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Démarage d'un bac 80l

poquelin : le

Démarage d'un bac 80l (#1)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Bonjour.
Bon ça y est je me replonge dans le monde passionant de l'aquariophilie.
J'ai acquis un JUWEL PRIMO 110 (80 litres réels), mis en eau avant-hier, pas trop onéreux pour recommencer une expérience aquariophile et surtout initier et faire plaisir aux enfants.
Filtration BIOFLOW SUPER (dans le sens du courant 1 ouate filtrante Biopad - 2 bioCarb - 3 Ntitrax que j'ai coupé en 2 - 4 Cirax - 5 mousse bleue bio Plus fine). J'ai donc rajouté un Cirax par rapport à la configuration initiale à la place du Nitrax que j'ai coupé 2 et donc mis un demi Nitrax entre le bioCarb et le Cirax. Au passage, je me suis apperçu que cette mousse Nitrax n'est autre q'une mousse bioPlus verte et non bleue avec deux pastilles à l'intérieur.
J'ai pour le moment mis 5 plantes un peu au hasard pour le démarrage : au fond une Ludwigia glandulosa + une Pogostemon erectus + une Limnophila aromatica; devant une Lobelia cardinalis + une Alternanthera reineckii 'Mini'.
Après concertation familiale, nous aimerions plutôt sur un bac asiatique.
Population envisagée (une fois que le cycle de l'azote sera installée):
un couple ou un trio de Colisa lalia
6 Barbus cerises (B.titteya)
6 Rasbora heteromorpha
3 Botia. striata
Qu'en pensez-vous. Beaucoup pour 80 litres réels ?
Je n'ai pas encore de valeurs d'analyse de mon eau, j'ai commandé une valise JBL que j'espère recevoir pas trop tard. Mais de ce que je sais de mon eau du robinet (région parisienne) sur le dernier bulletin du service des eaux, dureté moyenne à 21 °F. Le pH est à 6,9-7 pour le moment, mesuré par mes soins avec un phmètre de piscine analogique (lecture sur un cadran avec une aiguille).
Ensuite pour la décoration style asiatique, que me conseillez vous (quel style de pierres, quelles racines ?), sachant qu'en plus j'ai des enfants qui souhaitent absolument quelques cachettes styles grottes, vases cachés, décoration kitch (désolé pour les puristes) ?
Pour les plantes, détails qui va en faire hurler certains, je n'ai pas mis de substrat (expérience de mon dernier bac il y a moultes années maintenant avec un substrat qui se mélange au sable avec le temps, et qui donne un bac dégueulasse). Je ne souhaite donc pas un bac hyper planté.
Merci d'avance à ceux qui pourraient m'orienter dans mes choix.
Bonne journée.
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#2)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
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Bonjour et bienvenue. il y a quelques choses qui ne vont pas dans votre projet:
- le charbon actif est inutile dans un filtre, sauf pour retirer les restes d'un traitement médicamenteux. Enlevez le et mettez des mousses à la place.
- vous pouvez mettre plus de plantes, ça sera mieux pour les poissons, le cycle de l'aquarium et l'esthétique
- la population ça va pas. Les botia striata c'est minimum 200l. Vous pouvez les remplacer par des colisa chuna par exemple. Ensuite c'est soit les barbus, soit les rasbora.
- pour les pierres et racine, à vous de choisir selon vos goûts et envies. Faites attention aux pierres calcaires qui font monter le GH de l'eau, pour tester mettez du vinaigre dessus. Si sa mousse, c'est calcaire
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#3)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Bonjour Hooper
Ca c'est un forum actif, réponse en 13 minutes top chrono. Un grand merci.
-Pour le charbon actif je me doutais bien de son inutilité mais je l'ai laissé comme il était fourni avec le bac. Mais c'est juste, c'est inutile je vais l'enlever.
-Pour les plantes je vais en rajouter en allant c'est clair. Comme je n'ai pas voulu mettre de substrat de fond, est-il conseillé tout de même de faire un apport régulier d'engrais liquide ?
-Pour la population, c'est barbus ou rasbora pour une question de surpopulation ? Pour les botia striata ok j'oublie s'ils se sentent à l'étroit. Mais les remplacer par des Colisa chuna, ce ne sont pas des "cousins" des Colisa lalia que je veux aussi mettre ? Je pensais au botia striata pour avoir une espèce de fond.
-Pour les décors OK, attention au calcaire.
Encore merci.
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#4)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
Messages: 1281
Avec des plantes faciles vous pouvez vous contenter d'un sol “neutre” et d'apporter un engrais en boulettes si elles ne sont pas au top. Quel sol avez-vous ?
Pour la population c'est à cause de la surpopulation mais aussi qu'un trop grand nombre d'espèce peut créer des conflits de territoire. Vous pouvez faire un banc de 10 par contre. Ok pour les colisa lalia, les chuna n'étaient qu'un exemple.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#5)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Comme dit dans mon premier message, je n'ai pas mis de substrat nutritif, mais juste 25 kg de Crystal Quartz rouge "Fauve" Dennerle. Effectivement un ajout de boulettes si je vois qu'elles tirent la tronche serait une bonne solution.
Pour la population si je résume je peux peut-être partir sur:
- un trio de Colisa Lalia ou Chuna
- 10 barbus cerises.
- pour le fond j'ai aussi pensé à la loche de bornéo (Gastromyzon punctulatus), 1 ou 2 spécimens. Sinon est ce que je peux également envisager des crevettes en plus ou à la place.
Merci
Matsen : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#6)

