Mort Cardinalis

Bonjour à tous.
Je viens vers vous car je connais depuis peu des décès de Cardinalis.

Mon aquarium est un Juwel Rio 180. La mise en eau a été faite il y a un mois environ. Le cycle de l'azote s'est fait en 2 semaines.
Le sol est du manado dark. Le bac est bien planté et compte 2 racines. J'ai l'impression qu'une de cess racines moisie. Une solution ?
Filtration externe Tetra ex 800.

Paramètres :
- NO₂ et NO₃ à 0
- PH à 7.8 environ
- KH à 6
- GH à 8
Je précise que mon sol a fait monter mes duretés après le cycle d'azote et l'introduction des premiers poissons. Je change 30 litres d'eau par semaine avec de l'eau de source avec des paramètres proches de l'eau osmosée. Mon but à terme est KH 3 et PH 7.

Population: crevettes Sakura, 8 corydoras pandas, 17 Cardinalis (20 à la base) et un colisa chuna.

Mon problème est que depuis une semaine j'ai perdu 3 Cardinalis sans signe avant coureur. A chaque fois c'était le lendemain d'un nourrissage mais avec des nourritures différentes (vers de vase congelés, larves de moustiques rouge en gel, granulés industriels). Hier soir, ils allaient tous bien et ce matin j'en ai retrouvé un mort dans les plantes. Je précise que, sauf pour les larves de moustiques que j'ai mal géré, toute la nourriture est mangée en quelques minutes.
Tous mes autres poissons et crevettes pètent la forme.
Une idée du problème ?
Merci de vos réponses.

Les paramètres, c'est après ton cyclage, ou c'est en ce moment ?
Si tu a démarrer le bac il y a un mois mais que le cycle n'est fait que depuis 2 semaines, ça veut dire que toute cette population as été ajoutée en même temps (ou presque ?) Dans ce cas, le problème est peut-être un pic de nitrite car trop de pollution d'un coup.

Cardinalis et corydoras ont été introduits ensemble il y a 3 semaines.
Le reste de la population une semaine plus tard.
Aucune montée de nitrites à signaler depuis la fin du cycle.
Les paramètres cités sont ceux d'hier.
Un Cardinalis de plus est mort ce matin. A 8h00 tout le monde allait bien.

Si ton bac a 1 mois et que tu a mis les cardinalis il y a 3 semaines, ton cycle d'azote n'était pas fini et du coup tes poissons, ont en pris pleins la tête et la mort peut arriver plusieurs jours après, car il sont touché et que c'est définitif, tu en aura des plus costaux, qui vivront et d'autres pas.
Quand ont mets les 1^er poissons, il faut pas en mettre autant d'un coup.
Tu aurait du commencer par 6 à 8 cardinalis et attendre 8 à 10 jours avant d'en remettre, alors oui ils doivent vivres en grande bande, mais pas quand tu débute le bac et sa pouvait attendre quelques jours pour en mettre plus.
Il faut faire ce qu'on appel, mettre des poissons test.
Il faut que tu croise les doigts en espèrent que les autres soit plus costaux.

Mon cycle de l'azote s'est réalisé en 2 semaines. J'ai introduit les poissons quelques jours après et j'ai ensuite fait des tests de nitrites tous les 2 jours avec des tests en gouttes. Je peux vous affirmer qu'il n'y a eu aucun pic de nitrites après l'introduction. Se serait bien de passer à une autre hypothèse.
J'avais un bac de 60l cyclé et vide en cas de soucis mais n'en ai pas eu l'utilité.

Tu n'utilises pas de produits chimiques ? Genre pseudo CO2 liquide ?

Non, juste de l'easy life filter. J'ai jamais eu de soucis avec.

Pas de décès ce. Je pense que les morts sont liés à l'alimentation. Quand je nourris j'ai de la perte le lendemain, quand je ne nourris pas, pas de décès.
Ça a commencé la semaine dernière avec une distribution de vers de vase congelés. Je précise que suite à cette distribution, j'ai aussi perdu mon betta qui était dans un autre bac depuis 1 an. Seuls symptômes précédents la mort, apathie et refus de manger le lendemain, mort le surlendemain.
Les vers de vase peuvent ils être responsables de tout ça ? C'est une plaquette que j'ai depuis 1 an.

Arrête le easy life filter.

Il se pourrait que ça pourrait être la cause ou une des causes de la mort de tes poissons.

Darkys a écrit:
Les vers de vase peuvent ils être responsables de tout ça ? C'est une plaquette que j'ai depuis 1 an.

Celà parrait peu probable.

Toutefois, dans le but d'éliminer cette hypothèse cesse la distribution et observe les prochains jours si tu as de nouvelles pertes.

Lorsque tu leurs donne les vers, sont ils glouton ?

Il faut faire attention aux occlusions intestinales avec les vers s'il s'avérait que tes poissons les mange avec démesure.

