Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité
Nombre de commentaires : 33
Poline : le 16/05/2019 10:23
Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#1)

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Bonjour,
Alors voilà, je viens vous demander de l'aide pour un "sauvetage".
Comme j'ai noté dans ma description, j'ai était il y a quelques jours chez une dame possédant un aquarium de guppy qui vivent dans des conditions assez déplorable. Elle le dit elle même, elle en a marre.. elle a un gros aquarium avec une eau vert foncé (vraiment foncé), pas de plantes sauf en plastique. Tout ses poissons nagent collé les uns contre les autres à la surface. De ce que j'ai vu, ils m'avaient l'air manquer d'oxygène...
Ses enfants m'ont dit eux même qu'elle s'en occupait mal, changement d'eau fait n'importe comment, elle les nourri en vidant une partie du pot de flocon une fois par semaine et basta !
Histoire d'en soulagé au moins 3-4, j'ai proposé d'en prendre (dans ma tête, d'en tirer aux moins quelques uns de la).
Deuxième souci: je suis novice en la matière, pour l'instant je n'ai qu'un combattant dans un 20 l depuis 6 mois avec des plantes.
Pour ces guppy, pour l'instant je n'ai pu récupérer qu'un 54 l, j'ai bien conscience qu'ils leur faut au minimum un 80l mais ce n'est pas dans mes moyens actuellement (par contre dans 3-4 mois si !)
Donc j'ai pleins de questions a vous poser... Comment je peux rendre les choses moins pire qu'elles le sont la maintenant ? le but est que je passe l'aquarium a mon père, lui je suis sur qu'il n'en fera pas n'importe quoi, mais en attendant c'est moi qui doit m'en occuper.
A quelles maladies je dois m'attendre ? Comment puis je gérer si ils sont malade ? Il y a t'il un moyen de minimiser leur reproduction ? j'ai vu que l'on pouvait mettre des mangeur d'alevins mais vu le volume du bocal a mon avis je ne pourrais pas en mettre et combien puis je mettre de guppy à l'intérieur pour le moment ?
Voilà, je compte sur votre bienveillance et je vous merci pour votre aide d'avance,
Bien à vous,
Alors voilà, je viens vous demander de l'aide pour un "sauvetage".
Comme j'ai noté dans ma description, j'ai était il y a quelques jours chez une dame possédant un aquarium de guppy qui vivent dans des conditions assez déplorable. Elle le dit elle même, elle en a marre.. elle a un gros aquarium avec une eau vert foncé (vraiment foncé), pas de plantes sauf en plastique. Tout ses poissons nagent collé les uns contre les autres à la surface. De ce que j'ai vu, ils m'avaient l'air manquer d'oxygène...
Ses enfants m'ont dit eux même qu'elle s'en occupait mal, changement d'eau fait n'importe comment, elle les nourri en vidant une partie du pot de flocon une fois par semaine et basta !
Histoire d'en soulagé au moins 3-4, j'ai proposé d'en prendre (dans ma tête, d'en tirer aux moins quelques uns de la).
Deuxième souci: je suis novice en la matière, pour l'instant je n'ai qu'un combattant dans un 20 l depuis 6 mois avec des plantes.
Pour ces guppy, pour l'instant je n'ai pu récupérer qu'un 54 l, j'ai bien conscience qu'ils leur faut au minimum un 80l mais ce n'est pas dans mes moyens actuellement (par contre dans 3-4 mois si !)
Donc j'ai pleins de questions a vous poser... Comment je peux rendre les choses moins pire qu'elles le sont la maintenant ? le but est que je passe l'aquarium a mon père, lui je suis sur qu'il n'en fera pas n'importe quoi, mais en attendant c'est moi qui doit m'en occuper.
A quelles maladies je dois m'attendre ? Comment puis je gérer si ils sont malade ? Il y a t'il un moyen de minimiser leur reproduction ? j'ai vu que l'on pouvait mettre des mangeur d'alevins mais vu le volume du bocal a mon avis je ne pourrais pas en mettre et combien puis je mettre de guppy à l'intérieur pour le moment ?
Voilà, je compte sur votre bienveillance et je vous merci pour votre aide d'avance,

