Quels conseils d'injection d'ozone dans un écumeur?

est ce que l'injection d'ozone dans un écumeur (controlé par redoxmetre) est utile ?

Bonjour,

non.

Au revoir.




Piquepique, contaminé par la Kixmania

Kixsegue, est ce que un écumeur est utile ?

En fait ma question s'adressait plus particulierement au utilisateur de cet engin
Plus sérieusement, je trouve que mon redox est faible (170)

[code]Plus sérieusement, je trouve que mon redox est faible (170)[/code]

Salut,

Si ton ORP ne déconne pas, ton bac a les caractéristiques de la mer morte...

Malaise !

Ozone ou oxidator peut faire remonter le potentiel d'oxydo-réduction mais derrière cela faut essayer de comprendre le pourquoi d'une telle situation.

Il est couramment admis qu'une valeur de 350mV est correct, le top serait de s'approcher des 450mV.

Es-ce vraiment nécessaire d'approcher les 450, je ne sais pas mais 400mV semble une bonne valeur.

Anémone-Clown pourra t'en dire plus car lui utilise l'ozone

A+

gloups, effectivement, je crois que c'est mon redoxmetre qui déconne, je viens de le remetre a son emplacement d'origine (mon bassin a koi) et il m'indique 120 alors que c'était stabilisé à 360 2j avant.

Ca peut venir d'un problème avec la sonde...

Ton bassin a Koi est-il fortement oxygéné ?

Les koï sont réputées pour être de grosses pollueuses.

Je ne sais pas si il est possible de calibrer une sonde RH ?

Le résultat par rapport à une valeur étalon permettra de confirmer un éventuel dysfonctionnement de la sonde.

Anémone-Clows où es-tu ?

en tout cas, mon appareil ne permet pas le calibrage.
Les kois polluent beaucoup, mais dans 120m³ elles ont de la place

Hello,

j'utilise effectivement l'ozone en continu, avant et après les écumeurs, mais pas dedans (je l'ai fait, mais il y a longtemps un Berlin 20L Red Sea qui disposait même d'un filtre à charbon pour filtrer l'air rejeté).

Perso, malgré une installation vieillissante qui atteindra l'âge canonique de 9 ans en décembre pour la plus ancienne partie, j'ai un ORP qui oscille entre 395 et 420 mV en fonction des jours. En dessous de 380, je fais un changement d'eau de 10 % de l'installation directement sans tenir compte de mes changements d'eau habituels.

Est-ce que par hasard, tu utiliserais le sel Instant Ocean ou Reef Crystals pour la préparation de ton eau (avec de l'eau osmosée ?) ?

effectivement, instant ocean et eau déminéralisée par kati ani, comme beaucoup je pense, non ?

Boris a écrit:
instant ocean et eau déminéralisée par kati ani

Ne cherche plus trop pourquoi ton ORP est dans les choux ! J'ai eu le cas il y a plusieurs mois : les sels Instant ou Reef ne sont pas à utiliser avec de l'eau déminéralisée, mais plutôt avec l'eau courante. Change de sel (j'ai adopté le Red Sea Salt Pro, mais il y en a d'autres) et tu verras ton ORP remonter puis se stabiliser. Je connais d'autres personnes avec ce souci et qui l'ont résolu ainsi.

bon, il va faloir que je trouve d'autre sel, car chez nilufar, ils n'ont que ces 2 la. Quand a utiliser l'eau de conduite, je croyais que c'était déconseillé ?

encore une question, dans quoi est ce que tu injecte l'ozone, dans un réacteur ?

Non, directement dans une décantation. Le but est d'oxyder le milieu, sachant que les mers tropicales sont fortement oxydantes. Dans un aquarium un peu ancien, il devient de plus en plus délicat de conserver ce coté très oxydant, malgré de nombreuses mesures prises pour conserver la valeur la plus haute possible.

Franchement, dans une installation neuve, il ne doit pas du tout être nécessaire d'employer l'ozone.

Et puis, vu les valeurs injectées dans l'eau, il ne faut pas croire toutes les bétises qui traînent sur le Net disant que ça tue toutes les bactéries. C'est totalement infondé et même un brin idiot (il faudrait ad minima faire un rideau de bulles de plusieurs cm de large couvrant une surface énorme pour qu'il y ait un véritable effet bactéricide).

A propos de l'ozone,

J'ai cru lire sur RG que l'ozone est un gaz potentiellement mortel pour l'être humain au même titre que le monoxyde de carbone...

...bien sûr à concentration importante, mais aucun système n'est à l'abri d'un dysfonctionnement...

Et franchement ayant deux bambins je n'en prendrais pas le risque chez moi.

A+

[Edit]

Voir ce lien

fabienst a écrit:
Voir ce lien

L'auteur est excellent, l'article l'est un peu moins à mes yeux... Visiblement, Jean-Louis n'a jamais utilisé d'ozonisateur dans un aquarium marin, j'en suis 100 % convaincu.

