Population 350L cihclides américains

Bonjour à tous,

Voici ma population a venir:
2 Meeki: couple
3 acara bleus
2 ou 3 heros efaciatus
1 Nicaraguansee

Après j'hésite entre : 1 ancistrus + Otocinclus
Ou 2 geophagus
ou 2 Pimelods pictus

Qu'en pensez-vous ?

Tous ces poissons sont déjà ensemble, par un importateur... et donc déjà compatible et qui "se connaissent", il vivent déjà dans 400L
dans le quel il y a bien d'autres poissons en plus vu que c'est un bac "vide"... de magasin....

Merci bonne journée
Julien

Salut J en penses que tu devrais plus rien ajouter

Ton eau n'est elle pas trop dure ?

Trop rien rajouter à quoi ? A toute la liste décrite ?? Nln l eau est nickel... dureté ou.

J'ai pas compris ta dernière phrase xD
T'as combien en dureté ?

je ne sais plus mais testé en aqua semaine dernière, je te redirai je refais les tests fin de semaine.
Attention cependant je ne mets pas des malawi ou mbunas.... mais des cichlidés américains, les besoins caractéristiques de l'eau ne sont pas les mêmes... que ce soit PH ou dureté... c'est plus facile, proche de l'eau de conduite (qui plus est très bonne dans la région)

et pas compris ta réponse ou tu ne rajouterais rien... ? rien a quoi ? a ma liste de poissons ? mais comprenant les poissons de fond ou même avant ? tu penses que c''est trop ? que conseillerais-tu en population ?
Désolé... on a du mal a écrire correctement xD.... pourtant pas encore pris l'apéro.... tiens d'ailleurs c'est l'heure a tout'!!

Tu vises trop d'espèces. Les cichlidés c'est des poissons qui ont besoin d'espace donc mettre autant d'espèces dans 350L no way.
Faudrait que tu repense tout à 0. Déjà choisis le biotope que tu veux faire soit du sud américain soit du centre américain mais pas un mélange des 2. Ensuite ne compte pas mettre plus de 2 espèces, cependant tu pourrais éventuellement ajouter une espèce de fond. Déja dans ceux que tu cites heros efasciatus, les nicaraguensis et les geophagus c'est pas possible car ils demandent des bacs beaucoup plus grand.
Voici quelques idées :
en amérique centrale :
- 2 couples (de 2 espèces distinctes) de cryptoheros ou matitlania
en amérique du sud:
- un petit groupe de cleithracara maronii
- un couple de mesonauta
- 2 pimelodus pictus ou quelques awaous flavus
Mais en tout cas abandonne ton idée avec plus de 4 espèces tu vas droit au massacre

Julien69 a écrit:
et pas compris ta réponse ou tu ne rajouterais rien... ? rien a quoi ? a ma liste de poissons ? mais comprenant les poissons de fond ou même avant ? tu penses que c''est trop ? que conseillerais-tu en population ?
Désolé... on a du mal a écrire correctement xD.... pourtant pas encore pris l'apéro.... tiens d'ailleurs c'est l'heure a tout'!!

D'autant plus que ça c'est faux. L'eau de conduite dépend de ton emplacement géographique donc à certains endroits elle convient bien à une population amazonienne ou l'eau est douce et acide et à d'autres elle convient plutôt à une population centre américaine/malawi, et toi tu as fait un mélange centre américain/sud-américain donc pas du tout les mêmes paramètres

Salut. Ce sujet m avais échappé, désolé de pas avoir répondu ensuite. Pour moi tu es déjà pas bon a la base, alors surtout ne rajoute rien. Les 1^ers cités, tu les a déjà où pas encore ?

Oui j ai 3 acara bleu et un couple.de meeki...
Mais le mec auprès de qui je me fournis est un pro / importateur et surtout passionné ! Il me dit que ça passera avec 2 héros efaciatus et 1 seul.nicaraguansee... qu en plus ces poissons sont déjà chez lui ensemble dans un bac... je lui ai toujours fait confiance... et c un mec connu et même reconnu en Asie aussi... dans le milieu de l aquariophilie...

