alors. Il est plus prudent d'attendre quelques semaines avant de peupler un nouveau bac, cela donne le temps à la microfaune de se développer, aux plantes de prendre leurs aises et à l'aquariophile de faire d'éventuelles modifications."
Mais bien sur c'est bien mieux d'attendre.
Et bien sur les changement d'eau ce n'est pas aussi utile que en bac filtré:
" - Si j'ai un bac sans filtre, j'aurai forcément des changements d'eau fréquents à faire, non ?
Si vous avez suivi mon raisonnement jusqu'à là, vous avez du comprendre que votre eau en low-tech est exempte de nitrites et de nitrates. Vous n'avez donc pas à faire de changements d'eau dont la principale utilité est de diluer les nitrates produits par les filtres.
Donc non, pas de changements d'eau fréquents à faire. Par contre, à force de faire pousser les plantes dans la même eau, des carences peuvent apparaître, mais on verra ça plus tard"
Après aller voir son article si vous connaissez pas je le trouve pas mal, il parle pas mal de l'argile.
Pouzzolane avec argile ou substrat nutritif puis ton sol technique pour un total d'épaisseur de 7cm me parait bien.
Tient je vous met cette article qui est super sur le low tech
comme il le dit pas de pic de nitrite a part si le bac n'est pas assez planté:
"-Puis-je ajouter les poissons dès la mise en eau ?
En théorie, oui. Ils ne subiront pas de pic de nitrites (ou un pic très faible s'il n'y a pas assez de plantes). Dans la pratique, les plantes peuvent avoir du mal à s'adapter à leur nouveau milieu et perdre leurs feuilles dans les premières semaines (occasionnant de la pollution) et le substrat peut comporter de la matière organique qui se décomposera alors. Il est plus prudent d'attendre quelques semaines avant de peupler un nouveau bac, cela donne le temps à la microfaune de se développer, aux plantes de prendre leurs aises et à l'aquariophile de faire d'éventuelles modifications."
Mais bien sur c'est bien mieux d'attendre.
Et bien sur les changement d'eau ce n'est pas aussi utile que en bac filtré:
" - Si j'ai un bac sans filtre, j'aurai forcément des changements d'eau fréquents à faire, non ?
Si vous avez suivi mon raisonnement jusqu'à là, vous avez du comprendre que votre eau en low-tech est exempte de nitrites et de nitrates. Vous n'avez donc pas à faire de changements d'eau dont la principale utilité est de diluer les nitrates produits par les filtres.
Donc non, pas de changements d'eau fréquents à faire. Par contre, à force de faire pousser les plantes dans la même eau, des carences peuvent apparaître, mais on verra ça plus tard"
Après aller voir son article si vous connaissez pas je le trouve pas mal, il parle pas mal de l'argile.
Helix : le 05/06/2020 10:20
Re: Lancement d un petit nouveau (#25)

