Aide paramètres nouveau bac

Bien le bonjour à tous,

c'est mon premier message sur le forum alors je me présente en quelques mots. Je m'appelle Kaz, 26 ans et habitant du sud-est de la france.
J'ai eu un premier bac de 60L (guppy platy) et après quelques années de pause me revoilà lancé avec un nano de 25L pour accueillir des crevettes naines

Infos du bac:

Nano 25L brut
Dimensions 36 × 22 × 37 cm
Éclairage LED 12 Volt 3,5 Watt
Filtre Aqua Flow 50
Sol technique Colombo Flora Base pro fin (fait baisser le PH)
Pas d'engrais, pas de CO2
Mise en eau le 05/11/19


Paramètres eau du robinet (JBL Proscan en bandelette):
NO₃: 25mg
NO₂: 0.5mg
GH: 7 °d
KH: 4,5 °d
PH: 6,8
CO2: 20mg

Paramètres au 24/11 et 25/11 soit J20 après la mise en eau (JBL Proscan en bandelette):
Temp: 24 °C
NO₃: 10mg / 25mg
NO₂: 0mg / 0,5 mg
GH: 7 °d / 7 °d
KH: 0 °d / 0 °d
PH: <6 / <6
CO2: <15mg / <15 mg

Sur 1 jour j'ai donc une augmentation des N03 et des NO₂ Suis-je donc en plein pic de nitrites, et donc en fin de cycle de l'azote ?

Je m'interroge tout de même sur ce KH à 0, ainsi que mon taux de CO2 plus faible dans mon bac que dans l'eau du robinet. Ai-je un problème ?

Une fois mon bac cyclé, je voudrais mettre des neocaridina. Sachant qu'elles se reproduisent facilement, avec combien d'individus me conseillerez-vous de commencer ? Mon père relance également un bac et pourra profiter de mes crevettes en cas de surpopulation.

Merci d'avance

Photo 1: Lancement du bac
Photo 2: Aujourd'hui

Slt,
J'ai fait quelque recherche parce que j'avais un souci avec mes plantes et voila ce que j'ai trouver.
Bien sur, je ne serais que trop te conseiller d'attendre plus competent que moi pour te confirmer sa.

En cas de deficite de co2, les plantes consommerai les bicarbonate ce qui aurait pour consequance de faire chuter le kh, j'ai lu que sa rendais les mue pkus difficile en plus des probleme de ph que sa occasionne.

Le co2 est surment plus faible parce que les plantes le consomme.

Pour ce qui est de la reproduction, il y a environ un ans j'ai mis une dizaine de crevette et aujoud'hui j'en ai 160 (je viens de changer de bac donc j'en ai profiter pour compter), elle sont gregaire donc une dizaine je pense

Bonjour,


Le sol technique fait baisser un PH déjà bas (6,8) de l'eau du robinet, les nitrites - nitrates baissent, donc le cycle de l'azote semble terminé, le CO2 aussi baisse mais on ne sait pas s'il y a au moins 10 mg.

Les tests en bandelette sont critiqués, à tort ou pas je n'en sais rien, mais c'est du JBL.


Un sol dit nutritif aurait été préférable et sans surprise, le sol technique " mange " le KH, faire d'importants changements d'eau chaque semaine.


PS: l'eau de votre robinet est un rêve aquariophile...

Merci pour vos réponses.

J'attend que mes nitrites soient à zéro et je vous tiens au courant avant d'acheter mes red cherry.

J'ai pu voir qu'un KH aussi faible était signe d'une grande instabilité du PH. Si je rajoute du CO2 pour mes plantes, le PH baissera donc encore très rapidement, et ne sera plus adapté à mes futures crevettes.

Est-ce que mes crevettes produiront du CO2 par respiration et pourront combler ce manque ?

Les plantes rejettent aussi du CO2 la nuit

Du moment que les nitrites ne dépassent guère 0,20 mg / l c'est bon.

Rajouter du CO2 va aggraver l'acidité.

Le CO2 rejeté par les crevettes va faire baisser le PH encore plus.

J'ai pu me renseigner et apparemment avec le sol technique que j'ai, même si je rajoute du CO2, mon PH ne baissera pas grace au très fort tampon du sol.