Ça m'étonne vachement qu'un " pro " de l'aquariophile recommande un truc pareil. Aucun aquariophile expérimenté recommanderai de mélanger amerique centrale/amérique du sud pas plus que de conseiller une pop aussi importante pour un 350 litres surtout avec des poissons qui n'auraient rien à y faire seuls. Et l'argument qu'il est recomnu d'ans l'aquariophilie en Asie vu leurs pratique la bas je le prendrai pas comme une qualité. Je te le redis si tu l'écoute tu vas droit dans le mur.
Je te conseille de choisir une pop qui corresponde à tes paramètres d'eau. Si t'as une eau plutôt douce et acide garde les acaras bleu et vire les meeki si t'as une eau dure et plutôt neutre-basique tu pourrais éventuellement garder les 2 espèces les pulcher vivent entre l'amerique du sud et l'amérique centrale donc ils supportent une plus large gamme de paramètres. Par contre cantonne toi à 2 espèces de cichlidés grand max et de taille raisonnable. Perso je garderai que les acara en rajoutant des pimelodus et un petit banc d'hyphessobrycon par exemple eryththrostigma
Mais ne surcharge pas ton bac qui reste un aquarium modeste

Les "pro" je pense vont avoir tendance a surcharger leur bac, car il font de la repro et savent gérer les problème mais et comme le dit Atabapo être reconnu en Asie c'est pas forcément bien, vu comment il traitent les poissons.

Je ne connais pas trop les espèce dont vous parler mais il faut savoir que beaucoup de poisson sont élevé avec des paramètre des fois assez différent de leur milieu d'origine, demande a ton "pro" dans quel paramètre il ont été elevé

Tout à fait d'accord avec Helix. Parler de poisson d'amérique du Sud et Amérique centrale sans parler de lieu de pêche n'a aucun sens !
Les paramètres peuvent différer énormément dans une même région c'est pour ça que sur les fiches des poissons les paramètres ont une tolérance assez large pour certains poissons. Aussi on peut trouver certains poissons d'amérique centrale en amérique du Sud.

Donc si ce sont des poissons d'élevages à moins de mélanger des extrêmes, ce sont des poissons acclimatés à un certains paramètres qui ne sont plus ceux du milieu naturel mais plus vers le neutre.
Après ça c'est pour la maintenance. Pour le l'élevage c'est autre chose parce que souvent on vise des paramètres particuliers pour que tout se déroule bien.

Cependant je suis d'accord ça fait beaucoup tout ça surtout les héros qui ne sont pas adaptés pour 350L en plus avec d'autres cichlidés...
Pour le reste tout dépend aussi des caractères des poissons, chaque poisson est différent. Mais il y a beaucoup de gens qui maintiennent des cichlidés en légère surpopulation pour repartir l'agressivité, du coup ça ne m'étonne pas ce que ton fournisseur fait.

Merci pour ces échanges... oui ils ont été élevés ensemble... ça fait même 2 ans qu il les a dans son bac... avec de l eau proche du neutre : ph 7.2... il me dit que de 6.5 a 7.5 pas de soucis... je vais peut-être m arreter aux 3 acaras + 2 meeki + 2 héros du coup... et la je pense que ça se gère... non ?

Non ça le fait pas
Je t'ai dit 2 espèces max
Surtout que les heros c'est 800 litres mini

800l et grégaire, donc pas par 2 mais 6 Minimum.
Moi je crois surtout que ton "pro" a besoin de se débarrasser de quelques trucs.
Tu fais fausse route sur tes poissons, tu devrais écouter les conseils de ceux qui n attendent rien de toi et pas de ceux qui veulent te caser des poissons

Mais quand même... ça fait 7 poissons dans 350l...

Si tu veux beaucoup de poissons, alors ne pars pas sur du cichlidé

Bah maintenant qu il y en a déjà 5 dans le bac... et en plus sérieux impossible de les repêcher à l epuisette... même pas envisageable...

Et sinon je mets quoi avec les 3 acaras et les 2 meeki ? J vais quand même.pas.avoir juste 5 "petits" poissons dans 350l... ils sont tous cool ensemble... se chassent et se coursent à peine... 😀

Pour moi 7 cichlidé dans 350L ca passe.

En fait on ne sait jamais quoi penser... a la fois je comprends et partage l avis des "experts" qui revendiquent et cautionnent les conditions "ideales" (bien que rigolo de parler d ideal en aquarium... l'idéal étant leur habitat naturel déjà a la base 😉... qui permet d etre sur a 100 % et non 80 % que tout aille bien.... et qui permet aussi de la repro.... (chose que je ne recherche pas)... et en même temps je partage l avis d'aquariophiles sérieux qui autorise un peu de souplesse du fait que ces poissons d elevage n lnt plus tout a fait les mêmes besoins qu au naturel... et du coup je pense que mes 3 acara et 2 meekis pourraient acquérir 3 heros efaciatus... et on s arrete la. Ça fait 3 espèces/ 8 poissons... dans 350l plante avec cachettes... je ne dis pas que c parfait mais je ne pense pas non plus tenter l impossible...

C'est sûr on ne pourra jamais avoir l'aquarium parfait mais pour 350L ne prends pas les Heros. Moi-même j'hésitais pour 450L, j'ai abandonné alors que j'aime bien ces cichlidés.
Si vraiment tu veux rajouter d'autres poissons, prends un petit groupe/couple plus petit et plus adapté pour ce volume.

