Projet pour débutant: 350l quand même
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Jakles : le 31/05/2019 11:04
Projet pour débutant: 350l quand même (#1)
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Bonjour à tous et toutes,
Je nous présente, Élise et Cyril, presque débutants dans la domaine de l'aquariophilie. Souhaitant tous les deux se lancer et s'étant un minimum renseignés, nous avons lu qu'un grand aquarium est plus facile à maintenir aux bons réglages qu'un petit, aussi a-t-on profité d'une bonne offre sur un site de revente pour acheter une cuve. Il s'agit d'une cuve de 100x50x70 pour un volume total vide de 350l.
Je compte passer une commande sur Amazon afin de commander du matériel. La pompe externe fournie avec la cuve a un débit maximal de 400l/h, et une vieille eheim que j'ai de 440l/h. De ce que je lis, il me semble que c'est bien insuffisant. Confirmez vous ? Pour le chauffage, j'avais dans l'idée de partir sur un 300w comme le Eheim https://www.amazon.fr/dp/B0...r_cp_apa_i_fUo8CbMVJJ62H
De plus, nous aimerions partir vers un aquarium très planté, et avec des occupants colorés. Auriez-vous également des conseils ? Je n'ai pas encore pu analyser mon eau courante, par contre. Le kit de test sera commandé avec le reste. Si, d'ailleurs, vous avez une proposition de kit convenable...
D'avance, nous vous remercions et vous souhaitons une agréable journée !
Je nous présente, Élise et Cyril, presque débutants dans la domaine de l'aquariophilie. Souhaitant tous les deux se lancer et s'étant un minimum renseignés, nous avons lu qu'un grand aquarium est plus facile à maintenir aux bons réglages qu'un petit, aussi a-t-on profité d'une bonne offre sur un site de revente pour acheter une cuve. Il s'agit d'une cuve de 100x50x70 pour un volume total vide de 350l.
Je compte passer une commande sur Amazon afin de commander du matériel. La pompe externe fournie avec la cuve a un débit maximal de 400l/h, et une vieille eheim que j'ai de 440l/h. De ce que je lis, il me semble que c'est bien insuffisant. Confirmez vous ? Pour le chauffage, j'avais dans l'idée de partir sur un 300w comme le Eheim https://www.amazon.fr/dp/B0...r_cp_apa_i_fUo8CbMVJJ62H
De plus, nous aimerions partir vers un aquarium très planté, et avec des occupants colorés. Auriez-vous également des conseils ? Je n'ai pas encore pu analyser mon eau courante, par contre. Le kit de test sera commandé avec le reste. Si, d'ailleurs, vous avez une proposition de kit convenable...
D'avance, nous vous remercions et vous souhaitons une agréable journée !

aquacoco34 : le 31/05/2019 12:33
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#2)
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Bonjour, beau projet.
Avez vous des préférences sur l'origine géographique des poissons ? Et sur des poissons en particulier ?
Les poissons les plus colorés en eau douce sont les cichlidés des grands lacs africains Tanganyika et Malawi mais malheureusement ils ne permettent pas d'avoir un bac planté car ils creusent dans le sable.
Pour un bac planté vous pouvez vous orientez vers un biotope Asie avec barbus, trichogaster, botia mais il y'a vraiment beaucoup de choix.
Pour les kits il y'a l'incontournable combiset de jbl mais vous devrez rajouter gh et le pH plus précis pour avoir le nécessaire. Sinon si vous avez plus de moyens il y'a le testlab qui est plus complet mais plus cher.
Avez vous des préférences sur l'origine géographique des poissons ? Et sur des poissons en particulier ?
Les poissons les plus colorés en eau douce sont les cichlidés des grands lacs africains Tanganyika et Malawi mais malheureusement ils ne permettent pas d'avoir un bac planté car ils creusent dans le sable.
Pour un bac planté vous pouvez vous orientez vers un biotope Asie avec barbus, trichogaster, botia mais il y'a vraiment beaucoup de choix.
Pour les kits il y'a l'incontournable combiset de jbl mais vous devrez rajouter gh et le pH plus précis pour avoir le nécessaire. Sinon si vous avez plus de moyens il y'a le testlab qui est plus complet mais plus cher.
Jakles : le 31/05/2019 22:38
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#3)
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Merci pour ta réponse. Par affinité visuelle, on serait plus tenté par un Amazonie, principalement à cause des néons.
Pour ce biotope à recréer, quelques conseils ? Comme le débit de la pompe ? Nous avons cherché des souches ou racines mais nous ne trouvons que du bois déjà mort voire infecté par des champignons. Est ce grave ?
Pour les tests, j'en ai choisi un à 80¤ dans le top d'après tous les commentaires.
Merci pour vos réponses 😉
Pour ce biotope à recréer, quelques conseils ? Comme le débit de la pompe ? Nous avons cherché des souches ou racines mais nous ne trouvons que du bois déjà mort voire infecté par des champignons. Est ce grave ?
Pour les tests, j'en ai choisi un à 80¤ dans le top d'après tous les commentaires.
Merci pour vos réponses 😉
Note2Frai : le 01/06/2019 19:05
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#4)
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Hello, je te/vous conseille de faire un tour en animalerie pour trouver les souches ou racines qui pourraient vous plaire
Animalis ou Truffaut en propose moultes !