Bien à vous,
Poline : le 16/05/2019 22:46
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#2)

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Re bonjour, je me permet de renvoyer un message car je vais bientôt mettre le bac en eau. S'il vous plait dites moi si je vais dans le mur ? Je comprendrais parfaitement mais je préfère le savoir maintenant.
albator2001 : le 16/05/2019 23:46
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#3)

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C'est un 54 litres avec filtre ? Éclairage, chauffe eau ?
Tu vas rajouter du sable/quartz ? Des plantes ?
Normalement, un aquarium faut le faire tourner 3 semaines sans poissons, afin de faire le cycle de l'azote.
Tu vas rajouter du sable/quartz ? Des plantes ?
Normalement, un aquarium faut le faire tourner 3 semaines sans poissons, afin de faire le cycle de l'azote.
Blublup : le 16/05/2019 23:56
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#4)
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Tu peux introduire des bactéries pour accélérer le processus, mais il faudra quand même attendre 7/10 jours. Quand ce sera fait et que les paramètres seront bons, alors seulement tu pourras prendre les poissons. Les mettre maintenant empirerait la situation. Après, n'oublie pas de prendre un mâle et trois femelles (le minimum c'est 3 femelles par mâle, et vu la taille de ton bac, on va mettre le minimum) après bien sûr comme l'a dit Albator, il faut qu'il y ait un filtre, un chauffage, un éclairage, du sol et des plantes.
Poline : le 17/05/2019 00:00
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#5)

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oui, il a filtre, éclairage, chauffage, il manque la pompe que je vais acheté Samedi matin.
Pour le cycle de l'azote, c'est pour cela qu'on le fait démarrer Samedi. J'obtiendrai les poissons dans 1 mois environ
Pour le substrat, j'ai du manado et du sable de loire, je ne sais pas lequel est le mieux.
Pour les plantes, j'ai pour l'instant 2 espèces d'hygrophila (corymbosa et difformis) et un amicorum.
Le monsieur qui m'a passé l'aquarium m'a donné aussi 2 Anubia gigantea dont un en fleur et je viens de voir pendant mes recherches que ce ne sont en réalité pas des plantes d'aquarium ? C'est vrai ? Apparemment il les as mis en eau pendant 1 an (c'est pour cela qu'ils me les as donné ?)
Pour le cycle de l'azote, c'est pour cela qu'on le fait démarrer Samedi. J'obtiendrai les poissons dans 1 mois environ
Pour le substrat, j'ai du manado et du sable de loire, je ne sais pas lequel est le mieux.
Pour les plantes, j'ai pour l'instant 2 espèces d'hygrophila (corymbosa et difformis) et un amicorum.
Le monsieur qui m'a passé l'aquarium m'a donné aussi 2 Anubia gigantea dont un en fleur et je viens de voir pendant mes recherches que ce ne sont en réalité pas des plantes d'aquarium ? C'est vrai ? Apparemment il les as mis en eau pendant 1 an (c'est pour cela qu'ils me les as donné ?)
Fusty : le 17/05/2019 14:42
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#6)
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Selon où tu habites, quelqu'un peut peu être héberger les guppy en attendant que ton cycle se fasse ? (je suis de la région Grenobloise, si tu n'es pas loin je peux faire famille d'accueil
)

Poline : le 17/05/2019 22:03
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#7)

