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Mort incompréhensible de 10 nez rouges...

Nombre de commentaires : 18
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Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#1)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
Bonjour,

J'ai un bac low tech d'une centaine de litres mis en eau il y a un mois environ.
Il est très planté. La température est de 24 C °, le GH est de 5-6 et le PH 6.8-7.

Ayant suivi un léger pic de nitrites il y'a deux semaines j'ai décidé d'y placer mon rescapé (il me restait un survivant d'une épidémie qui avait attaqué mon ancien bac de 50L, c'est un rasbora arlequin hétéromorpha si je ne me trompe pas).

Aucunes alertes tout va bien. Hier soir avec ma mère nous décidons alors de mettre un seul et unique banc pour ce low tech. Nous en parlons à un vendeur qui avait l'air de très bien s'y connaître, il m'a proposé plusieurs banc de poissons qui pourraient convenir à mon aquarium et ma mère a flashé sur les nez rouges. Aussitôt dit aussitôt fait nous en prenons une dizaine.

L'acclimatation à pris environ 45 minutes voir plus, je précise qu'a ce moment l'un des poissons n'avait pas perdu ses couleurs et restait à l'envers donc je l'ai tout de suite isolé. Tout les autres poissons semblaient en excellente santé je les ai donc placés dans l'aquarium.
Mauvaise surprise ce matin lorsque j'allume le bac, TOUT les nez rouges sont morts (ou très mal en point pour quelques un =même symptômes que le poisson isolé de la veille). J'ai retiré tout les nez rouges et les ai mis dans un sac dans le but de demander remboursement demain...

Mais j'aimerai tout de même savoir si l'erreur vient de moi ? Ce qui serait étonnant car mon petit rasbora se porte toujours à merveille..
Je compte faire un léger changement d'eau avant ce soir pour éliminer d'éventuels traces de nitrites, mais cet épisode peut-il être dangereux pour mon poisson survivant ?
Le trajet de retour à duré plus longtemps que prévus (environ une heure et demi..) cela peut-il être un facteur de la mort des poissons ?
L'hypothèse que les poissons étaient tous malade est-elle tenable ?
Ai-je fait une erreur d'acclimatation ? Les poissons étaient-ils trop nombreux pour mon low tech ?

Que dois-je faire à présent ? Laisser mon rasbora seul toute sa vie ou reprendre des poissons comme lui ?
Merci à ceux qui m'aiderons...
Bonne journée/soirée
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#2)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2831
Salut.
Il faudrait nous en dire plus sur la manière dont tu les a acclimatés, comment as tu procédé ?

La dans l immédiat je vois 3 solutions possibles mais il y en a surement d'autres.

1. Mauvaise acclimatation
2. Stress lié au condition de transport du magasin a chez toi
Ou alors les poissons étaient déjà malade au magasin et la cause une ou deux a pu les achever

Cependant il y a peut être d'autre possibilité
Par contre ce n est pas un léger changement d eau qu'il faut faire, mais un gros changement d eau, du genre 40 %.
Il faut doit de l eau reposé, soit exceptionnellement utiliser un conditionneur d eau pour éliminer les métaux lourds et autres chloramine etc
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#3)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
Pour l'acclimatation j'ai vidé leur sac de transport dans une boîte noir pour les stresser le moins possibles et je leur ai mis quelques elodée pour qu'ils puissent se cacher et se rassurer. De là je verse un petit verre d'eau de l'eau de mon aquarium dans leur bac toutes les 5-10 minutes. Dès que l'eau de leur bac a triplé de volume et que les poissons ont l'air plus en "confiance" je les attrape doucement et rapidement avec un épuisette pour les mettre dans l'aqua. C'est la première fois que je remet ma methode d'acclimatation en doute... elle a toujours très bien fonctionné !

Les poissons ont voyagé à l'horizontal afin d'avoir plus d'oxygène pendant le transport et ils ne pouvaient rien voir, ils étaient "emballés".

A l'animalerie aucuns signes de maladie ne m'avait interpellés...

Le temps d'attendre que le chlore s'évapore seul je peut de suite enlevé 50 % de l'eau et mettre la nouvelle eau quand elle sera reposée ?
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#4)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2831
Pour l acclimatation il est préférable de commencer par laisser tremper le sac dans l aquarium pour équilibrer les deux températures de l eau. Ensuite dans un sac il y a peu d eau généralement donc un verre d'un coup sans ajustement de la température en plus ce n est pas l idéal, cependant je ne peux pas affirmer que c est la cause de la mort. Je dis juste qu'il y a moyen d'améliorer la façon de faire.

