La biologie écrite par des humains, sans IA générative

Fameux tableau entre CO2 / pH et kH de l'eau

Nombre de commentaires : 4
 : le

Fameux tableau entre CO2 / pH et kH de l'eau (#1)

avatar Vlac
Inscrit le: 10/2/2020
De: Lyon
Messages: 188
Bonjour à tous émoticone

J'ai une question concernant la présence de CO2 dans un bac et le fameux tableau CO2/kH/pH.

Avant toute chose ma présentation:  
Après 4 ans à m'occuper approximativement de mon aquarium de 54L, j'ai décidé de repartir sur de bonnes bases solides !! 
Mes précédentes erreurs : 
¤ Ne jamais m'être préoccupé du GH/KH. Je n'ai jamais utilisé d'eau osmosée ou de pluie, toujours de l'eau du robinet (tout de même vieillie de 24/48h).
De ce fait mon choix de poissons n'était pas très pertinent... Je regardais des poissons adapté à un petit aquarium comme le mien 54L, à leur bonne cohabitation, mais pas mes paramètres d'eau j'ai un peu honte.émoticone
¤ Réaliser le nettoyage simultanément de mes deux compartiments de masse filtrantes (un fluval U2). Au passage, je nettoyait aussi mes "nouilles" alias "masses filtrantes biologiques". Le tout à l'eau froide du robinet ! 
Mes nitrites/nitrates devaient forcément être pas très stables. Cependant les bactéries dénitrifiantes sont sûrement plus solides et nombreuses qu'on peut le croire. Car je n'ai jamais du avoir de gros pic de nitrites. Je n'ai jamais eu d'hécatombe dans ma population de poissons et crevettes. J'ai du garder un escargot Neritina au moins 3-4ans, une crevette Amano pareille, des crevettes Red Cherry qui vivent et se multiplie depuis le 4ans. Mes prprécédents poissons avaient cependant une durée de vie assez ddécevante... Jamais moins de 6 mois mais rarement plus de 1,5ans.

En bref je faisais juste attention à ne pas trop nourrir le tout, à garder un aquarium bien planté et peu peuplé pour pas qu'il se salisse. Et je dois dire que sur ce point c'était réussi, à part des algues pinceaux qui se sont développés lentement sur des éléments fixent: racines, filtre, vielles feuilles d'anubia...


Je me suis maintenant beaucoup renseigné pour repartir sur de bonnes bases. J'ai changé beaucoup d'eau, bien nettoyé le tout, graviers, racines, pierres, anubia... (sauf les nouilles !!).Il me reste donc dans ce bac des crevettes red cherry, une crevette Amano d'au moins 3ans et un rasbora de Lambchop, d'environ 1,5an.

Les caractéristique de mon eau d'aquarium apres ce grand nettoyage :
pH 7,5
GH 14
KH 10
Pas de nitrites
C'est quasiment comme l'eau de mon robinet (Lyon).


Ma question: J'aimerais augmenter la présence (ou disponibilité ?) en CO2 dans mon bac pour favoriser la vigueur de mes plantes. Car je trouve ça très beau et aussi accessoirement pour éviter que les algues pinceaux reviennent. Je ne souhaite pas apporter du CO2 gazeux, je trouve que ça fait beaucoup de matériel et de manipulations.
Je suis sceptique quand je regarde les fameux tableaux de relations entre pH KH et CO2...  et j'ai du mal à comprendre comment ça marche car ça me semble trop simple.

image
Voir le tableau ci dessus, actuellement j'ai mon pH de 7,5 et kH de 10. J'ai donc en CO2: 10. 10 quoi ?

[1<sup>ère</sup> théorie] 10mg/L de CO2 présent actuellement dans mon eau ?
[2<sup>ème</sup> théorie] 10mg/L de CO2 au maximum que mon eau pourra contenir ?

Si c'est la [1<sup>ère</sup> théorie] qui est valide, ça veux dire qu'il me suffirait d'acidifier mon eau (passer du pH 7,5 à un pH de 7,1) pour comme par magie faire apparaitre du CO2 dans mon eau et atteindre la valeur idéale de 25mg/L de CO2 ?? Il va venir d'où ce CO2 de l'atmosphère ?
Dans la pratique, j'ai compris que pour acidifier l'eau, il faut forcement faire baisser le kH qui joue comme "pouvoir tampon": plus le kH est élevé, moins le pH va varier.
Si c'est bien cette 1<sup>ère</sup> théorie qui est valide, j'ai mis de côté 15L d'eau de pluie (pH 6 et GH KH de 0), pour l'apporter progressivement dans mon bac. Puis si cela n'a pas suffit à acidifier l'eau, je peux aussi apporter des fruits d'aulnes ou feuilles de chênes.
Cependant ça va aussi faire baisser le kH et donc d'après ce tableau faire baisser ma valeur de CO2... A voir ce qui baissera le plus vite, pH ou kH...Donc si c'est cette première théorie qui est valable, je ne voit pas pourquoi ajouter du CO2 avec un kit CO2 vu que de toute façon, la teneur en CO2 semble très "cadrée" par le pH et le KH de notre eau.