avatar Matsen
Inscrit le: 31/3/2020
Messages: 145
Moi niveau pop ca me parait bien pour 80l a vour avec l'avis d'autres utilisateurs
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#7)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
Messages: 1281
Les poissons de fond et le quartz ne font pas bon ménage. En plus ces loches ont besoin de vivre en groupe. Pour moi les crevettes sont une meilleure alternative
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#8)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Ok pour les crevettes. Une espèce particulière à me conseiller et combien d'individus ?
Enfin pour l'introduction dans le bac quand cela sera le moment, dans quel ordre il est préférable de les mettre, et sur la base de quel calendrier (1 espèce par semaine, par 15 jours, par moi ?) ?
Merci à tous.
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#9)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
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Pour les crevettes les neocaridina sont bien. Attention quand même avec les gourami, il y a un risque de prédation. Un petit groupe d'une dizaine d'individus sera parfait, et attendez de voir comment les choses évoluent pour en rajouter. Il faudra donc un aquarium bien planté. Pour l'introduction d'abord les barbus et les crevettes, puis les gourami environ une semaine plus tard. Attention aux barbus qui peuvent être agressifs entre eux
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#10)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Salut.
Comme dit retires le charbon actif, mais conserve le ne le jette pas, il te sera utile si tu dois faire un traitement médical.
Remplace le par une mousse bleue.

Pour les plantes, le fait de ne pas avoir mis de substrat nutritif n est pas un problème, il faut juste faire un choix de plantes en conséquence et de ne mettre que des plantes faciles, nécessitant peux de besoin. En cas de carences a ce moment tu verras pour de l engrais. Les boulettes seront une bonne solution. Je te conseillerais de mettre beaucoup de plantes pour que la femelle gouramis puisse de soustraire au harcèlement du mâle qui voudrait se reproduire, il faut qu elle puisse de cacher.

Concernant la population, pas de botia dans ce volume. Les botias sont des poissons joueurs, vif, ce que les gouramis risquent de ne pas apprécier en petit volume. Pour le reste c est ok mais il est préférable de mettre un seul banc de 12 micropoisson plutôt que 2 banc de 6.

Pour la déco, il n est pas question de puriste ou non. C est simplement que ce type de déco recrachent des particules de plastique et de peinture dans ton bac ce qui est nocif pour les poissons. Il serait peut-être intéressant pour les enfants de justement leur montrer des cachettes naturelles pour les poissons faîtes de racines et/ou de pierres (attention aux pierres calcaires mais déjà dit).

Pour le choix des racines, elles sont toutes bonnes, mais attention a ne pas ramasser n'importe quoi, personnellement je te conseillerais d'acheter des racines en magasin aquariophile plutôt que ramasser dehors, même si celle ramassé dehors, avec une certaine préparation et certaines conditions sont bonnes aussi.

Des crevettes sont également envisageable mais il faudra énormément de plantes pour du elles puissent se cacher des gourami surtout en période de mues. Cependant il faut savoir qu'il y aura surement de la prédation sur certains bébés, c est la nature.