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C'est super gentil, mais je suis dans le nord pas de calais x)
Pour l'instant je n'ai pas encore les guppy, ils sont encore chez la dame (et franchement j'avoue qu'a chaque fois que j'y retourne, ca me retourne l'estomac: ils bataillent toujours a la surface)
Je m'excuse de poser autant de question, je suis un peu stressée comme nana ^^ et en tout cas je vous remercie bien pour vos réponses !
J'ai encore pleins d'autres questions, vu le bac actuel de la dame, je pense qu'il y a de forte chance que je récupère des guppy malade. Selon vous, je pourrais m'attendre à quoi comme maladie ? j'ai vu sur vos fiches la Tetrahymena, on peut voir "diagnostiquer" ces maladies comment ? Et comment est ce que ca se soignerai ?
Je vous enverrai des photos du bac au fur et a mesure. Par contre je suis toujours coincée avec mes anubia gigantea, je dois les mettre a la surface ? J'avoue qu'avec la configuration du bocal, elles risquent de se cogner a la lampe et si j'abaisse le niveau d'eau, ca fais moins d'espace pour les poissons
Pour l'instant je n'ai pas encore les guppy, ils sont encore chez la dame (et franchement j'avoue qu'a chaque fois que j'y retourne, ca me retourne l'estomac: ils bataillent toujours a la surface)
Je m'excuse de poser autant de question, je suis un peu stressée comme nana ^^ et en tout cas je vous remercie bien pour vos réponses !
J'ai encore pleins d'autres questions, vu le bac actuel de la dame, je pense qu'il y a de forte chance que je récupère des guppy malade. Selon vous, je pourrais m'attendre à quoi comme maladie ? j'ai vu sur vos fiches la Tetrahymena, on peut voir "diagnostiquer" ces maladies comment ? Et comment est ce que ca se soignerai ?
Je vous enverrai des photos du bac au fur et a mesure. Par contre je suis toujours coincée avec mes anubia gigantea, je dois les mettre a la surface ? J'avoue qu'avec la configuration du bocal, elles risquent de se cogner a la lampe et si j'abaisse le niveau d'eau, ca fais moins d'espace pour les poissons
Poline : le 18/05/2019 22:19
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#8)
Blublup : le 18/05/2019 22:23
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#9)
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C'est ta configuration définitive ? Je te conseille de mettre une petite racine, les guppys apprécieront
Poline : le 18/05/2019 22:32
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#10)

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Pour l'instant oui
Il y a une racine derrière les anubias. Je dois en rajouter une ?
Il y a une racine derrière les anubias. Je dois en rajouter une ?

Poline : le 18/05/2019 22:34
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#11)
Blublup : le 18/05/2019 22:49
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#12)
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Ah d'accord je l'avais pas vue, désolée

Poline : le 18/05/2019 22:54
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#13)

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J'avoue que mes photos ne sont réellement pas claire x)
bettaphile : le 19/05/2019 07:35
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#14)
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Une question. Si cette dame ne veut plus de poissons, il ne serait pas possible de donner / récupérer / vendre l'aquarium actuel et son équipement avec les poissons ? Ce serait mieux qu'elle arrête l'aquariophilie.
Poline : le 19/05/2019 09:40
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#15)

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Je suis ENTIEREMENT d'accord ! c'est la question que j'ai posé a sa fille mais cette dame préfère garder ses poissons, rien y fait ! Elle veut juste réduire la population en y ajoutant un prédateur. Ce qui a mon avis n'arrangera pas le problème !
J'essais du coup d'en discuter doucement avec eux depuis... Je garde espoir mais bon... Ca va être dure !
J'essais du coup d'en discuter doucement avec eux depuis... Je garde espoir mais bon... Ca va être dure !
bettaphile : le 19/05/2019 10:34
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#16)
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Le problème c'est que tu ne résous rien. Les guppys sont très prolifiques, même si l'environnement est malsain, ils vont continuer de se reproduire.
Uolam : le 19/05/2019 10:56
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#17)
Modérateur