Du genre quoi ??? Mais j adoooooore les heros

Bin tu mets un banc de cardinalis ou un truc du genre.
La question n est pas le nombre de poissons, c est facile de dire 8 poissons dans 350l ça passe largement, mais faut regarder les poissons en question. Les héros c est du 25/30 cm, il faut un bac "MINIMUM" de 800l, et on parle bien de minimum. Donc 350l ces poissons ne doivent même pas figurer sur ta liste normalement.

J aime bien quand tu veux opposer deux avis, lorsque tu parles de ceux qui te disent non, la tu parles d "expert" entre guillemets, et en opposition lorsque tu mentionnes ceux qui te diraient oui, là tu parles d'aquariophile sérieux. Ça en dit long.

Alors certes les paramètres des poissons d'élevages ne sont pas forcément les mêmes que ceux au naturel mais en il y a plusieurs paramètres à prendre en compte :
- en ce qui concerne les cichlidés américains il y a beaucoup de poissons sauvages donc faut faire attention à ça
- ensuite même pour les poissons d'élevages même si les paramètres peuvent différer ils tendent en général plus vers le neutre mais tendent quand même plutôt du côté des paramètres sauvages, donc à mon avis une eau aux caractéristiques proches de leur milieu naturel est plus souhaitable
Pour ce qui est des poissons d'amérique centrale qu'on peut retrouver en amérique du sud et inversement, c'est frait mais il faut faire néanmoins attention. Certaines de ces espèces transit via les estuaires etc... et ne sont pas forcément des espèces purement d'eau douce et d'autres vivent dans la zone entre l'amérique du sud et l'amérique centrale, vers le panama et le nord de la colombie (dans la Magdalena par exemple). C'est le cas des acara bleu notemment. Et là encore il convient de faire attention car dans cette zone les paramètres peuvent différer énormément d'un point d'eau à un autre.
Ensuite au delà des paramètres la question du bien-être des poissons se pose. N'oublie pas que les poissons que tu veux sont des cichlidés donc ils ont besoin d'espace et sont territoriaux et pour certains agressifs (les acara bleu sont pas des poissons timides du tout par exemple). Certes pour les mbunas africain on peut envisager une légère surpopulation pour palier l'agressivité mais c'est moins vrai pour des cichlidés américain ou il faut plutôt qu'on puisse garantir à chaque espèce un territoire suffisant. Tu auras beau mettre toutes les cachettes que tu veux il y certaines limites à ne pas dépasser. Ensuite il y a certains poissons qui à eux tous seuls demandent beaucoup d'espace et c'est le cas des heros dont le maintiens n'est pas envisageable dans moins de 800 litres. Quand tu dis ça fait que 7 poissons pour 350 litres ça n'a pas de sens car chaque espèce à des besoins différents. Exemple si tu as un 1 000 litres tu pourrais très bien mettre 1 000 cardinalis mais tu mettrais 1 arapaima ou 1 hydrocynus dedans ? Et bien non car même avec le poisson seul cela ne subviendrait pas à ses besoins.
Si tu veux d'autres poissons avec ce que tu as déjà, je te conseille plutôt d'aller regarder du côté des poissons de banc et poissons de fond du nord de la Colombie et du Panama.

P.... mais je suis dégoûté dans ce cas !!! Et comment sortir ces 5 poissons inattrapables !?!?

Par ce que au pire je pars sur tout autre chose... le classique amazonien... néon ou nez rouge / coris/ ramirezis et 3 scalaires... la on est ok ? En même temps.ma.dexo serait la aussi adaptée...

Et si je garde ces 3 acara et ces 2 meeki... je peux faire quoi parmi les choix ci-dessous ?
Désolé de vous emmerder mais je sais aussi me remettre en question et c jamais agréable de se rendre compte qu un vendeur que je prenais pour un top est en fait un blaireau !!!
1) ajouter 2-3 meeki ?
2) ajouter un banc de 15 néons ou 10 nez rouges ?
3) ajouter des poissons de fond: pimelodus pictus x2 ou coridoras x6-8 ?
4) ajouter un autre couple ou trios de petit cichlides
Si plusieurs options peuvent se cumuler je suis preneur...
Un grand merci à tous... je paraissais peut-être un peu borné.. mais je vais suivre vos conseils...

1 couple de Herotilapia multispinosa ?

1 couple de Herotilapia multispinosa ?

1.couple.de.maroni + un banc de néons En plus de mes acara bleus et les 2 meekis ça passerait ?

Pour moi le mieux pour toi, et vu ce que tu sembles vouloir vraiment, je te conseillerais de te séparer de toute ta population actuelle et de repartir de 0 sur ta population.