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Hop voila un autre sujet qui est super: http://aquariophilie-simple...pot.com/p/blog-page.html
D'ailleur le site est aussi très simpa.
Et bien sur il répète qu'il n'y a pas de pic de nitrite, c'est même expliqué:
"Est-ce qu'un aquarium naturel connaît aussi le pic de nitrites ?
Non, dans un aquarium naturel ou low-tech il n'y a pas ce qu'on appelle le 'pic de nitrites'. La colonisation par les bactéries se fait graduellement, même si on constate, au début, une légère augmentation des nitrites, le processus passe pratiquement inaperçue, ça c'est dans le cas où il n'y a aucune filtration puissante et que l'aquarium est abondamment planté avec de vraies plantes aquatiques."
Et en plus le cycle de l'azote d'un bac low tech est expliqué:
"Est-ce que le cycle de l'azote est le même que dans un aquarium avec filtration ?
Non, il ne se passe pas la même chose au niveau de l'azote dans un aquarium naturel. Dans un aquarium avec filtration l'ammonium ne peut pas être absorbé par les plantes puisqu'il est aspiré par le filtre où, à cause des masses filtrantes, celui-ci est transformé par les bactéries en nitrites puis en nitrates. En revanche, dans un aquarium naturel, ce sont les plantes qui absorbent l'ammonium directement, il n'y a donc pas de grosse production de nitrates. Dans un aquarium bien planté, qui fonctionne correctement, le taux de nitrates doit être à zéro. Il peut, tout de même, y en avoir mais à un taux très faible, si ça se produit c'est qu'il faut rajouter des plantes ou remplacer certaines."
Pourquoi dans un bac naturel il n'y a pas de pic de nitrites ?
Dans un aquarium naturel la nitrification se fait aussi mais d'une manière beaucoup plus douce. Comme il n'y a pas de filtration 'biologique'puissante avec des masses filtrantes importantes, qui offrent un terrain immense à la prolifération des bactéries, il n'y a pas non plus une soudaine augmentation des nitrites. En fait, l'augmentation des nitrites est proportionnelle aux masses 'filtrantes'présentes dans la filtration et à la puissance du filtre. De plus, dans un aquarium naturel, les plantes aquatiques participent à la régulation des bactéries et maintiennent leur population à un niveau raisonnable. Une chose importante est que les plantes aquatiques pures absorbent l'ammoniac sous forme d'ammonium, du coup il n'y a pas de nitrification importante.
D'ailleur le site est aussi très simpa.
Et bien sur il répète qu'il n'y a pas de pic de nitrite, c'est même expliqué:
"Est-ce qu'un aquarium naturel connaît aussi le pic de nitrites ?
Non, dans un aquarium naturel ou low-tech il n'y a pas ce qu'on appelle le 'pic de nitrites'. La colonisation par les bactéries se fait graduellement, même si on constate, au début, une légère augmentation des nitrites, le processus passe pratiquement inaperçue, ça c'est dans le cas où il n'y a aucune filtration puissante et que l'aquarium est abondamment planté avec de vraies plantes aquatiques."
Et en plus le cycle de l'azote d'un bac low tech est expliqué:
"Est-ce que le cycle de l'azote est le même que dans un aquarium avec filtration ?
Non, il ne se passe pas la même chose au niveau de l'azote dans un aquarium naturel. Dans un aquarium avec filtration l'ammonium ne peut pas être absorbé par les plantes puisqu'il est aspiré par le filtre où, à cause des masses filtrantes, celui-ci est transformé par les bactéries en nitrites puis en nitrates. En revanche, dans un aquarium naturel, ce sont les plantes qui absorbent l'ammonium directement, il n'y a donc pas de grosse production de nitrates. Dans un aquarium bien planté, qui fonctionne correctement, le taux de nitrates doit être à zéro. Il peut, tout de même, y en avoir mais à un taux très faible, si ça se produit c'est qu'il faut rajouter des plantes ou remplacer certaines."
Pourquoi dans un bac naturel il n'y a pas de pic de nitrites ?
Dans un aquarium naturel la nitrification se fait aussi mais d'une manière beaucoup plus douce. Comme il n'y a pas de filtration 'biologique'puissante avec des masses filtrantes importantes, qui offrent un terrain immense à la prolifération des bactéries, il n'y a pas non plus une soudaine augmentation des nitrites. En fait, l'augmentation des nitrites est proportionnelle aux masses 'filtrantes'présentes dans la filtration et à la puissance du filtre. De plus, dans un aquarium naturel, les plantes aquatiques participent à la régulation des bactéries et maintiennent leur population à un niveau raisonnable. Une chose importante est que les plantes aquatiques pures absorbent l'ammoniac sous forme d'ammonium, du coup il n'y a pas de nitrification importante.
Hooper : le 05/06/2020 12:19
Re: Lancement d un petit nouveau (#26)

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Je vois pas le rapport entre les NO2 et les plantes, sachant que celles ci n'assimilent que les NO3. On peut potentiellement atténuer le pic de NO2 (et encore), mais ça n'empêchera pas les poissons de s'en prendre en pleine poire. Soit ça les tue, soit ça les affaiblit et réduit leur espérance de vie, mais ça les empêchera pas d'en souffrir. Je veux bien que le low tech se passe de filtration en compensant avec beaucoup de refuges à bactéries, une faible population et beaucoup de plantes, mais faut pas en inventer des effets magiques
Helix : le 05/06/2020 12:39
Re: Lancement d un petit nouveau (#27)

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Non lit le deuxième sujet, ca ne passe pas par les nitrate mais les plantes consomme direct l'amonium.
Hooper : le 05/06/2020 12:53
Re: Lancement d un petit nouveau (#28)