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Bonjour Poline,
Tu peux lui rappeler "l'Arrêté du 11 août 2006 fixant la liste des espèces, races ou variétés d'animaux domestiques" qui stipule que le guppy est un animal domestique et qu'il a le même statu qu'un chien ou un chat. Par conséquence elle a des obligations
Ensuite concernant la maltraitance d'un animal domestique il faut regarder du côté du code pénal, Article 521-1
Peut-être que ça peut la faire fléchir.
Tu peux lui rappeler "l'Arrêté du 11 août 2006 fixant la liste des espèces, races ou variétés d'animaux domestiques" qui stipule que le guppy est un animal domestique et qu'il a le même statu qu'un chien ou un chat. Par conséquence elle a des obligations
Ensuite concernant la maltraitance d'un animal domestique il faut regarder du côté du code pénal, Article 521-1
Peut-être que ça peut la faire fléchir.
Blublup : le 19/05/2019 11:03
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#18)
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Elle pourrait commencer par vendre les alevins sur internet, non ? Ça lui ferait déjà quelques poissons en moins. Et sinon en cas de maltraitance avérée, une association reconnue d'utilité publique a le droit de saisir les animaux si elle ne fait rien pour améliorer leur bien-être.
Sinon voici un lien qui regroupe un grande partie des associations protectrices de animaux:http://www.lejpa.com/structures-association
Sinon voici un lien qui regroupe un grande partie des associations protectrices de animaux:http://www.lejpa.com/structures-association
Poline : le 19/05/2019 15:17
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#19)

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Ok, alors merci beaucoup pour les articles !!!! Je m'en vais les lire ! (et les passer a sa fille, comme ca, ca fera effet boule de neige
)
Oui je suis consciente que ma démarche est stupide mais.. je ne sais pas. A force de les regarder, j'avais envie de faire au moins un truc pour eux même si c'est débile !
J'en ai parler a mes parents, il est convenu que les guppy que je vais récupérer passerons dans un 100 - 150 l dans 3 mois maximum. Mon père veut mettre un betta dans le 50 l à la place.

Oui je suis consciente que ma démarche est stupide mais.. je ne sais pas. A force de les regarder, j'avais envie de faire au moins un truc pour eux même si c'est débile !
J'en ai parler a mes parents, il est convenu que les guppy que je vais récupérer passerons dans un 100 - 150 l dans 3 mois maximum. Mon père veut mettre un betta dans le 50 l à la place.

Poline : le 21/05/2019 10:39
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#20)

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Bonjour,
Pour mes autres questions personne ne sauraient ? (maladies...)
Pour mes autres questions personne ne sauraient ? (maladies...)
albator2001 : le 21/05/2019 21:34
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#21)

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Il vaut mieux prendre des guppy en forme et pas malades.
Em aquariophilie, il faut avoir une bonne maintenance afin d'éviter les maladies. Car une fois malades, les poissons sont souvent condamnés malgré les traitements médicamenteux.
Et surtout les guppies ! Ce sont des poissons très fragiles, qui n'ont pas une espérance de vie longue.
Em aquariophilie, il faut avoir une bonne maintenance afin d'éviter les maladies. Car une fois malades, les poissons sont souvent condamnés malgré les traitements médicamenteux.
Et surtout les guppies ! Ce sont des poissons très fragiles, qui n'ont pas une espérance de vie longue.
Poline : le 21/05/2019 22:45
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#22)

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Je comprends, je vais réfléchir...:/
J'ai juste une question, comment arrivent'ils a se reproduire dans des conditions comme celle la ?
J'ai juste une question, comment arrivent'ils a se reproduire dans des conditions comme celle la ?
Blublup : le 21/05/2019 23:04
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#23)
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Les guppys sont des “gros obsédés”... quand il s'agit de copuler, il ne font pas les difficiles ! C'est pour cela qu'ils sont si appréciés par les débutants. Mais cela mène parfois à la surpopulation, cette dame en fait actuellement l'expérience !
Blublup : le 27/05/2019 08:40
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#24)
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Je regardais sur Leboncoin, et la j'ai vu une annonce qui ressemblait beaucoup à ce dont tu parlais. Est ce que c'est le même ?
Poline : le 27/05/2019 17:27
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#25)

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Bonjour, je m'excuse pour la réponse tardive, j'ai pas mal de mouvement de mon coté mais je finis toujours par répondre ^^
Alors non ce n'est pas celui la mais il y a beaucoup de similitude
Dans celui dont je parle il y a beaucoup plus de poisson (toujours a la surface) et l'eau est de la même couleur !
J'attends que ca fasse boule de neige, j'ai transmis vos articles !
Apparemment la fille refile les poissons a tout le monde xD
Alors non ce n'est pas celui la mais il y a beaucoup de similitude

Dans celui dont je parle il y a beaucoup plus de poisson (toujours a la surface) et l'eau est de la même couleur !
J'attends que ca fasse boule de neige, j'ai transmis vos articles !