J'ai toujours un soucis avec mes paramètres. J'en suis au 25^ème jour de cyclage et regardez ce qui se passe

J'ai pu me renseigner et apparemment avec le sol technique que j'ai, même si je rajoute du CO2, mon PH ne baissera pas grace au très fort tampon du sol.

Le pouvoir tampon peut s'exercer contre l'alcalinité, donc il maintient le PH acide, ou contre l'acidité, il me semble que la " terre à bonzaï " est dans ce dernier cas.


" PH 6,8 sans CO2 "

et

" Sol technique Colombo Flora Base pro fin (fait baisser le PH) " > Florabase est un substrat d'origine Japonaise qui stabilise le pH de l'aquarium d'eau aux alentours de 6.


Donc votre sol tamponne l'alcalinité, et donc le PH peut encore baisser.

Il faut comprendre " tamponner " comme " réduire " l'orientation, la particularité d'une substance, reste à définir le sens, la direction.

J'ai toujours un soucis avec mes paramètres. J'en suis au 25^ème jour de cyclage et regardez ce qui se passe

Cycle de 25 jours à 24 ° c'est vrai que c'est un peu long, vu le KH à 0, et le GH à 4, il n'y aurait pas une crevette en mauvais état dans un coin ?

Non le bac n'est pas peuplé. Même pas un escargot

Kazdent a écrit:
Non le bac n'est pas peuplé. Même pas un escargot

Tant mieux !...

Et si j'utilise des solutions naturelles comme les pierres calcaire ou les solutions chimiques comme PH⁺, je pourrais contrebalancer l'effet du CO2 non ?

Bonsoir,

Félicitation, ton bac est superbe.

Je te conseille de retirer les 2 boules de Cladophora.

Pourquoi veux tu modifier les paramètres ?

Vu les paramètres de ton eau et le bel aspect général de ton bac, a ta place j'opterai pour des Caridina (crystal red)
Cela aurait une bien plus belle allure.

Kazdent a écrit:
Et si j'utilise des solutions naturelles comme les pierres calcaire ou les solutions chimiques comme PH⁺, je pourrais contrebalancer l'effet du CO2 non ?

Oui, mais PH + ce n'est pas naturel, toute eau alcaline oui, et le problème n'est pas de contrebalancer le CO2, le PH est, sauf éléments perturbateurs comme un sol technique, le résultat d'un rapport KH / CO2:

https://dennerle.com/fr/quel-est-le-bon-taux-de-co2

Pour l'instant, afin d'y mettre des crevettes, animaux à carapace, calcaire... il faut remonter le KH, au moins à 4 pour les poissons, crevettes aucune idée.

Merci Xav,

Tu me conseilles de retirer les Cladophora. Tu peux me dire pourquoi ? Je pensais que les crevettes allaient aimer ça justement.

J'aurais aimé changer un peu mes paramètres pour deux raisons.

La première, ayant une eau acide et douce, je ne peux y mettre que des Caridinas et non des néo. A la base j'aurais aimé avoir des paramètres neutre pour pouvoir
faire cohabiter les deux espèces sans risque d'hybridation. Mais je suis plutôt en train de réfléchir a mettre des Pseudepiplatys annulatus avec des Red Cherry

La deuxième est que je suis un peu bas en CO2 dans mon bac (<15mg/l). Si je veux mettre du CO2, le PH de mon eau va encore baisser est je vais me retrouver vers les PH 5, ce qui n'est pas bon pour les crevettes. Je voulais donc remonter mon KH pour que l'ajout de CO2 ne fasse pas encore baisser mon PH déjà bas.

Tu as vu mes test journaliers ? Est-il possible que mon bac soit déjà cyclé (sachant que je n'ai jamais de vrai pics de nitrites et nitrates) ?

Merci Jeanjo pour toutes ces explications,

Je comprend bien que le KH, PH et CO2 sont intimement liés. Dès qu'on touche à un paramètre les autres varient.

Le CO2 va donc, même si mon sol est fait pour rester à PH 6 et KH 0, faire baisser mon PH car mon KH est faible. La seule solution serait de monter mon KH pour empêcher mon PH de trop descendre avec l'ajout de CO2. Correct ? Reste a trouver comment on fait augmenter le KH

Tu es fou !

Je trouve ton bac superbe.

Tu a installé un sol technique qui temporise le pH... donc qui fait chuter ton KH.
Et maintenant tu veux pourrir ton sol en ajoutant du KH ?