Jakles : le 03/06/2019 07:23
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#5)
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Merci pour le conseil, il est bien pris en compte !
Nous allons tout nettoyer et commander mais j'ai besoin de conseil sur le débit nécessaire en l/h de la pompe avant de passer commande, vu le prix que ça coute, faudrait pas se tromper. Quelqu'un pour nous aiguiller là-dessus ?
Merci à tous.
Nous allons tout nettoyer et commander mais j'ai besoin de conseil sur le débit nécessaire en l/h de la pompe avant de passer commande, vu le prix que ça coute, faudrait pas se tromper. Quelqu'un pour nous aiguiller là-dessus ?
Merci à tous.
Hapisto : le 03/06/2019 08:25
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#6)
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Salut ! Prenez une pompe avec un débit de 2000L/h, vous serez tranquille comme ça
Vois voulez des néons ? C'est le biotope asiatique
Y a aussi les colisas et autres gouramis de bien colorés

Vois voulez des néons ? C'est le biotope asiatique

Y a aussi les colisas et autres gouramis de bien colorés
vouvinch : le 03/06/2019 08:57
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#7)
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Pour la pompe, je te conseille ça
https://www.aqua-store.fr/f...wHvuwsLW6ihoCBFYQAvD_BwE
Pour le biotop purement amazonien, on poisson de banc, il y a les nez rouges qui sont pas mal.
Lorgne aussi du côté des apistogramma, il y en a des magnifiques. Plus globalement, la recherche s'oriente vers les cichlidés nains.
Si tu veux un bac très planté, il faut prévoir aquabasis plus, pour un substrat de sol enrichi, recouvert d'un sol type sable de loire, ou autre (là, il y en a plein, à toit de voir).
https://www.aqua-store.fr/f...wHvuwsLW6ihoCBFYQAvD_BwE
Pour le biotop purement amazonien, on poisson de banc, il y a les nez rouges qui sont pas mal.
Lorgne aussi du côté des apistogramma, il y en a des magnifiques. Plus globalement, la recherche s'oriente vers les cichlidés nains.
Si tu veux un bac très planté, il faut prévoir aquabasis plus, pour un substrat de sol enrichi, recouvert d'un sol type sable de loire, ou autre (là, il y en a plein, à toit de voir).
vouvinch : le 03/06/2019 08:58
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#8)
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Par contre, avec 1 mètre de façade, tu ne pourras mettre qu'un seul couple de cichlidés nains.
Jakles : le 03/06/2019 11:38
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#9)
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Merci beaucoup pour le lien pour la pompe ! J'étais parti sur plus cher et moins gros débit, donc c'est tant mieux.
Ah je pensais les néons, ou cardinalis ou autres, venant de l'Amazone. Comme quoi... Ca m'arrange, madame voulant les néons et moi les Khulis (plutot que les corydoras).
Je vais me renseigner sur le biotope asiatique tout en en parlant à madame.
Au niveau des gouramis, sont-ils aussi territoriaux que les cichlidés ? Un seul pour 1m de facade ? Un harem ou un couple ?
Je vous remercie encore une fois.
Ah je pensais les néons, ou cardinalis ou autres, venant de l'Amazone. Comme quoi... Ca m'arrange, madame voulant les néons et moi les Khulis (plutot que les corydoras).
Je vais me renseigner sur le biotope asiatique tout en en parlant à madame.
Au niveau des gouramis, sont-ils aussi territoriaux que les cichlidés ? Un seul pour 1m de facade ? Un harem ou un couple ?
Je vous remercie encore une fois.
JuBe : le 03/06/2019 13:32
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#10)