Dans tout les cas tu dis pas vouloir un bac planté, mais pour la maintenance d'un couple lalia ou chuna (prend plutôt lalia) les plantes sont très importantes surtout pour la femelle. Et également pour concurrencer les algues.

Pour les poissons de fond désolé mais en mettant du Quartz, tu t es enlevé cette possibilité
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#11)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Nickel.
Merci pour les conseils.
Je ne manquerait pas de vous tenir au courant de l'évolution du projet.
Mais pour le moment patience, mise en eau avant hier, c'est frustrant mais c'est la nature.
Merci.
Bon dimanche.
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#12)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
Messages: 1281
De rien, en effet c'est tellement long d'attendre...
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#13)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
J'ai oublié une dernière question pour la décoration.
J'ai beaucoup de bambous dans mon jardin. Est ce envisageable de les utiliser comme décoration de l'aquarium. Si oui, faut -il les faire sécher, les mettre tels quels ? N'y a t-il pas risque de décomposition rapide dans l'eau ?
Merci.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#14)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
C'est bon, j'ai eu ma réponse dans une discussion du forum.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#15)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Bonjour ou bonsoir à tous.
Cela va faire une semaine que mon bac tourne, rempli à 100 % avec de l'eau du robinet et je suis en attente de ma valisette JBL pour commencer des tests (dur les livraisons en ce moment). Mais comme je suis curieux et impatient j'ai commencé à anticiper les résultats que je pourrais obtenir pour mon eau en utilisant le bulletin d'analyse de l'eau de ma commune. Étant chimiste de formation cela m'intéresse et me parle.
Pour le pH je le mesure avec un pHmétre électrique de piscine et j'ai à ce jour 7,2.
La dureté totale donnée sur le bulletin de ma commune est de 21 °f ce qui fait environ 12 °GH.
Avec les concentrations de Ca et de Mg, je trouve pour la dureté carbonatée également environ 12 °KH.
Toutes ces mesures théoriques seront à confirmer lorsque je recevrai mon kit JBL bien entendu.
Mon projet étant de mettre 3 ou 4 Colisa Lalia, une dizaine de barbus cerises et une dizaine de crevettes, si ces valeurs se confirment, ne serait-il pas intéressant de baisser ces valeurs de GH et KH en substituant 20 litres d'eau actuellement dans le bac par 20 l d'eau osmosée ? D'après les différentes calculettes que l'on trouve ça et là cela ferait baisser le GH à 9.
Qu'en pensez vous ? Mon bac étant en cyclage, démarré il y a une semaine, puis-je le faire maintenant ou attendre la fin du cyclage, juste avant d'introduire les premiers occupants ?
Merci d'avance.
Au passage je vous conseille vivement ce site pour ceux qui s'intéressent à la chimie de l'eau en aquariophilie : https://aquariophilie-aquar...eau/composition-eau.html
En pièce jointe les valeurs de l'analyse de l'eau de ma commune.


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Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#16)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
Messages: 1281
Bonjour, en effet il vaut mieux commencer à mettre l'eau osmosée pour que tout soit stable à la fin du cyclage
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#17)

Inscrit le: 17/5/2020
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Ok Je vais attendre tout de même de confirmer les valeurs avec les tests colorimétriques.
Un changement d'eau afin d'obtenir un GH à 9 ° te parait-il cohérent ?
Merci.
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#18)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Salut. Pas d'accord Hooper

Laisse ton bac se faire sans rien toucher. Lorsque ton pic de nitrite sera passer, il faudra effectuer un changement d eau, c est a ce moment que tu mettras ton eau osmosé, puis le lendemain tu feras tes tests pour connaître tes paramètres. Et la seulement selon les résultats, tu avisera