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Non, sinon un bac avec filtre et bien planté (ce qui est le cas dans pas mal de bacs ici) ne subirait pas de pic de NO2. Les bactéries dénitrifiantes ne se trouvent pas que dans le filtre mais aussi dans le sol par exemple. Le filtre c'est juste plus de supports bactériens, avec une pompe qui oblige plus d'eau à passer à travers. Donc son absence va rien changer aux taux d'ammonium, d'ammoniac et de NO2 en début de cycle. Quand Said mesurera ses paramètres, on verra s'il a un pic ou pas
Hapisto : le 05/06/2020 13:18
Re: Lancement d un petit nouveau (#29)
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En accord avec le raisonnement de Hooper. Et de manière générale, il vaut mieux attendre un mois. Ce n'est pas bon d'être pressé.
Said54 : le 05/06/2020 16:40
Re: Lancement d un petit nouveau (#30)
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Exactement, je vais suivre l évolution des paramètres et on verra bien ce que ça donne.
Je n'ai pas encore lu tes articles Helix je vais m en occuper après. Pour le moment je ne rejette rien. Cependant je doute qu'il n y ai pas de pic de nitrite du tout. Qu'il soit moins fort etc pour x raisons je voudrais bien l entendre mais de dire qu'il n y en a pas du tout je reste pessimiste.
Walstad (je sais plus le nom exact) ne dit pas que des choses correct, comme tous elle se trompe sur certains sujets comme l éclairage d'un bac par exemple donc tout n est pas a rejeter mais tout n est pas non plus a suivre a l aveugle
Pour le bac, nouvelle commande faite aujourd'hui.
Pierre de lave 0.36cts la pièce si ça intéresse quelqu'un, j en ai pris 15 soit 5,40e
Amazonia light prix identique partout, j ai donc acheter sur skaii ans shrimp pour avoir les pierres
Je n'ai pas encore lu tes articles Helix je vais m en occuper après. Pour le moment je ne rejette rien. Cependant je doute qu'il n y ai pas de pic de nitrite du tout. Qu'il soit moins fort etc pour x raisons je voudrais bien l entendre mais de dire qu'il n y en a pas du tout je reste pessimiste.
Walstad (je sais plus le nom exact) ne dit pas que des choses correct, comme tous elle se trompe sur certains sujets comme l éclairage d'un bac par exemple donc tout n est pas a rejeter mais tout n est pas non plus a suivre a l aveugle
Pour le bac, nouvelle commande faite aujourd'hui.
Pierre de lave 0.36cts la pièce si ça intéresse quelqu'un, j en ai pris 15 soit 5,40e
Amazonia light prix identique partout, j ai donc acheter sur skaii ans shrimp pour avoir les pierres
Said54 : le 05/06/2020 18:21
Re: Lancement d un petit nouveau (#31)
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Il faut maintenant régler ce problème d éclairage, si quelqu'un a une idée ?
Comme ça j attend de recevoir le sol, ensuite je commande les plantes et je lance le bac pour un cycle d'azote complet
Comme ça j attend de recevoir le sol, ensuite je commande les plantes et je lance le bac pour un cycle d'azote complet
Jayko : le 06/06/2020 00:58
Re: Lancement d un petit nouveau (#32)