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Hello,
Les néons sont bien des tétras sud-américains. Ils vont donc bien dans un bac amazonien. Tu devrais trouver dans les cyprinidés des espèces qui occupent la même niche si tu veux faire un asiatique.
Ju
Les néons sont bien des tétras sud-américains. Ils vont donc bien dans un bac amazonien. Tu devrais trouver dans les cyprinidés des espèces qui occupent la même niche si tu veux faire un asiatique.
Ju
Jakles : le 03/06/2019 21:25
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#11)
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Merci pour la confirmation !
Nous étudierons la question des poissons après analyse de l'eau je pense.
Actuellement, j'ai 2 tubes T5 de 45W comme éclairage. Ca sera suffisant ou je vais devoir réinvestir de ce côté également ? Je ne suis pas grand bricoleur, et je n'ai actuellement pas de couvercle, juste un support pour deux tubes qui étaient fournis avec l'aquarium.
Je vous remercie
Nous étudierons la question des poissons après analyse de l'eau je pense.
Actuellement, j'ai 2 tubes T5 de 45W comme éclairage. Ca sera suffisant ou je vais devoir réinvestir de ce côté également ? Je ne suis pas grand bricoleur, et je n'ai actuellement pas de couvercle, juste un support pour deux tubes qui étaient fournis avec l'aquarium.
Je vous remercie

JuBe : le 04/06/2019 04:25
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#12)

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Hello,
Si tu veux un aquarium planté, tu vas devoir sans doute augmenter ton éclairage.
La qualité de l'eau peut être changée si tu utilises un osmoseur et si tu fais des mélanges eau du robinet/eau osmosée.
Ju
Si tu veux un aquarium planté, tu vas devoir sans doute augmenter ton éclairage.
La qualité de l'eau peut être changée si tu utilises un osmoseur et si tu fais des mélanges eau du robinet/eau osmosée.
Ju
Jakles : le 04/06/2019 12:49
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#13)
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Merci beaucoup pour la réponse.
Voici ce que j'ai trouvé, en 90 cm, qui pourrait augmenter mon éclairage.
https://www.skaii-and-shrim...os-a-série-90cm-55w.html
8 200 lumens au total, ce qui semble encore trop peu. En mettre deux sera trop, il me semble ?
Merci d'avance, et bonne journée.
Voici ce que j'ai trouvé, en 90 cm, qui pourrait augmenter mon éclairage.
https://www.skaii-and-shrim...os-a-série-90cm-55w.html
8 200 lumens au total, ce qui semble encore trop peu. En mettre deux sera trop, il me semble ?
Merci d'avance, et bonne journée.
Uolam : le 04/06/2019 13:07
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#14)
Modérateur

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Bonjour,
Sur la page du lien que tu as donné, il y a un petit module de calcul qui te permet de déterminer le nombre de lumens nécessaires.
tu rentres les dimensions et ça te donne le résultat.
Longueur 100
profondeur 50
Hauteur 70
Sur la page du lien que tu as donné, il y a un petit module de calcul qui te permet de déterminer le nombre de lumens nécessaires.

tu rentres les dimensions et ça te donne le résultat.
Longueur 100
profondeur 50
Hauteur 70
Pour un éclairage moyen: 5250 lumens
Pour un éclairage fort: 8750 lumens
Pour un éclairage intense : 14 000 lumens
Jakles : le 04/06/2019 14:38
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#15)
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Oui je l'avais utilisé.
Les 8 000 seraient donc suffisants ? Si c'est le cas, tant mieux, ça limitera nos dépenses.
Merci !
Les 8 000 seraient donc suffisants ? Si c'est le cas, tant mieux, ça limitera nos dépenses.
Merci !