Si c'est la [2<sup>ème</sup> théorie] qui est valide, alors là ce n'est pas en jouant sur mon pH et le kH que je vais avoir plus de CO2 dans mon bac. J'aurai possiblement un taux maximal de CO2 qui pourrait être plus élevé, mais concrètement tant que je n'en ajoute pas artificiellement du CO2 il va rester très bas car j'ai beaucoup de plantes et une faible population de poissons et elles vont tout consommer rapidement...

Merci d'avance pour votre aide !!
 : le

Re: Fameux tableau entre CO2 / pH et kH de l'eau (#2)

Inscrit le: 16/8/2019
Messages: 93
C'est effectivement une valeur théorique présente au moment du calcul dans ton eau, donc ta solution n°1.

Le fait d'ajouter du co2 sous format gazeux joue sur la valeur du ph et du kh et a tendance a les faire baisser également.

La relation ph kh co2 est un tryptique indissociable.

J'avais du mal à obtenir les valeurs que je souhaitais en co2 dans mon bac. Ph à 8, kh à 16.
J'ai pris le temps de faire baisser progressivement mon kh grâce à de l'eau osmosée. Une fois à 4 le ph est enfin descendu à 7.5 mais je ne parvenais pas à descendre davantage et à rester dans la zone verte. J'ai remis de l'eau de robinet lors des changements d'eau, le ph restait à 7.5, le kh remontait à 8 ou 9. J'ai injecté du co2 et comme par magie : ph descendu à 7 et kh à 6 ou 7 donc dans la bonne plage. Résultat: les plantes sont bien vertes. Elles manquent encore d'éclairage mais le problème sera bientôt résolu.

Tout un équilibre à trouver. Attention au co2 liquide si tu t'y intéresses, les avis et expériences sont très mitigées.
 : le

Re: Fameux tableau entre CO2 / pH et kH de l'eau (#3)

Inscrit le: 29/12/2019
Messages: 83
Bonjour, pour répondre à votre question: "Si c'est la [1ère théorie] qui est valide, ça veux dire qu'il me suffirait d'acidifier mon eau (passer du pH 7,5 à un pH de 7,1) pour comme par magie faire apparaitre du CO2 dans mon eau et atteindre la valeur idéale de 25mg/L de CO2 ?? Il va venir d'où ce CO2 de l'atmosphère ?"

Non le CO2 n'arrive ni par magie ni de l'atmosphère (ou du moins en quantité vraiment infimes x) Pour acidifier l'eau, il faut que le KH soit au plus bas car plus il y aura d'ions CO32- et HCO3 moins les charges seront neutralisés par des ions H+. Par conséquent, il faut limiter l'apport d'ions responsables du KH afin qu'il y ait une quantité d'H+ nécessaires pour les neutraliser (qu'il ne soit pas en excès comme dans le cas avec un KH haut), et pour qu'ils soit transformer en CO2. L'ajout de CO2 par voie gazeuse contribue à la libération de charges + lors de la photosynthèse lorsque la plante libère de l'O2 (molécule chargé positivement), ce qui peut contribuer si le système n'est pas à l'équilibre à une diminution du pH.
Voilà j'espère que j'aurai été assez clair même si ce n'est pas forcément facile à expliquer car il s'agit d'un ensemble de réactions. C'est d'ailleurs pour cela que c'est fabuleux l'aquariophilie x)
 : le

Re: Fameux tableau entre CO2 / pH et kH de l'eau (#4)

avatar Vlac
Inscrit le: 10/2/2020
De: Lyon
Messages: 188
Ok merci pour vos réponses... J'ai pigé que c'est une triptyque, mais malheureusement c'est pas totalement clair pour moiémoticone et ça me tracasse.

Il me semble que ce tableau est finalement valable que si la seule "source d'acidité" dans l'eau, c'est le CO2 ! Mais si on modifie l'acidité de l'eau par un autre moyen, par exemple via une filtration sur tourbe, ou l'ajout de tanins genre feuilles (catapa, chêne...), cela va effectivement faire baisser le pH de l'eau (si le kH est pas trop élevé), mais c'est pas pour autant que l'eau va se charger en CO2 ?! En bref le CO2 sera toujours le même et le tableau ne sera plus "utilisable" car faussé. Est-ce bien vrai ?
Après les plantes vont peut être préférer une eau avec un pH plus proche de 7 que 8, par exemple pour la disponibilité en fer etc... Mais pas de réel effet sur le CO2...

J'hésite à mettre des feuilles de chêne dans mon aquaémoticoneémoticone