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Hum, malheureusement les rampes "néons led" sont je trouve, très très chère.
Tu as superfish & aquael qui font du matos sympa. Mais ça sera dans les 50ème le néon.
Après, c'est un budget sur le long terme, conso élec moindre, pas de renouvellement annuel. Face à des bons néons standard, en 2/3ans ça peut être rentabilisé.
Juwel propose aussi une solution mais c'est une sorte de rampe additionnelle à fixer, je ne connais pas assez bien le truc.
Tu as superfish & aquael qui font du matos sympa. Mais ça sera dans les 50ème le néon.
Après, c'est un budget sur le long terme, conso élec moindre, pas de renouvellement annuel. Face à des bons néons standard, en 2/3ans ça peut être rentabilisé.
Juwel propose aussi une solution mais c'est une sorte de rampe additionnelle à fixer, je ne connais pas assez bien le truc.
Said54 : le 06/06/2020 01:45
Re: Lancement d un petit nouveau (#33)
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Non je veux pas de rampe qui se fixe. Mon choix se résume a simplement changer mon néon t8 de 18w en 60cm, donc remplacement par un JBL identique soit le jaune (pour les plantes) soit le bleu. Ou alors deuxième solution serait de mettre un néon retroled a 40ème qui s adaptera sur ma rampe t8 soit le bleu soit Celui pour plantes.
La question que je voudrais savoir est: il y a t il un vrai intérêt a mettre un néon led a 40ème pour les plantes surtout mais aussi un peu pour le rendu Visuel ? Ou alors il n y a pas de différence de qualité entre les deux que se soit pour les plantes comme pour le visu et dans ce cas autant rester sur du néon classique a 20ème avec mon réflecteur dessus ??
Je te mets les 4 liens, dit moi lequel tu mettrais sachant que je peux en mettre que 1 des 4.
https://www.aquaplante.fr/t...mbi-t8-jt5-60cm-18w.html
https://www.aquaplante.fr/t...ght-t8-jt5-60cm-18w.html
https://www.aqualight-solut...600mm-4014162616319.html
https://www.aqualight-solut...600mm-4014162616111.html dans le descriptif de celui là ils écrivent n'importe quoi, c est marqué néon t5, ensuite ils donnent les caractéristiques du 45cm alors que moi c est le 60cm qui m intéresse mais tu retrouveras facilement les caractéristiques du 60cm en 18w t8
La question que je voudrais savoir est: il y a t il un vrai intérêt a mettre un néon led a 40ème pour les plantes surtout mais aussi un peu pour le rendu Visuel ? Ou alors il n y a pas de différence de qualité entre les deux que se soit pour les plantes comme pour le visu et dans ce cas autant rester sur du néon classique a 20ème avec mon réflecteur dessus ??
Je te mets les 4 liens, dit moi lequel tu mettrais sachant que je peux en mettre que 1 des 4.
https://www.aquaplante.fr/t...mbi-t8-jt5-60cm-18w.html
https://www.aquaplante.fr/t...ght-t8-jt5-60cm-18w.html
https://www.aqualight-solut...600mm-4014162616319.html
https://www.aqualight-solut...600mm-4014162616111.html dans le descriptif de celui là ils écrivent n'importe quoi, c est marqué néon t5, ensuite ils donnent les caractéristiques du 45cm alors que moi c est le 60cm qui m intéresse mais tu retrouveras facilement les caractéristiques du 60cm en 18w t8
Said54 : le 06/06/2020 01:48
Re: Lancement d un petit nouveau (#34)
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Sinon il y en a d'autres en t8 60cm. J ai mis JBL par habitude lol
https://www.aqualight-solut...41028 8006444.html Celui là il fait 10 000k, c est pas le top
https://www.aqualight-solut...41028 8007090.html
https://www.aqualight-solut...600mm-5410288015026.html celui là par contre fait 1 300lms, comparer aux autres a 700/800 lms c est plutôt pas mal non ?
https://www.aqualight-solut...41028 8006444.html Celui là il fait 10 000k, c est pas le top
https://www.aqualight-solut...41028 8007090.html
https://www.aqualight-solut...600mm-5410288015026.html celui là par contre fait 1 300lms, comparer aux autres a 700/800 lms c est plutôt pas mal non ?
Jayko : le 06/06/2020 19:43
Re: Lancement d un petit nouveau (#35)

