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Plantes qui poussent lentement et se décolorent

Nombre de commentaires : 13
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Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#1)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
Bonjour,
J'ai un aquarium de 48L réel où les plantes ont du ma à pousser depuis le début.
Le bac a 2 ans et les plantes à poussent rapide n'ont jamais tenues, elles poussaient bien pendant 15j, puis arrêt net pour décolorer et pourrir sur place. j'ai eu le problème avec la cerato, cabomba, élodée.
Au début j'utilisais de l'eau du robinet, mais ici à Lille, l'eau a un ph de 8 -8.5; gH: 32; kH: 27 et NO<sub>3</sub>: 12.5. (tests en gouttes)
Je l'ai donc ensuite coupée avec de l'eau osmosée en commençant à 50 % puis en allant jusque 80 % d'eau osmosée. Et j'avais malgré tout un ph à 8, et un gH et kH supérieur à 15.

Je suis donc passé depuis 6 mois à de l'eau osmosée pure que je re minéralise avec de l'aquadur et j'obtiens un kh de 6 et gh à 12. (les nitrates sont toujours à 12.5 et nitrites à 0)
mais malgré ça, le ph reste à 8.

Le sol se compose de 6cm de sable de loire uniquement.

Je parviens enfin à faire baisser le ph avec une diffusion de co2 artisanale pour tester. Cependant pour maintenir le ph à 7, je dois laisser mon bulleur tourner en continue et cela me permet de maintenir l'oxygénation de l'eau, sinon mon loulou pipe en continue.

Je n'ai pas le poisson depuis longtemps et je n'avais donc pas de bulleur avant, malgré tout le ph ne descendait pas. Et là j'en ai besoin pour limiter une biasse trop importante du ph.
Je met aussi du profito tous les jours pour fertiliser et ai rajouté une boule d'argile au pieds des plantes, sans améliorations.

Du coup aujourd'hui j'ai mon anubia que j'ai depuis le début qui survie bien. Avec quelques pourriture parfois mais qui survie.
Les autres plantes sont toutes à l'arrêt mais me font des racines de 10-15cm de long.émoticone la fougère de java reprend un peu, à confirmer, mais les feuilles anciennes sont tachées marron foncé, les nouvelles sont vertes mais vert translucide à certains endroits
et enfin la seule plante qui pousse et fait plein de pieds mais ne prend pas en hauteur, c'est la vallisneria spiralis. Elle me fait des pieds tous les jours, mais ne monte pas au dessus de 5cm de hauteur. et les anciens pieds pourrissent, c'est à dire qu'ils deviennent transparents/jaune puis les feuilles se détachent.

Et dernière chose, j'ai un éclairage led de 900 lumens que j'allume en continue 9h /j.

Merci d'avoir lu et merci à ceux qui me répondront parce que là je sèche...
Si besoin je peux mettre des photos.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#2)

avatar Jayko
Inscrit le: 23/8/2019
De: Alsace
Messages: 684
Hello,

En soit, l'eau de Lille est propre à la conso ?? Les valeurs ont l'air folles. Tes paramètres actuels sont top (dommage de devoir tourner à l'eau osmosée 100 % c'est un budget)

Avoir fait baissé le gh & kh est bon pour l'assimilation des nutriments par les plantes.
Ta stratégie de profito est pas mal, sauf que ça apporte surtout des macro nutriments, ça serait intéressant de connaitre les valeurs du bac actuelles en:
Fer-Potassium-Phosphate, tes nitrates étant à 12, c'est bien pour les plantes, c'est un bon point.

Je comprends pas ton histoire de co2 & bulleur pour éviter de faire tomber le ph.

Est-ce que ton co2 tourne 24h/24 ? si c'est le cas, il faudrait le tutorer avec une électrovanne 2h avant le début de l'éclairage jusqu'à l'arrêt.

Sachant qu'au final, tu charges en co2 d'un côté, avec une baisse de ph engendrée, & t'oxygène l'eau de l'autre côté qui a surtout comme effet de dégazé ce co2 injecté (c'est surtout du consommable perdu pour rien)

Dans le cas contraire & que tu dois quand même mettre en place un bulleur pour que ton poisson n'aille pas piper, baisse tout simplement la quantité de co2 injectée, elle a l'air d'être trop forte.