Blublup : le 27/05/2019 19:07
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#26)
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D'accord c'est juste que ça correspondait à ce que tu disais
. Bon eh bien c'est chouette que ces guppys partent vers une meilleure vie ! Bravo, sans toi ils seraient toujours dans cet aquarium !

Kai : le 27/05/2019 19:15
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#27)
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Super elle les refile a tout le monde, surement des gens renseignés, en harem de 4 minimum, a des gens qui ont des bacs cyclés, assez grands avec de la prédation et pas trop de plantes...
Poline : le 28/05/2019 09:47
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#28)

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Yep, je verrais quand j'aurais un peu plus de nouvelles x) je vous dirais quoi. (surtout que maintenant que j'ai passé les articles, elle risque de m'en passer même si je refuse. Dans quel pétrin je me suis encore fourrée...
)
Vous auriez une idée de comment ces aquariums peuvent arriver dans un état pareil ? Parce que j'ai vu que les plus gros volume étaient plus simple d'entretien, donc c'est qu'il faut y aller pour arriver a ca non ?


Vous auriez une idée de comment ces aquariums peuvent arriver dans un état pareil ? Parce que j'ai vu que les plus gros volume étaient plus simple d'entretien, donc c'est qu'il faut y aller pour arriver a ca non ?
Poline : le 03/06/2019 19:52
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#29)

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Salut tout le monde !
Je reviens quémander vos bons conseils et vous donner la suite des nouvelles !
L'aquarium de la dame va mieux (grand grand merci a vous !!!! c'est grâce a vous tous ca !!). C'est pas encore ca mais l'eau est moins verte, la population a baisser (et les poissons ont été donné à des personnes qui s'y connaissent selon les dire de la fille, je lui fais confiance pour l'instant).
Par contre, donner des leçons de morale et pas les aider, c'est pas cool de ma part ! Donc je vais lui prendre des poissons quand même...
En attendant, je vais récupérer un aquarium à retaper de 90l sur le bon coin demain ! il n'a pas de filtres, il faut que lui en trouve un et je ne sais pas comment on fais pour savoir les paramètres a prendre en compte pour acheter un filtre approprié pour un aquarium de cette taille. Je pars à la recherche d'informations à partir de maintenant.
Ensuite, je me demandais combien de poissons je peux mettre dans 90l et combien est ce que je peux faire cohabiter des guppys avec des platy ? Ca par contre je ne trouve pas d'informations clair a ce sujet. Il paraîtrait que leur cohabitation permettrais de régler leur population, est ce vrai ? Je me doute que ca doit être la millième fois que vous avez affaires a ces questions, mais je trouve à chaque fois des avis différents :/
Encore une fois ! un grand merci a vous ! sans vos conseils et vos articles, ca n'aurait pas été possible tout ca
Je reviens quémander vos bons conseils et vous donner la suite des nouvelles !
L'aquarium de la dame va mieux (grand grand merci a vous !!!! c'est grâce a vous tous ca !!). C'est pas encore ca mais l'eau est moins verte, la population a baisser (et les poissons ont été donné à des personnes qui s'y connaissent selon les dire de la fille, je lui fais confiance pour l'instant).
Par contre, donner des leçons de morale et pas les aider, c'est pas cool de ma part ! Donc je vais lui prendre des poissons quand même...
En attendant, je vais récupérer un aquarium à retaper de 90l sur le bon coin demain ! il n'a pas de filtres, il faut que lui en trouve un et je ne sais pas comment on fais pour savoir les paramètres a prendre en compte pour acheter un filtre approprié pour un aquarium de cette taille. Je pars à la recherche d'informations à partir de maintenant.