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Alors chez superfish le retroled se décompose un peu sur la même nomenclature que chez chihiros (sérieA - sériaA+ - rbg - wrbg)
Tu as : (du - au +)
Bright
Color
Combi
Multi
Sachant que les prix diffèrent pas énormément (voire pas du-tout) sur les 3 premières gammes, je partirais sur la combi à 45ème (la multi est à 55 si tu veux te donner une idée)
Je ne connais pas trop les t5/t8 hors grosses marques JBL, je ne saurais dire si c'que tu montres en dernier est intéressant hors mis le prix bas. Après c'est clair que pour les t8 JBL à 20¤. C'est sans doute très intéressant de songer à passer au led. En même pas 2 ans c'est amortis en comptant la conso élec.
Le retroled combi m'a l'air d'être vraiment pas mal qualitativement à un prix bas.
T'auras sans doute pas un changement significatif avec l'ancien néon & réflecteur mais tu auras une lumière moins diffuse donc ça devrait être profitable au bac.
Tu as : (du - au +)
Bright
Color
Combi
Multi
Sachant que les prix diffèrent pas énormément (voire pas du-tout) sur les 3 premières gammes, je partirais sur la combi à 45ème (la multi est à 55 si tu veux te donner une idée)
Je ne connais pas trop les t5/t8 hors grosses marques JBL, je ne saurais dire si c'que tu montres en dernier est intéressant hors mis le prix bas. Après c'est clair que pour les t8 JBL à 20¤. C'est sans doute très intéressant de songer à passer au led. En même pas 2 ans c'est amortis en comptant la conso élec.
Le retroled combi m'a l'air d'être vraiment pas mal qualitativement à un prix bas.
T'auras sans doute pas un changement significatif avec l'ancien néon & réflecteur mais tu auras une lumière moins diffuse donc ça devrait être profitable au bac.
Said54 : le 06/06/2020 20:04
Re: Lancement d un petit nouveau (#36)
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Je pensais pareil, si je pars sur du led, ce serais le combi. Le seul truc qui m inquiète c est l'angle de diffusion de la lumière de la led par rapport au néon. Sachant que le ballast est fixé assez bas par rapport au Sol.
Moi le côté economie etc, c est pas trop le souci, mon soucis c est surtout que je n ai que un néon, qu'il sera forcément faible donc je préfère mettre ce qui crachera le plus pour les plantes et l éclairage en lui même
Moi le côté economie etc, c est pas trop le souci, mon soucis c est surtout que je n ai que un néon, qu'il sera forcément faible donc je préfère mettre ce qui crachera le plus pour les plantes et l éclairage en lui même
Jayko : le 06/06/2020 20:10
Re: Lancement d un petit nouveau (#37)

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Yep, ça c'est toujours un peu la surprise, si la diffusion arrivera à couvrir toute la surface.
Le mieux que j'te conseil c'est de commander, tester, et si ça ne convient pas, fait jouer la rétractation.
Après je pense pas que ce soit décevant.
Après un éclairage au spectre adapté sera souvent - puissante au rendu qu'une lumière tout simple. Il faut pas se fier qu'au rendu lumineux pour juger de l'efficacité de la chose.
Les rampes rgb chez chihiros sortent peu de lumen mais restent quand même meilleurs qu'une rampe équivalente qui a 40/50 % de lumen en +
Le mieux que j'te conseil c'est de commander, tester, et si ça ne convient pas, fait jouer la rétractation.
Après je pense pas que ce soit décevant.
Après un éclairage au spectre adapté sera souvent - puissante au rendu qu'une lumière tout simple. Il faut pas se fier qu'au rendu lumineux pour juger de l'efficacité de la chose.
Les rampes rgb chez chihiros sortent peu de lumen mais restent quand même meilleurs qu'une rampe équivalente qui a 40/50 % de lumen en +
Said54 : le 06/06/2020 20:41
Re: Lancement d un petit nouveau (#38)
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Donc pour toi JBL nature + réflecteur ou retroled combi ???
J ai l impression que je vais payer la led le double du prix mais pour rien de plus au final.
J ai l impression que je vais payer la led le double du prix mais pour rien de plus au final.
Jayko : le 06/06/2020 22:12
Re: Lancement d un petit nouveau (#39)