Un gh de 9 est correct, si tu arrives le descendre tant mieux, sinon beaucoup de poissons s accommodent d'un gh 9
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#19)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Merci Said. C'est de toute façon ce qui va se passer, par la force des choses, puisque je n'ai toujours pas reçu de quoi tester, ni d'eau osmosée à ma disposition. Ne voulant pas avancer à l'aveugle, je vais suivre vos conseils.
Merci
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#20)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Bon ça y est j'ai reçu ma valise de tests JBL.
Au passage, c'est le COMBI SET PLUS NH4, et il n'y a pas de test GH. Je l'ai donc pris en supplément, toujours chez JBL.
Les résultats des tests sont ci-dessous. Comme prévu, GH et KH élevés (13 ° tous les deux). Donc prévision d'un changement de 20 litres d'eau du bac pour 20 litres d'eau osmosée lorsque le pic de nitrites sera passé. On verra alors à quel niveau de GH et KH je me trouverai (9 - 10 je pense).
J'ai aussi rajouté dans mon bac une fiole de bactéries PROCLEAN BAC JBL 50ML qui était en promo sur le site où j'ai commandé mes tests. Ai-je bien fait de rajouter ces bactéries pour aider au cyclage ?
Enfin est-il judicieux de mettre un peu de paillettes pour initier le cycle de l'azote et provoquer le pic de nitrites ?
Merci.


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Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#21)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
13 c est un peu élevé effectivement. Fait comme tu dis, attend la fin, change de l eau par de l osmosé et refait les tests.

Tu peux mettre une pincée de nourriture, aucun souci.
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#22)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
Messages: 1281
Bonjour, les bactéries comme ça ne valent rien, le plus souvent elles sont mortes. Des bactéries viables sont conditionnées spécialement dans des frigos avec une courte durée de validité.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#23)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Ok. Merci pour vos réponses. Pour les bactéries, au pire j'espère que j'aurai juste perdu 3¤. Si c'est que ça, ça va.
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#24)

Animateur
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Exact Hooper
moukala : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#25)

Animateuravatar moukala
Inscrit le: 17/11/2019
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Messages: 692
Il existe aussi les produits type tetra bactozym qui sont des nutriments pour bactéries. C'est peu-être ça.
Hooper : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#26)

avatar Hooper
Inscrit le: 9/7/2019
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Des nutriments pour bactéries... qui se nourrissent de NO2 ? Soit c'est de la poudre de perlimpinpin, soit c'est des nitrites que tu balances dans l'eau
moukala : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#27)

Animateuravatar moukala
Inscrit le: 17/11/2019
De: Bretagne
Messages: 692
C'est sûr je ne pense pas que ce soit utile.émoticone
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#28)

Animateur
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Messages: 2832
Si a polluer ton bac avec la gellule de bactozym qui flotte a la surface et te fais une couche gluante et dégueulasse
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#29)

Inscrit le: 17/5/2020
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Surprise ce matin dans mon bac ! J'ai repéré au moins trois alevins ! Des passagers clandestins arrivés avec les plantes ? avec les décors (achetés d'occasion mais le vendeur m'a certifié qu'ils n'avaient jamais été utilisés) ?
Sinon, le pic de nitrites n'étant pas encore passé (je pense) quelles sont leur chance de survie ?
Helix : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#30)

avatar Helix
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Surement les plantes, c'est fréquent.
Ca dépend de l'espèce mais si c'est de guppy oui ca résiste souvent au nitrite mais le mieux c'est de les mettres dans un saladier.
 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#31)

Guest_
Bonjour,

Les plantes à croissance rapides sont INDISPENSABLES au bac car elle vont lutter contre les algues, les nitrates. Elles favorisent aussi l'oxygénation.

Celle-ci sont idéales, à ajouter très rapidement et en nombre !

Ceratopteris siliquosa
Ceratopteris thalicroides
Ceratophyllum demersum
Ceratophyllum submersun
Hygrophila Polysperma
Najas guadalupensis
Vallisneria spiralis
Ah et si tu as de la cladophora ▬▬▬>>> POUBELLE !!
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#32)

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Bonjour Squille.
Voilà ce que j'ai planté pour le moment (image ci-dessous).
Alors je sais, ça doit être un peu n'importe quoi, j'ai choisi au feeling, c'est pas trop mon truc les plantes en général. Est ce qu'il y en a que je dois enlever et si oui pourquoi !?
Merci


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poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#33)

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Des nouvelles de ma génération spontanée. Ce n'est plus 5 mais une bonne dizaine d'alevins arrivés clandestinement dans une plante que je dénombre. Quelqu'un peut-il me confirmer (ou m'infirmer) que ce sont bien des guppys ? (photo ci-dessous)