Hapisto : le 04/06/2019 15:54
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#16)
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JuBe a écrit:
Hello,
Les néons sont bien des tétras sud-américains. Ils vont donc bien dans un bac amazonien. Tu devrais trouver dans les cyprinidés des espèces qui occupent la même niche si tu veux faire un asiatique.
Ju
My bad, j'ai toujours pensé qu'ils étaient de type asiatique sans vérifier. Merci de la correction

Jakles : le 04/06/2019 17:14
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#17)
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vouvinch a écrit:
Si tu veux un bac très planté, il faut prévoir aquabasis plus, pour un substrat de sol enrichi, recouvert d'un sol type sable de loire, ou autre (là, il y en a plein, à toit de voir).
Je rebondis là-dessus. Est-ce que ce substrat est recommandé ou intéressant ? Ou vous préconisez plutot le manado ?
Merci encore !

Hapisto : le 04/06/2019 18:06
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#18)
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Je partirai sur du sable. Tu peux faire un bac bien planté avec du sable de Loire. La différence est sur les espèces. Il faut éviter celles demandant trop de ressources

Jj35 : le 05/06/2019 14:49
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#19)
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Personnellement, si je peux ajouter ma petite pierre à la discussion, je n'ai que du sable de Loire dans mon bac de 180L. Je ne voulais pas partir sur du sol nutritif en plus pour ne pas me rajouter toutes les "contraintes" que cela entrainaient. Je n'ai planté que des plantes "faciles" du genre Microsorum Pteropus Tridentalysneria, Valineria Gigentea, Valinseria Spyralis, une espèce d'orchidée aquatique qui me fait des feuilles rougeâtres très jolies. Elles se développaient très bien déjà. J'ai rajouté un diffuseur de CO2 artisanale au Bicarbonate de Soude et Acide Citrique et là c'est l'éclate totale. J'ai rajouté depuis de la Chryptocoryne Parva et de la Chryptocorine de Brown qui sont sensément plus exigeantes et celles-ci se portent plutôt bien. Pour les plantes rouges, une collègue m'en a donné une bouture, elle a énormément de mal à se développer.
Tout ça pour dire que, même avec simplement du sable de Loire, vous pouvez vous faire une petite forêt équatoriale aquatique dans votre bac. Bien sûr il faut partir sur des plantes pouvant s'adapter facilement.
Jj35
Tout ça pour dire que, même avec simplement du sable de Loire, vous pouvez vous faire une petite forêt équatoriale aquatique dans votre bac. Bien sûr il faut partir sur des plantes pouvant s'adapter facilement.
Jj35
Jakles : le 06/06/2019 07:48
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#20)
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Je vous remercie pour vos avis.
Je ne peux pas commander le sable donc j'irai le chercher directement. A acheter en magasin spécialisé quand même ?
La commande avec le matériel est passée. Quand les tests seront là, je vous donnerai les résultats afin de définir quels poissons peuvent peupler notre bac (Question PH)
Merci encore !
Je ne peux pas commander le sable donc j'irai le chercher directement. A acheter en magasin spécialisé quand même ?
La commande avec le matériel est passée. Quand les tests seront là, je vous donnerai les résultats afin de définir quels poissons peuvent peupler notre bac (Question PH)
Merci encore !
Hapisto : le 06/06/2019 08:42
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#21)
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Tu trouves ça a Jardiland, Truffaut, dans les jardineries/animalerie
Prends au moins 30L. Voir plus selon ce que tu souhaites faire.