Après, 900lm pour 50L c'est pas monstrueux, mais je pense pas que ce soit le soucis direct lié à la pousse des plantes.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#3)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
Hello !
Je n'ai pas de tests pour le fer, potassium et phosphate malheureusement... et en ce moment je me vois mal faire une commande pour ça.
Oui l'eau n'est pas top, j'ai retiré une plaque d'1mm d'épaisseur de dépot calcaire au dessus du moteur d'un filtre qui s'était arrêté, il était en eau depuis 6 mois seulement dans un bac qui était coupé avec de l'eau osmosée, je te laisse imaginer...

le co2 et bulleur fonctionnent h24 tous les deux, le co2 étant fait de façon artisanale, je n'ai pas confiance dans la résistance des bouteilles de soda pour contenir la pression interne si je stop la diffusion de co2. et si j'ouvre la vanne ver l'extérieur, les levures vont s'en donner à coeur joie car elle n'auront pas la pression qui vont limiter leur développement.
Disons que le bulleur, si je l'arrête, mon loulou va piper au bout de 3-4h et quand je remet le bulleur, il panique, court dans tout le bac et se stop d'un coup dans une position. il m'a fait 2 crises ce week end quand j'ai tenté d'arrêter le bulleur, il s'est arrêté d'un coup sous l'anubia à la verticale, la tête en bas.

les plantes ne produisant pas d'oxygène, le bac est pauvre en O2. donc je suis obligé de laisser le bulleur. puis ça augmente le ph, donc ça limite l'effet de la diffusion de CO2. en mettant les 2 en même temps, j'ai un ph entre 7 et 7.5 aujourd'hui.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#4)

avatar Jayko
Inscrit le: 23/8/2019
De: Alsace
Messages: 684
Ha mince, c'est du co2 levure... comparé au bicarbo/acide citrique ça a le défaut d'être assez "sale" en plus de pouvoir gérer difficilement la prod.

Après, si jamais, les bouteilles de soda sont conçus pour tenir 6 bar & dans les faits supportent 10 au max. Je pense sincèrement que t'as une bonne marge.

Les paramètres sont bons, mais comme dit, tu devrais te pencher sur cette histoire de co2 & bulleur qui pour moi est contre productif.

Par contre cette histoire de feuilles transpa, ça fait penser à des carences en fer ou potassium. Il faudrait voir de ce côté -ci.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#5)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
oui, je ne voulais pas investir énormément avant de me lancer dans le CO2. Je voulais voir si c'était ça le problème ou non. bien que je pense que je n'ai pas assez de CO2 dans le bac depuis le début puisque j'ai eu de la décalcification carbonatée avec l'élodée. des petites plaques blanches sur toutes les feuilles. Puis la plante translucide et molle et non plus cassante qui partait ensuite en pourriture.

6 bars une bouteille de soda ? d'où tenez vous cela ? Mais oui en effet j'ai un peu peur de ne pas pouvoir gérer la pression, j'étais étonné de la vitesse de développement au départ mais j'ai réussi à trouver de la gélatine donc ce sera plus stable au prochain changement.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#6)

avatar Jayko
Inscrit le: 23/8/2019
De: Alsace
Messages: 684
Tu trouvera l'info ici:

https://www.economie.gouv.f...n_bouteille_boissons.pdf

Des personnes s'amusent même à vérifier la chose :

https://www.youtube.com/watch ?v=NqrncSwlCO8

Pour le coup, la réac aux levures à tendance à boucher le système assez vite & sachant qu'avec le bicarbo on est à peu près au même coûts, je pencherais pour dire que la 2eme solution est légèrement plus économe, après, continue aux levures tant que t'as du consommable, ça marche aussi, mais je trouve ça moins facile à mettre en oeuvre que l'autre. (Sans parler de cette histoire de réaction continue qui me dérange dans le cas de l'aquarium)

A méditerémoticone
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#7)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
Merci pour la lecture !
Le problème c'est plus l'acide qui n'est pas pratique à se fournir. de l'acide citrique de mémoire non ? à la rigueur faudrait voir si ça marche au vinaigre, mais dans tous les cas, on ne peut pas vraiment bricoler un kit DIY pour essayer, il faut investir un minimum avec un manomètre etc... Ce qui n'était pas le but ici, je voulais juste voir si cela allait jouer sur la croissance des plantes et cette histoire de bulleur obligatoire me gêne pour interpréter le résultat, ainsi que que la production en dent de scie du CO2 par les levures.
pas de problème de bouchage puisque j'ai fais une bouteille de nettoyage et que ça ne monte pas jusque dans les tubulures étant donné que les levures sont dans une grandes bouteilles de coca.

Du coup une idée de comment gérer le bulleur/CO2 ? ou alors changer le bulleur pour en avoir un avec un débit plus faible ?
au fait, je suis passé au ferropol de jbl à la place de profitio depuis dimanche car justement j'ai peur que profito ne soit pas suffisamment complet. sachant que je n'ai pas vraiment de problèmes d'algues.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#8)

avatar Jayko
Inscrit le: 23/8/2019
De: Alsace
Messages: 684
Ha, quand je pense au co2, j'ai en tête les petits kit all in 1 qu'on trouve à 15/20ème où tu peux effectivement faire de la réac levure ou bicarbo. Effectivement si tu as fais un truc diy t'as pas forcément de mano pour vérifier le tout.