De plus tes paramètre sont excellent pour les Caridina crystal et pour les Pseudepiplatys annulatus (1 trio 1 mâle pour 2 femelles)

Je rajoute, que le CO2 pour les plantes n'est pas nécessaire avec un pH acide,

Je rajoute encore que l'inquiétude de voir chuter ton pH est injustifié car ton sol technique tamponne ce dernier et même ci, quel importance...les Caridina et les Killi clown s'accommoderont d'un pH de 5 voir moins.

Ton seul souci, c'est la température un peu haute (viser 23 °), et tes prochains apports d'eau. KH de l'eau du robinet un peu élevé.

A toi de voir.

Pour les Cladophora, premièrement c'a fait moche dans ton bac. Essaye de trouver une gazonnante a la place. En plus elle peut se désagréger.
Les crevettes ne l'apprécient pas plus qu'une autre plante.

Sinon, vu les choix du sol et des pierres le contraste avec des Caridina crystal red serait du plus bel effet.

Le CO2 va donc, même si mon sol est fait pour rester à PH 6 et KH 0, faire baisser mon PH car mon KH est faible. La seule solution serait de monter mon KH pour empêcher mon PH de trop descendre avec l'ajout de CO2. Correct ? Reste a trouver comment on fait augmenter le KH

Parfaitement compris.


J'ai fait le tour de la toile côté crevettes pour le PH, rien de probant, et toujours les mêmes approximations sur le pouvoir tampon du sol technique (en + ou en - ?), rien trouvé pour l'instant dans ma doc écrite.


Il semble que certaines crevettes peuvent supporter un PH acide d'autres pas, mais c'est comme pour les poissons, elles viennent depuis longtemps d'élevages, certains sites parlent d'un sol technique pour les crevettes, je n'en vois pas la finalité, j'ai vu que JBL avait un sol spécial crevettes, il adoucit, mais il n'a pas d'engrais, tout en parlant de sol fertile (pub)... cela me semble cohérent sur le long terme, un bac " crevettes " est centré sur celles ci, alors qu'un bac avec sol " technique"  est centré plantes, ce qui implique peu de poissons et de gros changements d'eau pour que le milieu reste stable.


Rappelons qu'un bac avec sol technique a une durée de vie d'environ deux ans… avec de gros changements d'eau par semaine...

Salut tu devrais acheter des tests en goutte, tu observera par toi même que les tests bandelettes sont Faux. Et que malheureusement tous ce qui vient d etre dit ici n a pas lieu d être car cela a était dit en fonction des paramètres annoncés par tes bandelettes, mais comme je n ai jamais vu de tests bandelettes corrects, il faudra reprendre la discussion a 0 une fois tes résultats en goutte annoncés

.

La légitimité des tests "bandelette" j'y ai pensé, mais comme dit plus haut, c'est du JBL...

Test en gouttes ou pas, un sol dit technique désorganise la relation KH / CO2:

https://dennerle.com/fr/quel-est-le-bon-taux-de-co2

Base de la chimie d'un aquarium.


Dans ces conditions, il est probable que le KH égal à 0 est faux, mais il est probablement très bas, donc il faut le remonter, surtout si on veut injecter du CO2.

Je te suis, je ne dis pas que ce qui a était dit est faux, bien me comprendre. Je dit que ce qui a était dit, l a était fait en fonction des résultats obtenus par rapport aux bandelettes qui ne sont absolument pas fiable. La on sait que les bandelettes ne sont pas fiables mais chacun a tout de même argumenté en fonction de ces résultats obtenus, ce qui m a beaucoup étonné. Personnellement je sais que les bandelettes ne sont pas fiables alors jbl, tetra ou n'importe quelle marque, ca ne change rien a mes yeux.

Merci à tous,

c'est un peu ce que je craignais concernant les bandelettes. Ca fait quand même ch*** d'investir 50 Euros dans une mallette quand on vient de prendre des bandelettes à 20 Euros. Je peux commencer juste par des test nitritres et nitrates au pire ? Et plus tard dans PH KH GH (sachant que les gouttes des mallettes type JBL ne mesurent pas le PH en dessous de 6)

Slt, oui tu peux acheter les tests individuellement selon tes besoins, c est ce que j ai fait d'ailleurs. D'abord j ai acheté le no₂ pour suivre mon cycle d Azote, puis ensuite ph gh et kh. Mais a savoir que au final ca te reviens plus cher que la malette. Tous dépend de tes moyens

Les tests pH / KH / GH / NO₂ / NO₃ sont indispensables pour ouvrir les yeux sur la première base aquariophile... L'eau.