Concernant le paragraphe sur l oxygène, belle intention lol, mais non lol. Que le sachet soit allongé ou debout la quantité d eau et d oxygène a l intérieur du sachet reste la même. Par contre sur ce point je pense que s'est pas une bonne manière de faire. Le sachet étant allongé, la surface d eau est plus Grande et donc les mouvements de l eau seront plus important, ce qui implique que les poissons seront plus secoués, je sais pas si c est compréhensible comme je le dit ?. Si le sachet est debout, l'eau aura moins de surface pour être balancé et donc les poissons seront moins secoués.

Pour la fin, oui tu peux déjà Retirer la quantité d eau que tu veux,et rajouter l eau quand elle sera reposé. Cependant sincèrement, je pense pas que le problème vienne de là, tu peux faire un changement par précaution, mais de toute évidence le souci semble plus venir des poissons eux mêmes, du voyage ou de l acclimatation selon moi mais je peux me tromper
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#5)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
Je comprend et je te remercie pour tes conseils.

Pour l'acclimatation j'ai oublier de précisé que je ne met pas des doses de verres entiers mdr je commence petit à petit puis plus la quantité d'eau augmente dans le bac plus j'en met dans le verre.

J'avais déjà pensé que l'eau pouvait être secoué assez brutalement dans cet position.. mais j'ai toujours été rassurée par le fait qu'allonger le sac facilitait les échanges eau et gaz.

Je pense que la fragilité des nez rouges à été trop compliqué pour moi... en tout cas d'un côté j'espère que c'est leur fragilité qui lm'a porté préjudice et non une maladie qui aurait pu contaminer mon aquarium.

Je vais faire un changement d'eau de suite et je remettrai la nouvelle eau demain soir. Je pense comme toi que le problème vient soit du transport soit des poissons..
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#6)

avatar albator2001
Inscrit le: 23/8/2016
De: Suisse
Messages: 1045
Je note que ton aquarium est un low tech...

As-tu testé les paramètres de ton eau après leur introduction ? PH, nitrates, nitrites ?

Probablement que tu as mis trop de poissons d'un coup et qu'ils ont manqué d'oxygène.

Le vendeur va probablement trouver une excuse pour pas te rembourser et te rejeter la faute.

Rajoutes-tu des produits dans ton aquarium ? Anti-algues ? Pseudo CO2 liquide par exemple ?
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#7)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2831
Du coup si tu y a était proportionnellement dans l ajout d eau, ça semble ok, il restera juste à penser a adapter la température avant la prochaine fois.

Vraiment pas convaincu que le mouvement d eau provoqué dans le sac soit suffisant pour provoquer un échange gazeux bénéfique a Quoi que ce soit.

Un voyage de 1h30 avec 1/3 d eau et 2/3 d oxygène ça passe a l aise, par contre des secousses pendant 1h30 la c est chaud

Pour un tel voyage, même si c est pas énorme, il faut prendre quelques précautions. Une caisse en polystyrène par exemple pour conserver la chaleur, coincer les sachets pour éviter les chocs et les remous, éventuellement emballer le tout dans des serviettes ou autre pour atténuer les vibrations de la voiture etc
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#8)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
La température j'avoue ne pas y avoir fait attention... leur eau devait faire 22 C ° je pense, il faisait très chaud hier chez moi.

Les secousses n'ont pas durer 1h30 mdr il ne faut pas abuser, ma mère avait quelques courses à faire sur la route mais en tout les poissons ont eu une demi heure de secousse durant le retour.

Je pensais bien faire en mettant le sac dans cet position... je vais chercher des colisa chuna sauvages la semaine prochaine pour mon 50L je pense que je prendrai TOUTES les précautions du monde mdr.

Merci pour tes conseils, pour la prochaine fois je prendrai une caisse de transport et des serviettes pour caler les sacs !
Même si je suis très dégoûtée d'avoir perdu mes poissons à cause d'une éventuelle erreur comme celle la
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#9)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2831
Autant pour moi, j avais bloqué sur la phrase le trajet retour a duré 1h30 donc j ai simplifié a tord par 1h30 de route. Après pour un sachet de poissons, par forcément besoin d'une caisse polystyrène, les serviettes pour bien caler le sachet et atténuer les vibrations ça devrait le faire.
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#10)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
Désolé Albator2001 je n'avais pas vu ton message !