Le schéma d'injection dans l'écumeur n'est pas exact: sur les anciens Berlin 20L Red Sea par exemple, il y a une modif spéciale prévue pour l'injection qui se situe APRES l'injection d'air. L'ozone vient donc se rajouter, après la pompe, à l'air injecté par venturi (je ne connais pas d'écumeur muni d'un dispositif spécifique à l'injection d'ozone avec un dispergateur ???). Du coup, aucun problème d'usure du rotor de la pompe d'injection, etc. D'autre part, dans ce même schéma, que se passe-t-il si on pilote électroniquement l'injection d'ozone ??? Il n'y a plus d'oxygène injecté dans l'écumeur ??? De plus, la plupart des ozonisateurs sont à débit fixe, c'est à dire non variable et non pilotable en fonction de diverses consignes (c'est du "on/off"). Il faudrait alors trouver l'écumeur qui convient pil-poil à la quantité d'ozone forcément introduite... Pas facile !

J'ajouterais que la sonde de mesure de l'ORP est très mal placée sur ce schéma...

Enfin, historiquement, l'ozone a été employé dans les écumeurs surtout pour accroître leurs performances, et non pas parce que l'ozone a certaines propriétés épuratrices. Les premiers écumeurs à injection d'air par venturi étaient assez instables, voir l'air injecté était carrément insuffisant; il était alors de coutume d'utiliser un ozonisateur pour booster l'écumeur.

A propos du filtrage, tant de l'air que de l'eau via du charbon actif, perso, je n'ai jamais vu qui que ce soit utiliser les filtres charbons... Peut-être une inconscience collective ??? Théoriquement, ce serait une sécurité à prendre. Dans la pratique, les doses qu'on injecte dans l'eau sont tellement faibles qu'elles sont ridicules -négligeables- dans une pièce de volume standard. D'ailleurs, à moins d'une fuite dans le circuit avant le contact avec l'eau, l'ozone produit dans l'eau est automatiquement transformé en bon oxygène pas du tout nocif.

Finalement, je reviens sur un point que les novices n'ayant jamais piloté un ozonisateur pensent souvent: on ne contrôle pas seulement un ozonisateur via un ORP-mètre, on le pilote tout autant avec un pH-mètre contrôleur !!! En effet, et c'est malheureusement une erreur couramment faite, le but du jeu est bien rendre le milieu oxydant, c'est à dire contrôler le rH (le redox). Et celui-ci dépend de 2 valeurs : le pH et l'ORP. L'ORP ayant tendance à varier au cours de la journée, tout comme le pH, il faut fixer des seuils de déclenchement sur ces 2 paramètres ! Sinon, on provoque des fonctionnements intempestifs, ne serait-ce qu'au cours des distributions de nourriture, période de faible durée pendant laquelle l'ORP se casse la figure rapidement.

Enfin, pour résoudre le problème lié à la faiblesse accrue du rH au fur et à mesure que les années passent dans un écosystème fermé tel qu'un aquarium, il existe une solution magique qui évite tous les soucis liés à l'utilisation de l'ozone : il s'agit des concentrateurs d'oxygène ! Malheureusement, leur prix est totalement dissuasifs (plusieurs milliers d'euros) et seuls des aquariums publics se permettent son utilisation.

Ok donc ce serait sans risque ?

Sinon, j'ai du mal à comprendre comment des diodes en contra-parallèles et condensateurs en séries (interposés) arrivent à modifier l'air qui traverse les circuits, ni bien sûr le phénomène qui transforme des molécules d'oxygène O2 en ozone 03...

Sans doute, une histoire d'ondes électromagnétiques générés par la démultiplication et l'amplification de la fréquence du courant alternatif...

Avis aux physiciens

[Edit]

Bon j'ai trouvé une explication:

Appareillages qui produisent de l'ozone par l'effet d'une décharge (3.000 à 20.000 volts) au travers de diélectriques (plasma à froid) dans de l'air ou de l'oxygène. Les performances d'un ozoneur dépendent de la maîtrise de la géométrie de l'espace de décharge dans lequel circule le gaz apportant les molécules d'oxygène et de la qualité du diélectrique utilisé (verre, céramique, émaux, etc.). Elles se mesurent essentiellement par la consommation électrique par kg d'ozone produit (kWh/kg O3) et la concentration de l'ozone dans le gaz sortant de l'ozoneur (typiquement 3 à 15 %).

Finalement c'est la décharge des condensateurs (3.000 à 20.000 volts) qui joue un rôle dans la transformation moléculaire (au niveau de l'aiguille étamé (anode) et du tube (cathode) au neutre (phénomène d'ionisation sans arc par HT entre les deux)...

...c'est vrai qu'a y réfléchir il n'y avait aucune raison que les diodes augmentent la fréquence mais juste qu'elles polarisent le courant alternativement de façon à charger et décharger les condensateurs...

donc ta diffusion se fait via buleur, dans la décante ?

apparement, le seul autre sel que jep eux me procurer (sur commande) vers chez moi est de sera, quelqu'un connait ?
pour ce qui est de tuer les bactérie, en metant un gros générateur, je pense qu'on peut sans problème arriver à 700mv, non ?
J'utilise un 200mg/h pour mon 600l, mais j'ai aussi un 6g (pour mon bassin à kois de 120m³). S'il prenait l'envie a quelqu'un de metre cette concentration dans un bac, je crois que ce serait dangeureux.

Boris a écrit:
donc ta diffusion se fait via buleur, dans la décante ?

Oui, tout simplement, avec des diffuseurs en bois de tilleul.

pas d'odeur d'ozone résiduel ?

Non, aucune odeur. Et puis, avec la faible dose que j'injecte (500 mg/h pour 3 000 litres), les risques sont nuls. Je recherche seulement à ajuster un ORP honnête, pas du tout une stérilisation et aseptisation.

OK, chouette volume