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Je trouve détestable de devoir renouveler un néon tous les ans (j'ai déjà le budget uv annuel sur le bassin:'<)
En plus le t8+ reflec, tu en as pour presque le prix du tube led.
Donc pour moi y a que le combi qui m'intéresserait. Après faut voir au niveau de la diffusion, y a une interrogation là dessus.
En plus le t8+ reflec, tu en as pour presque le prix du tube led.
Donc pour moi y a que le combi qui m'intéresserait. Après faut voir au niveau de la diffusion, y a une interrogation là dessus.
Said54 : le 06/06/2020 23:09
Re: Lancement d un petit nouveau (#40)
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Bin enfaite le réflecteur je l ai déjà donc j aurais que le néon a acheter, autour de 20ème (avec les frais de port).
Sinon illumination lol...que tu penses tu de ça ?. J achète cette rampe retroled combi en 75cm, et je me sert des deux embouts fournis avec et je les colles sur mon capot, ce qui me permet d'avoir un néon retroled de 25w + mon néon t8 JBL de 18w. La question serait quelle colle utiliser pour être sûr que ça tient dans le temps et éventuellement la chaleur ? Colle néoprène ? Colle JBL pour fixer les décorations ou plantes ? Ou autre chose ?
Sinon percer le capot proprement et faire passer un collier Colson de chaque côté du capot pour fixer le néon retroled dessus ??
Sinon illumination lol...que tu penses tu de ça ?. J achète cette rampe retroled combi en 75cm, et je me sert des deux embouts fournis avec et je les colles sur mon capot, ce qui me permet d'avoir un néon retroled de 25w + mon néon t8 JBL de 18w. La question serait quelle colle utiliser pour être sûr que ça tient dans le temps et éventuellement la chaleur ? Colle néoprène ? Colle JBL pour fixer les décorations ou plantes ? Ou autre chose ?
Sinon percer le capot proprement et faire passer un collier Colson de chaque côté du capot pour fixer le néon retroled dessus ??
Jayko : le 06/06/2020 23:40
Re: Lancement d un petit nouveau (#41)

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les colsons, ça sera stable, mais pas franchement esthétique.
Le mieux serait coller au silicone ou pistolet à colle chaude, ça devrait être solide.
Par contre il te faudra le reste des douilles etc, je sais pas si c'est un bon plan.
D'ailleurs je trouve dommage de lié led & néon standard (qui t'impose un réflecteur)
Après dans ton setup, je tenterais d'incorporer un 2eme néon de 60 & passer en double led. Mais ça fera un budget assez conséquent & pas forcément possible.
Que ce soit l'un ou l'autre, pour 100L, un unique néon de 18w je trouve ça léger pour faire pousser de tout.
Le mieux serait coller au silicone ou pistolet à colle chaude, ça devrait être solide.
Par contre il te faudra le reste des douilles etc, je sais pas si c'est un bon plan.
D'ailleurs je trouve dommage de lié led & néon standard (qui t'impose un réflecteur)
Après dans ton setup, je tenterais d'incorporer un 2eme néon de 60 & passer en double led. Mais ça fera un budget assez conséquent & pas forcément possible.
Que ce soit l'un ou l'autre, pour 100L, un unique néon de 18w je trouve ça léger pour faire pousser de tout.
Said54 : le 06/06/2020 23:49
Re: Lancement d un petit nouveau (#42)
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Sinon a la place du Colson il y a le fil de pêche, si je l'attache a 3 ou 4 endroit, le néon ne devrait pas bouger je pense. Par contre je n ai pas besoin de douilles puisque le retroled a son propre câble d'alimentation.
Concernant le réflecteur il est déjà en place, donc sur ça pas de frais. C est je pense ce que je vais faire. Acheter le retroled 60cm en 18w pour le coincer sous le capot et Changer mon néon JBL qui est sur la rampe d origine avec un réflecteur par un néon JBL nature ou tropic neuf.
Ça c est réglé.
Maintenant quelle combinaison faire ? JBL tropic et retroled combi
Ou retroled bright et néon JBL nature ???
Voici mon couvercle
Concernant le réflecteur il est déjà en place, donc sur ça pas de frais. C est je pense ce que je vais faire. Acheter le retroled 60cm en 18w pour le coincer sous le capot et Changer mon néon JBL qui est sur la rampe d origine avec un réflecteur par un néon JBL nature ou tropic neuf.
Ça c est réglé.
Maintenant quelle combinaison faire ? JBL tropic et retroled combi
Ou retroled bright et néon JBL nature ???
Voici mon couvercle
Jayko : le 07/06/2020 00:14
Re: Lancement d un petit nouveau (#43)