Les Cardinalis sont les plus gloutons du bac. Ils se jettent sur tout ce qui se mange. Je n'ai pas donné de vers de vase depuis une semaine.
Se pourrait il qu'ils transmettent des parasites ?
En tout cas ça a été flagrant sur la semaine : nourriture= mort, pas de nourriture= pas de mort quelque soit le produit.
Là je viens de leur distribuer une petite portion de larve de moustiques, on verra demain.

Pour le easy life filter, ça fait un an que je l'utilise à chaque changement d'eau sans problème.

Ce qui me gêne c'est la mortalité après nourrissage. (Avec nourriture différentes tu as précisé).

Avec un cycle anormalement court, une introduction simultanée de tous les poissons et des nourrissages mortel, il y a une hypothèse plausible :

Il est possible que ton cycle soit instable.

Une population de bactéries insuffisante et qui hypothétiquement pourrait ne pas savoir gérer convenablement la pollution après nourrissage.

C'est très troublant ton cas car ta description indique un très fort risque de ce point de vue là, mais tu n'observe pas d'abbération au niveau de tes tests.

Si instabilité de l'équilibre essaie de prendre les no₂ quelques heures après le nourrissage sans attendre 1 ou 2 jours pour vérifier dans les heures qui suivent.

Comme je l'ai dit les tests NO₂ sont niquels.
En plus pourquoi le cycle serait instable maintenant alors que je n'ai eu aucun problème au début ?
Et pourquoi seuls les Cardinalis seraient touchés quand le reste de la population se porte à merveille ?
Comme je veux que tout le monde mange à sa fin y compris mes corydoras, j'ai peut-être tendance à trop nourrir et ces goinfres de Cardinalis se baffrent jusqu'à la mort. Est ce une hypothèse plausible ?

Toutes les hypothèses sont possible.

Aucune n'est à mettre de côté.

Dans un cas comme celui-ci il faut procéder par élimination.

Moi à ta place même si les derniers test no₂ étaient bon, je ferais tout de même le test après nourrissage et je le ferais également plusieurs fois dans la journée.

Ça éliminerai définitivement cette hypothèse.

Pour l'hypothèse de la nourriture c'est simple, tu stoppe 2 ou 3 jours et tu vois si les morts continue ou non.

Par la suite nourri avec parcimonie.

Darkys a écrit:
1/ En plus pourquoi le cycle serait instable maintenant alors que je n'ai eu aucun problème au début ?


2/Et pourquoi seuls les Cardinalis seraient touchés quand le reste de la population se porte à merveille ?

1/ cycle anormalement court / incapacité à gérer une pollution sur le court terme.

2/ robustesse / pas tous égaux

Le weekend dernier ils n'ont rien eu à manger pendant 2 jours. Je n'ai pas eu de mort.

J'ai bien compris.

Mais bon....comment t'expliquer la logique d'élimination...C'est pas évident par écrit.

1/ tu ne donne pas à manger = pas de mort.

a/ l'aquariophile déduit que c'est la nourriture le problème. (oui mais lequel ?) Nourriture avariée/parasitée ? poissons qui se goinfre jusqu'à la mort ?

b/ pas de nourriture = pas de pollution à gérer pour le bac (pas de dégradation et moins d'excréments).

Bref difficile de dire si ton cycle est faiblement installé et réagit mal à la distribution de nourriture ou si c'est la nourriture en elle même qui est mise en cause.

Par élimination tu test tes no₂ plusieurs fois après nourrissage (pas 48h apres)et tu élimine définitivement cette hypothèse.

Après la cause peut être ailleurs.

Pour l'instant avec les éléments que tu as mis en avant (même si l'hypothèse d'un cycle fragile ne te plait pas) elle mérite d'être vérifiée.

La nourriture avariée / parasites...Je n'y crois pas car c'est arrivé avec des nourritures différentes.

La goinfrerie est une cause qui existe en revanche.

Après d'autres pistes peuvent être explorées mais il serait bien d'éliminer avec certitude ces 2 là.

Tests nitrites et nitrates réalisés à l'instant soit 2h après le repas. Résultats : 0 partout.
Je referais demain matin.

👍

Et avec des tests en gouttes hein 😉

Oui, tests en gouttes.

Ce matin, pas de mort et toujours 0 nitrites.
Ce n'est pas que l'hypothèse d'un cycle fragile ne me plaît pas, c'est juste que j'ai vraiment tester mes nitrites très régulièrement et qu'ils ont toujours été à 0. De plus je n'ai aucun signe de malaise style piper à la surface.
Mais j'essaye vraiment de comprendre ce qui se passe. Et je vous remercie de m'aider.

Si les no₂ sont définitivement écarté, procède à des distributions de nourriture en petite quantité pour éviter les goinfreries. (Qui peuvent être fréquente avec des vers de vases).

Ne distribue pas tout le temps un type de nourriture trop riche.

Oui, je vais nettement diminuer les rations.
Petite question: les larves de moustiques c'est riche ? Et les artémias ?

Oui, c'est pour cela qu'il faut toujours faire la distribution de manière mesurée.