Prends au moins 30L. Voir plus selon ce que tu souhaites faire.
Jj35 : le 06/06/2019 09:01
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#22)
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16-17 euros en moyenne le sac de 15kilos.
Pour 180 L j'ai utilisé 1.5 sacs de 15 kilos donc pour 350...30L c'est un minimum comme le dit Hapisto.
Faudra pas oublié de le rincer avant de le mettre dans ton aquarium aussi.
Si vous partez sur du sable de Loire.
Jj35
Pour 180 L j'ai utilisé 1.5 sacs de 15 kilos donc pour 350...30L c'est un minimum comme le dit Hapisto.
Faudra pas oublié de le rincer avant de le mettre dans ton aquarium aussi.
Si vous partez sur du sable de Loire.
Jj35
Jakles : le 06/06/2019 12:56
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#23)
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Merci pour ces précisions.
Après discussion avec ma moitié, 2 questions subsistent:
1) Au niveau du substrat, 3 choix sont possibles il me semble : sable seul, manado + sable, sol technique + sable. On est bien d'accord que vous préconisez le sable seul ?
2) Niveau population du bac, un bac australo-guinéen planté est-il une hérésie ?
Merci beaucoup, bonne journée à tous.

Après discussion avec ma moitié, 2 questions subsistent:
1) Au niveau du substrat, 3 choix sont possibles il me semble : sable seul, manado + sable, sol technique + sable. On est bien d'accord que vous préconisez le sable seul ?
2) Niveau population du bac, un bac australo-guinéen planté est-il une hérésie ?
Merci beaucoup, bonne journée à tous.
Jj35 : le 11/06/2019 10:08
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#24)
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Bonjour,
Pour rester au plus simple du simple, du sable de Loire.
Pour le sol nutritif je te renvoi à cette discussion du Forum: AP/topic-15385-1-aquabasis-plus-jbl-vos-retours-et-avis-en-aquarium.html
Pour le sol technique je te renvoi à cette discussion du Forum: AP/topic-21 300-1-sol-aquarium-technique.html
Ensuite, pour ta population, cela ne me semble pas une hérésie mais je ne suis pas hyper calée là-dessus. D'autres sauront certainement mieux que moi.
Jj35
Pour rester au plus simple du simple, du sable de Loire.
Pour le sol nutritif je te renvoi à cette discussion du Forum: AP/topic-15385-1-aquabasis-plus-jbl-vos-retours-et-avis-en-aquarium.html
Pour le sol technique je te renvoi à cette discussion du Forum: AP/topic-21 300-1-sol-aquarium-technique.html
Ensuite, pour ta population, cela ne me semble pas une hérésie mais je ne suis pas hyper calée là-dessus. D'autres sauront certainement mieux que moi.
Jj35
Jakles : le 04/07/2019 10:31
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#25)
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Bonjour,
Pour information, nous nous dirigeons vers un aquascape avec CO2 et lumière adaptée, ainsi qu'une population à adapter pas encore définie.
Dans cette optique, le sol technique est-il recommandé ? A noter que notre eau est très dure mais que j'ai un osmoseur.
Bien à vous.
Pour information, nous nous dirigeons vers un aquascape avec CO2 et lumière adaptée, ainsi qu'une population à adapter pas encore définie.
Dans cette optique, le sol technique est-il recommandé ? A noter que notre eau est très dure mais que j'ai un osmoseur.
Bien à vous.
Hapisto : le 04/07/2019 15:10
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#26)
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Hola !
Alors non ce n'est pas obligé. Le sol technique tu en auras l'utilité seulement si tu souhaites élever certaines familles de crevettes
Alors non ce n'est pas obligé. Le sol technique tu en auras l'utilité seulement si tu souhaites élever certaines familles de crevettes