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Helix : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#34)

avatar Helix
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Encore petit pour identifier mais pourquoi pense tu au guppy ?
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#35)

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Je sais pas en fait, mais comme c'est assez résistant je crois, j'imagine que ça peut être ça. En regardant des photos d'alevins guppys sur le net je trouvais que ça y ressemblait, mais c'est vrai que c'est petit pour pouvoir le dire.
Du coup je sais pas quoi faire car j'avais prévu une population pour ce bac qui est en cyclage (2 semaines demain): colisas, barbus cerises et crevettes. Donc je vais peut-être devoir attendre voir qui et quoi survit pour peut-être repenser ma population et donc les paramètres de l'eau à viser.
Helix : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#36)

avatar Helix
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Ben attend encore deux semaine pour finir le cycle puis ensuite met les crevettes et une semaine après les barbus, il aurront surement assez grandit.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#37)

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Merci Helix. Je veux surtout éviter la surpopulation (bac de 110l, 80l utiles) et essayer de faire un bac sérieusement avec une eau dont les paramètres conviennent à ma population. Pour le moment donc, wait and see.
Merci.
Helix : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#38)

avatar Helix
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C'est sur, si c'est des guppy tu peux leur créer un petit poubellarium ou les donner.
Jeb : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#39)

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Hello, pas sûre que ce soient des alevins guppys. La queue est un peu trop longue et j'ai l'impression qu'il reste un chouia de sac vitellin sous le ventre (mais je peux me tromper bien sûr).
Tes plantes viennent d'animalerie ou d'un particulier ? 2eme cas → le recontacter pour lui demander ce qu'il a comme espèces.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#40)

Inscrit le: 17/5/2020
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Bonjour Jeb.
Ce sont des plantes qui viennent d'une animalerie. Tu penses à quoi si c'est le cas avec une queue longue et le reste de sac vitellin ?
Merci.
Helix : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#41)

avatar Helix
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Le choix peut encore être très grand, attend et on pourra les identifier.
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#42)

Inscrit le: 17/5/2020
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OK. Thanks.
Matsen : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#43)

avatar Matsen
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Je ne pense pas que ce soit des guppy pour plusieurs raison:
De 1 la forme est plus allongée que vhez les guppy et la tete plus fine que celle des alevins guppys.
De plus si ils sont arrivés avec les plantes ils seraient mort car les plantes sont souvent vendu avec juste un chouilla d'au au fond. donc je pense plutot que ce sont des oeufs qui étaient collés sur les plantes et qui ont éclos au fur et a mesure. D'ou le fait que tu en comptait que 5 au début et mtn une bonne dizaine.
Helix : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#44)

avatar Helix
Inscrit le: 4/8/2019
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Bonne déduction de masten.émoticone
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#45)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Très bien matsen tu a bien révisé lol.

Ce ne sont pas des alevins guppys, je pencherais plus pour quelques choses de type danio mais z ce stade difficile de dire, ça peut être tellement d'autres poissons
Matsen : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#46)

avatar Matsen
Inscrit le: 31/3/2020
Messages: 145
Mdrr merci merciémoticone
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#47)

Inscrit le: 17/5/2020
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Si ce sont des Danio zèbre (à confirmer bien sûr) c'est plutôt cool, moi qui veut une population asiatique. En plus j'ai une eau dure (13 °GH) c'est plutôt bon pour des Danio je crois ? A ce moment là je reverrai ma population à introduire dans le bac. A voir......
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#48)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Oui mais t enflamme pas lol, je peux très facilement me tromper sur l espèce vu la taille des alevins
Said54 : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#49)

Animateur
Inscrit le: 14/4/2019
Messages: 2832
Vas voir a quoi ressemble des alevins de danios au 1ere jour et tu me diras ce que tu en penses. En tout cas en voyant ta photo, c est ce qui m est directement Venu a l esprit
poquelin : le

Re: Démarage d'un bac 80l (#50)

Inscrit le: 17/5/2020
Messages: 90
Oui ça pourrait être ça, après pas vraiment sur. L'avenir me le dira.
Merci.
Pour finir, comment faire pour les nourrir, dans ce bac trop grand pour eux pour le moment, bac qui est en donc en cours de cyclage ?

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