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Je mettrais un led combi pour avoir un spectre intéressant & un jbl nature pour apporter des lumen. D'autant plus que le tropic tire sur le jaune, faut aimer.
Surtout qu'avec la baisse d'efficacité du néon, tu n'auras pas de manque au niveau spectre, ça sera moins impactant en fin de vie du néon
Surtout qu'avec la baisse d'efficacité du néon, tu n'auras pas de manque au niveau spectre, ça sera moins impactant en fin de vie du néon
Said54 : le 07/06/2020 00:26
Re: Lancement d un petit nouveau (#44)
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Après il y a aussi le point a prendre en compte, c est que j aurais un néon (le t8) au milieu du bac sur la rampe, et le retroled a l avant du bac. Sachant que l essentiel des plantes seront plus vers l arrière du bac...?? Ne pense tu pas que ce serait mieux de mettre un JBL tropic avec réflecteur au milieu pour les plantes du milieu et du fond, et le retroled combi a l'avant qui donnera de la lumière pour le visu mais également pour les plantes de devant et du milieu ??
De cette façon le combi donnera de la lumière sur le bac et les plantes de devant/milieu et le t8 donnera un néon spécial plantes pour les plantes milieu/fond
De plus le JBL tropic fait 1 000lumens alors que le nature 850 si je me trompes pas
De cette façon le combi donnera de la lumière sur le bac et les plantes de devant/milieu et le t8 donnera un néon spécial plantes pour les plantes milieu/fond
De plus le JBL tropic fait 1 000lumens alors que le nature 850 si je me trompes pas
Jayko : le 07/06/2020 00:41
Re: Lancement d un petit nouveau (#45)

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Le raisonnement est bon, le seul soucis, c'est que j'ai toujours eu peur de % de perte des néons avec le temps, donc instinctivement, je préfère le compter comme "bonus" que solution principale.
Surtout que le retro, tu pourra orienter légèrement les leds vers l'arrière, elles devraient couvrir toute la surface du bac.
Après, niveau visu, avec ton t8 & le retro, je pense vraiment que ce soit la première solution ou l'autre, tu devrais pas sentir de différence, l'éclairage sera largement suffisant.
Surtout que le retro, tu pourra orienter légèrement les leds vers l'arrière, elles devraient couvrir toute la surface du bac.
Après, niveau visu, avec ton t8 & le retro, je pense vraiment que ce soit la première solution ou l'autre, tu devrais pas sentir de différence, l'éclairage sera largement suffisant.
Said54 : le 07/06/2020 00:48
Re: Lancement d un petit nouveau (#46)
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Celui de l'avant, ce sera un retroled combi, ça c est ok. Là où j hésite c est le t8 du milieu. Je vois par exemple le dennerle Néon Trocal de Luxe en 60cm il donne 1350lms, ça pourrait être pas mal.
Je sais pas si je mets un plante ou un day/nature au milieu. C est vraiment pas mon rayon les lumières lol
Je sais pas si je mets un plante ou un day/nature au milieu. C est vraiment pas mon rayon les lumières lol
Jayko : le 07/06/2020 00:54
Re: Lancement d un petit nouveau (#47)

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j'te dirais plus un nature pour avoir une dominante blanche, si tu prends un horticole, la lumière de la led contrebalancera pas assez, t'auras un rendu global très jaune je pense.
Said54 : le 07/06/2020 01:01
Re: Lancement d un petit nouveau (#48)
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Ok va pour un combi et un nature
Said54 : le 07/06/2020 03:30
Re: Lancement d un petit nouveau (#49)
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Voilà commande effectuée. Un néon retroled combi en 60cm de 18w et un JBL nature 60 cm de 18w. Soit un total de 36w, ça fera l'affaire pour un bac d environ 100l. Reste plus qu'à attendre de recevoir toutes ces commandes
Le bac avance petit à petit
Le bac avance petit à petit
Jayko : le 07/06/2020 10:29
Re: Lancement d un petit nouveau (#50)

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J'pense que c'est un très bon setup pour faire pousser un peu de tout, même si au final, le budget éclairage est un peu lourd.
J'aimerais bien tenté de faire qq'chose de sympa avec de la lava stone comme ce que tu as commandé, mais j'ai peur que les poissons s'y éraflent.
Le lowtech rime pas forcément avec pas de co2, tu comptes mettre un circuit pour faire qq'chose de très planté & exigeant ou c'est pas forcément le but recherché ?
J'aimerais bien tenté de faire qq'chose de sympa avec de la lava stone comme ce que tu as commandé, mais j'ai peur que les poissons s'y éraflent.
Le lowtech rime pas forcément avec pas de co2, tu comptes mettre un circuit pour faire qq'chose de très planté & exigeant ou c'est pas forcément le but recherché ?