Blublup : le 04/07/2019 15:16
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#27)
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Hapisto a écrit:
Hola !
Alors non ce n'est pas obligé. Le sol technique tu en auras l'utilité seulement si tu souhaites élever certaines familles de crevettes![]()
Ou si tu veux des plantes exigeantes
Hapisto : le 04/07/2019 17:46
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#28)
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C'est plus vraiment un sol technique qu'il faut mais plus tôt des boules d'engrais que tu glisses sous les plantes, couplé au CO2 qu'il souhaite mettre en place.
Jakles : le 05/08/2019 08:00
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#29)
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Bonjour,
Le projet a continué et nous sommes en plein pic de nitrite (qui semble très long, par contre).
Nous avons des physes qui sont apparues, d'abord un seul et maintenant une dizaine. Doit-on les laisser tranquille ?
Merci beaucoup pour vos avis
Edit: finalement on a opté pour du sol technique + sable, avec quelques plantes rouges et un éclairage assez puissant qu'on a réglé à 60 % pour l'instant, car des algues apparaissaient rapidement avec l'éclairage total.
Le projet a continué et nous sommes en plein pic de nitrite (qui semble très long, par contre).
Nous avons des physes qui sont apparues, d'abord un seul et maintenant une dizaine. Doit-on les laisser tranquille ?
Merci beaucoup pour vos avis
Edit: finalement on a opté pour du sol technique + sable, avec quelques plantes rouges et un éclairage assez puissant qu'on a réglé à 60 % pour l'instant, car des algues apparaissaient rapidement avec l'éclairage total.
Craft : le 05/08/2019 08:59
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#30)
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Bonjour !
Les physes sont de très bons petits auxiliaires pour aider au nettoyage de l'aqua et sont assez drôles à observer. Perso je les ajoute moi même dans mes bacs 😁
Et c'est un bon indicateur si il y a de la pollution dans l'aqua, par exemple si on nourrit trop, leur nombre va augmenter mais si on nourrit juste ce qu'il faut, leur nombre va stagner.
Donc en gros, je vous conseille de les garder 😎
Les physes sont de très bons petits auxiliaires pour aider au nettoyage de l'aqua et sont assez drôles à observer. Perso je les ajoute moi même dans mes bacs 😁
Et c'est un bon indicateur si il y a de la pollution dans l'aqua, par exemple si on nourrit trop, leur nombre va augmenter mais si on nourrit juste ce qu'il faut, leur nombre va stagner.
Donc en gros, je vous conseille de les garder 😎
Jakles : le 05/08/2019 10:00
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#31)
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Merci beaucoup !
J'ajoute donc deux questions :
Pas de risque pour les plantes ?
Je dois les laisser s'autoréguler ? Ne pas les enlever ? Car j'ai peur d'en avoir des centaines avant même de mettre un poisson...
J'ajoute donc deux questions :
Pas de risque pour les plantes ?
Je dois les laisser s'autoréguler ? Ne pas les enlever ? Car j'ai peur d'en avoir des centaines avant même de mettre un poisson...
Craft : le 05/08/2019 10:11
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#32)
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Chez moi, elles ne touchent jamais aux plantes saines.
Si tu estimes qu'il y en a trop, tu peux en retirer mais normalement, si il n'y a pas de pollution, leur population se régule.
Après si tu n'en veux pas, tu peux les retirer mais je doute que tu arrives à tous les retirer et à tous les trouver dans un si grand volume.
Si tu estimes qu'il y en a trop, tu peux en retirer mais normalement, si il n'y a pas de pollution, leur population se régule.
Après si tu n'en veux pas, tu peux les retirer mais je doute que tu arrives à tous les retirer et à tous les trouver dans un si grand volume.
Blublup : le 05/08/2019 18:20
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#33)
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C'est quasiment impossible, car même si tu parviens à retirer tous les escargots (ça serait déjà un exploit) il restera quand même des oeufs sur les plantes etc...
Jakles : le 06/08/2019 11:12
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#34)
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Je vous remercie pour vos réponses.
J'espère juste qu'ils ne vont pas trop dérégler l'équilibre que je cherche à trouver dans l'aquarium.
Bonne journée à tous !
J'espère juste qu'ils ne vont pas trop dérégler l'équilibre que je cherche à trouver dans l'aquarium.
Bonne journée à tous !
Alunysse : le 06/08/2019 12:08
Re: Projet pour débutant: 350l quand même (#35)
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Bonjour, non justement ils s'autoregule selon la polution du bac, plus un bac est grand plus il est facile à maintenir, petit à petit tu ne les verras plus avec un bac bien équilibré et planté
Jakles : le 16/09/2019 10:41