Bah idéalement dans ton instal actuelle, il faudrait réduire l'injection via un robinet & idéalement avec une vanne de surpression, mais ça commence à faire lourd, ne sachant pas ce que tu as à l'heure actuelle.

Je doute pour le vinaigre, mais pour te donner une idée, j'achete mes pack d'acide citrique & de bicarbo 2x500g (6ème env) me tient 2mois. (Sachant que j'étais partis sur un kit 1er prix que j'ai fais évolué en un truc de ce genre :
https://www.amazon.fr/Weehe...#8239;%2C167&sr=8-7&th=1

Bon, il m'avait coûté 20ème avec le compte-bulle+l'électrovanne sur aliexpress donc 37ème ça fait mal. (J'ai le système avec bouteille en alu qui devrait arriver bientôt, c'est un bon compris sans passer sur les gros kit co2 qui sont à un autre budget)

Bon en soit c'est pas trop la question ici. Si j'ai bien compris tu as une prod de co2 qui part directement dans la boucle ? Tu n'as pas de monté en pression au final toute la prod part directement dans le bac ou tu as quand même une vis pour rationner l'injection (Et donc une bouteille sous pression) ?

Si tout part directement, y a de forte chance qu'il y ait un surdosage donc la solution toute trouvée serait de réduire l'injection pour se passer de la pompe à air (quitte à évacuer la surpression dans l'air histoire de purger les bouteilles)

En solution possible, tu met ton diffuseur le plus haut possible pour que le co2 soit plus vite évacué, mais c'est toujours l'histoire de perdre du consommable inutilement:<

Le ferropol, pas une bonne idée pour moi.

Le profito est un bon engrais "de base" il apporte des oligo éléments. Le ferropol contient essentiellement du fer, donc éventuellement pour palier un manque de fer c'est ok, pour le reste non.
Ton profito sera beaucoup plus complet que le ferropol que bcp d'avis trouvent exécrable comme engrais x)

Perso je tourne avec toute la gamme easy life : profito (très léger, 1/4 de la dose recommandée) au potassium & au nitro.
Avec ça je couvre tous mes besoins, mais ça c'est du cas par cas. Certains ont besoin de fer, de phosphate en sus.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#9)

Inscrit le: 25/3/2020
Messages: 72
Dis moi est ce que tu peux nous inséré une photo de ton aquarium..

Les plantes ont besoin de trois critères essentiels :
Nutriments, éclairage, co2... Ca c'est la theorie...

Le co2 est naturellement present dans un aquarium mais a faible dose... L'ajout influe juste sur la croissance=poussent plus vite. Si tes plantes meurent
. Pour moi c'est pas le Co2. Pleins daquariums tournent sans co2 et en etant bien plantés.


Il reste donc les deux autres notions..
Il parait nécessaire que tu testes le fer. Et éventuellement les phosphates.

Après l'éclairage. Je me suis toujours méfié des calculs peu savant du lm/litres. Et également des lm annoncés auprès de marques peu connue. Tout au moins au vue des chiffres, je crois clairement que ton éclairage est vraiment en limite basse. Envoie nous une petite photo... Pour juger de l'éclairage
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#10)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
Je pense vraiment ne pas avoir de CO2 dans le bac pour que les élodées en soient arrivés au point de faire de la decarboxylation carbonatée.

Je ne l'ai pas dis mais j'ai aussi ajouté de l'easy carbo pendant 1 an et j'ai arrêté au passage du CO2. Mais ça n'avait rien fait.
Si j'en ai l'occaz, je testerai le fer.
Niveau lumen il s'agit de l'éclairage d'origine du bac et donc il s'agit du Ciano cla60 (la blanche, pas celle pour les plantes) qui produit soit disant 900 lumen, quand j'ai tenté de rajouter en plus une autre lampe de 135 lumen, j'ai eu de la corne de cerf qui est partie en utilisant de l'algexit.

Je vais tenter de mettre une photo ce midi mais je bosse, je ne suis donc pas chez moi.


Fichiers attachés:
photo 1
19962_5e8c65fb80382.jpg 1600X1200 px
photo 2
19962_5e8cced344120.jpg 1600X1200 px
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#11)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
Pas d'avis ?
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#12)

avatar Jayko
Inscrit le: 23/8/2019
De: Alsace
Messages: 684
On en revient au point de départ:

fer, potassium et phosphate, sans ses valeurs, on pourra pas vraiment avancer. Etant des plantes faciles, l'éclairage ciano (étrangement bien réputé compte tenu de sa faiblesse) est pas à mettre en cause à mon avis.
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Re: Plantes qui poussent lentement et se décolorent (#13)

Inscrit le: 6/4/2020
Messages: 7
Okay. Je vais devoir commander l'éclairage et le filtre de mon prochain bac qui fait 80x40x40 cm.
J'en profiterai pour prendre les tests pour le Fe+, K+ et Phosphate.