Retarder cette action nous prolonge dans l'obscurantisme.

C'est compris, j'achète des test dès demain. Dois-je continuer a mettre de la nourriture tous les 2 jours pour créer de la pollution dans mon bac, et donc augmenter le nombre de bactéries, ou bien tout arrêter car l'ajout de nourriture est un mauvais conseil de mon animalerie ?

Je pense qu'il est très intéressant de suivre l'évolution du cycle de l'azote au moins 1 fois.

Dans un bac nouvellement installé pour suivre cette évolution facilement, il faut mettre au départ un déchet dans le bac (taille du déchet pour 200 à 300 litres une petite moule par exemple) Ne pas remettre un déchet chaque jour.

Ensuite suivre l'évolution (de l'ammonium pour les plus curieux) quand l'ammonium commence a être décelé commencer le test nitrite puis le test nitrate.
Ou directement le test nitrite 4-5 jours après l'introduction de la moule et le test nitrate dès que le nitrite est décelé.

Si le bac n'a pas été polluer, la vision n'est pas probante.

Kazdent a écrit:
C'est compris, j'achète des test dès demain. Dois-je continuer a mettre de la nourriture tous les 2 jours pour créer de la pollution dans mon bac, et donc augmenter le nombre de bactéries, ou bien tout arrêter car l'ajout de nourriture est un mauvais conseil de mon animalerie ?

Si les nitrites sont encore à 0,5 mg, ce qui n'est pas une catastrophe, il ne faut pas polluer plus.


Quand aux vertus de la valise de tests en gouttes, ça risque d'être illusoire, attention à l'interprétation dans un tel cas, comme je l'ai écrit plus haut:

le PH est, sauf éléments perturbateurs, comme un sol technique, le résultat d'un rapport KH / CO2.

https://dennerle.com/fr/quel-est-le-bon-taux-de-co2


Les sols dits techniques sont toujours peu loquaces sur leur composition, et nous ne sommes pas chimistes.

Eléments de réflexion sur l'usage des tests en aquariophilie :


https://www.aquariophilie.org/articles/co2-224.html

Il convient toutefois de prendre ce tableau avec des pincettes... S'il donne une idée sur la quantité de CO2 naturellement dissout dans un bac, il peut facilement être pris en défaut dès lors qu'on utilise de la tourbe ou un sol technique...


http://worldfish.free.fr/pages_conseils/le_co2.htm

La mesure du pH n'a donc bien souvent pas l'importance qu'on lui accorde. Ce sont les composantes de la valeur pH qui sont vitales pour les poissons et les plantes. Autrement dit, mesurez votre T.A.C. (KH) pour connaître réellement la qualité de votre eau.

En fait, les problèmes de carence en CO2 se font surtout ressentir dans les grands bacs, fortement brassés et en eau calcaire. Les besoins en CO2 d'un petit bac doté d'une filtration lente et d'un éclairage moyen arrivent souvent à une autosuffisance. Des problèmes peuvent toutefois survenir. Lorsque l'on change ses fluos, les plantes réagissent par une pousse plus rapide. Les besoins en CO2 sont accrus et le déséquilibre peut s'installer progressivement.

Super Jeanjo, il n'est donc clairement pas simple d'évaluer le taux de CO2 optimal dans un bac. Tant que mes plantes se portent bien je n'ajouterais rien.

Test en goutte Nitrates et Nitrites effectué ce matin, NO₂ 0mg/L et NO₃ 10mg/L.
Mes bandelettes m'indiquent NO₂ 0,25mg/L et NO₃ 25mg/L.

On verra dans les prochains jours pour confirmer.

Superbe analyse Jeanjo. Juste une petite correction

En fait, les problèmes de carence en CO2 se font surtout ressentir dans les bacs, fortement brassés et en eau calcaire. Les besoins en CO2 d'un bac doté d'une filtration lente, d'une en eau douce neutre a légèrement acide et d'un éclairage moyen arrivent a une autosuffissance. Des problèmes peuvent toutefois survenir. Lorsque l'on change ses fluos, les plantes réagissent par une pousse plus rapide. Les besoins en CO2 sont accrus et le déséquilibre peut s'installer progressivement.