Après l'introduction des poissons j'ai préféré les laisser tranquille et éteindre la lampe pour la nuit...

Je prend en compte ce que tu dis mais comment expliquer les symptômes que le premier poissons a montré avant même que je commence à introduire l'eau de mon aquarium dans le bac..?
Je penses que mes plantes sont assez nombreuses pour bien oxygéner l'eau de plus j'ai un petit brasseur pour éviter que l'eau ne stagne et produire encore plus d'oxygène (autant pour moi, j'ai oublié de le préciser).

Comment-ça il trouvera une excuse ?! Si il y parvient cela voudrai dire que je suis en tord ?!

Je n'utilise rien de chimique dans mon low tech, je laisse la nature faire son oeuvre émoticone


Said54 C'est compréhensible je n'est pas été très claire sur le trajet de retour... Oui je trouverais bien une solution pour faire voyager tout le monde au mieux !
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#11)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2831
Ce que Albator a voulus dire c est que même si tu ramènes tes poissons, le vendeur dira que c est de ta faute, il remettra la responsabilité sur toi et lui y peut rien etc. Il va dire tu a mal acclimaté, ton bac a un problème etc plein d excuses mais jamais de sa faute.
Sauf si tu tombe sur un bon commercial, tu arriveras peut être gratter un avoir ou une réduction sur un achat
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#12)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
Je vois, ma mère a appelé l'animalerie tout à l'heure.
Ils veulent que je ramène tout les cadavres ainsi que qu'un échantillon de mon eau ce que je vais faire.

J'espère qu'ils accepteront de faire la part des choses...
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#13)

Animateuravatar moukala
Inscrit le: 17/11/2019
De: Bretagne
Messages: 692
Il n'y a pas de raisons.
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#14)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2831
Ils prennent vraiment les gens pour des imbéciles.
La raison va déjà être toute trouvée.

Ils te demandent un échantillon d eau, qu'ils vont traiter mais de base les résultats sont biaisés car les tests doivent être faits sur l instant T et non 30/45 min ou 1h après.
Ensuite probablement que les tests seront fait avec des bandelettes qui donnent des résultats fantaisistes, les bandelettes disent tous et son contraire en terme de paramètres, elles sont imprécises et inadaptés a l aquariophilie.

Si tu vois qu'il chipote sur tes tests, tu lui dis "comment vous pouvez vous baser sur des tests dont les résultats sont biaisés car ils n ont pas étaient faits au moment du prélèvement de l eau ?"
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#15)

Inscrit le: 23/4/2020
Messages: 9
Merci beaucoup pour vos conseils !

De toute manière c'est leur vendeur qui m'a assuré que ces poissons étaient adaptés à mon aquarium sans même en connaître les paramètres (j'ai pris ses poissons en étant sûr qu'ils conviendraient aux paramètres de mon eau au cas où certains se poseraient des questions).
Je leur ferai bien comprendre que je ne suis pas une simple débutante qui ne comprend pas pourquoi son poisson rouge est mort au bout de deux semaines seul dans son bocal de 2 litres.
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#16)

avatar albator2001
Inscrit le: 23/8/2016
De: Suisse
Messages: 1045
Alors c'est vite vu, le vendeur va utiliser une bandelette et forcément il y aura un truc qui jouera pas, car les chiffres seront fantaisistes !

Genre PH trop bas, des nitrates ou nitrites, ou même du chlore ! GH/KH trop haut ou trop bas...
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#17)

avatar Helix
Inscrit le: 4/8/2019
De: 74
Messages: 672
Franchement une mort presque de tout les poissons en même temps en une nuit ca m'étonerais que ca soit a cause des bandelettes, si il y aurrais vraiment beaucoup de nitrites ou nitrate il l'aurais quand même vu.
Et les poisson résiste bien a une grande gamme de pH gH ou kH, ou il ne serais pas mort aussi rapidement.
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Re: Mort incompréhensible de 10 nez rouges... (#18)

Guest_
Tu devrais apporter 2 échantillons ET TA MALLETTE DE TESTS GOUTTES: un que tu donnes au vendeur et l'autre que tu gardes avec toi et ostensiblement (mais poliment) tu proposes de faire un comparatif entre la méthode du vendeur et tes tests en gouttes et tu fais tes tests quoique dise le vendeur... et observe sa réaction.

J'ai fais comme ça il y a quelques années chez Jardiland et, bizarrement, personne n'a moufté quand j'ai demandé le remboursement....