Rappel moi les mesures de ton bac, pas le volume

J'abandonne car visiblement tu n'écoute pas ce qu'on te dit

120 × 55 x66

Bin change complètement de population et pars sur un banc au sol corydoras ou kuhlis, un banc de plein eau style tanichtys ou danios rerio et un poisson star style 1m/3f gouramis. Ce n est qu'un exemple de population possible. Pas de discus et pas de scalaires

Julien69 a écrit:
120 × 55 x66

Si c'est bien 55 de large et 66 de hauteur, ça fait 435,6l net. Donc 400l environ et pas 350l

c'est exactement 50 de profondeur × 62 de hauteur × 120 de long.
Désolé car je vois que certains s'agacent... disant que je n'écoute rien.. ce qui est faux la preuve je renonce aux Heros efaciatus...

Je voudrai juste maintenant de l'aide pour rester cohérent en complétant mon bac et en GARDANT idéalement mes acaras et Meekis que j'ai choisi car je les trouve a la fois beau et au comportement intéressant (surtout les meekis)...

Mon souhait plus que les poisssons précis et la j'attends votre aide pour affiner mon choix serait de pouvoir en complément:
Avoir un banc "coloré" de poissons plus petits (tetras ? barbus cerises ? autres ?...)
+ un banc ou quelques poissons de fond (je pensais aux coridoras)

Ensuite le Top serait:
SOITde pouvoir ajouter 1 ou 3 meekis ? SOIT de pouvoir ajouter un couple ou trio d'une autre espéce de "petits cyclidés" (Maroni j'adore ou autres selon vos conseils...)

J'espère avoir pu exprimer clairement mes envies et idées, j'attends vos avis sur ce qui serait le meilleur choix ?
Merci à tous

Des apisto ou rami ca pourrais aller ? C'est une question.

Le souci c est que tu ne peux rien ajouter de ce que tu veux. Tu a choisi 5 cichlides dans ce volume, il n est pas possible de mettre autre choses avec. Tu ne maintiens pas des mbunas mais des cichlides américains ce qui n est pas comparable.
Si tu veux plus de poissons il faut enlever tes 5 cichlides et partir sur un exemple que je t ai donné au dessus

Concernant le meeki (copie coller de sa fiche maintenance): Sauf période de frai, le meeki est une espèce très grégaire et le mieux est de conserver des groupes de 8 spécimens ou plus dans un grand bac.
Lire plus : AP/fiche-poisson-3616-thorichthys-meeki.html

Pour moi tu peux garder tes cichlidés actuels et rajouter des tetras au milieu/surface.

Son bac fait 1m²0 de façade. Les acara, maintenance en couple, font en moyenne entre 15 et 20 cm, il en a 3. Les meeki très territoriales font 15cm pour les mâles. Son bac est trop petit pour rajouter même un banc de Tetra.

Misie a écrit:
Pour moi tu peux garder tes cichlidés actuels et rajouter des tetras au milieu/surface.

J ai un peu hésité mais les Tetra vont sauter en l air quand ça va pondre ou finir en nourriture pour les acara adulte. 1m²0 de façade c est trop petit

Des gros tetras vers milieu ça passe en temps normal, c'est sûr qu'en période de repros s'ils trainent vers le bas c'est risqué.

Sinon si tu aimes les cichlidés tu changes tout et tu prends des plus petit type apistogramma, altispinosa, acara marroni, Bujurquina, Nannacara... tu seras moins limités en reste de population.

Un petit banc d'hyphessobrycon anisitsi ça pourrait passer

Bon ok... si je veux basculer sur
1 °) un couple de MARONI, 1 couple de ramirezi + 1 banc (tetra x8 OU neons x15 ou nez rougex10) + Corydorasx8
ça passe ? mais je dois virer mes 5 poissons ou je peux garder au moins les acara ?

2 °) du scalaire (genre 5 petits) + 1 banc parmi les 3 ci dessous + Corydoras + couple ramirezi
ça passe en retirant mes 5 poissons ?

Merci à tous

Petite correction, c'est plutot des annacara bleu les 3 que j'ai, et non des acara... oups...
ça change quelque chose ??

Tu veux dire des nanacara anomala ? Et non des acara bleu ?

Si c est le cas ça change énormément de chose. Le nanacara anomala c est entre 5 et 8 cm, l acara bleu c est entre 15 et 20 cm adulte. Ça change tout

bah merde... vraiment je connaissais l'aquariophilie pour avoir fait de l'amazonien... mais là je vais passer pour un gros béta... mais ce sont des nannacara, bleu un peu electrique, avec le haut de la dorsale en liseret orange... quasi sur puisque le mec qui me les a vendu m'a dit que ça faisait max 10cm...