Ensuite, je me demandais combien de poissons je peux mettre dans 90l et combien est ce que je peux faire cohabiter des guppys avec des platy ? Ca par contre je ne trouve pas d'informations clair a ce sujet. Il paraîtrait que leur cohabitation permettrais de régler leur population, est ce vrai ? Je me doute que ca doit être la millième fois que vous avez affaires a ces questions, mais je trouve à chaque fois des avis différents :/
Encore une fois ! un grand merci a vous ! sans vos conseils et vos articles, ca n'aurait pas été possible tout ca

Blublup : le 03/06/2019 20:23
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#30)
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Tant mieux si l'aquarium va mieux ! Pour ton filtre, il faut prendre un débit de 3 fois ton litrage environ. Dans ton cas ça sera environ 250l/h. Ensuite les platy je crois que ça se reproduit assez vite donc guppy+platy ça risque de faire un peu serré. Après c'est mon avis je suis peu expérimentée je laisse les personnes plus “sages” te confirmer ou non ce que j'ai dit. Si ta cuve est complètement nue il te faut aussi un éclairage et un chauffage s'il fait froid chez toi (moins de 18-19 degrés). Pour l'éclairage c'est 1 watt pour 1 à 4l d'eau ou 30 lumens/litre (je crois, à vérifier).
Voilà j'espère t'avoir aidée !
Voilà j'espère t'avoir aidée !
Blublup : le 03/06/2019 20:27
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#31)
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Et si tu n'as pas encore récupéré la cuve tu peux toujours prendre ça:
Tu as tout le matériel fourni avec pour un prix raisonnable.
Tu as tout le matériel fourni avec pour un prix raisonnable.
Poline : le 03/06/2019 20:31
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#32)

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Ok merci beaucoup !! Je vais regarder tout ca 8)
Apparemment il me manquera juste le filtre, je verrai l'état de l'aquarium demain et j'aviserai
Apparemment il me manquera juste le filtre, je verrai l'état de l'aquarium demain et j'aviserai

Poline : le 06/06/2019 13:38
Re: Demande d'aide pour récupèration de guppy maltraité (#33)

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Salut tout le monde,
Suite de l'aventure, j'ai acheté le 80l. Je reçois son filtre Samedi. J'ai demandé a avoir les poissons un peu plus tard.
Il a été mis en eau hier
Avec cabomba, limnophilia, hygrophilia, mousse de java, anubia nana, bois de pommier en provenance de mon jardin (que j'ai fais bouillir).
En substrat: mélange de manado et de gravier.
J'ai pas de photo pour le moment, j'en aurai Samedi.
J'ai aussi mis quelques pierres que j'ai testé avec du vinaigre, ca ne moussait pas.
Ai je des modifs a faire ?
et sinon niveau questions, c'est toujours les même ^^ je continue mes recherches mais j'obtiens des avis différents partout 00'donc pour l'instant.. je vais au plus sécure..
Je pensais prendre des guppy et peut etre (c'est au stade de reflexion) des crevettes plus tard. Je me renseigne sur les maladies avant et comment les prévenir.
Voila,
A bientôt,
Suite de l'aventure, j'ai acheté le 80l. Je reçois son filtre Samedi. J'ai demandé a avoir les poissons un peu plus tard.
Il a été mis en eau hier

En substrat: mélange de manado et de gravier.
J'ai pas de photo pour le moment, j'en aurai Samedi.
J'ai aussi mis quelques pierres que j'ai testé avec du vinaigre, ca ne moussait pas.
Ai je des modifs a faire ?

et sinon niveau questions, c'est toujours les même ^^ je continue mes recherches mais j'obtiens des avis différents partout 00'donc pour l'instant.. je vais au plus sécure..
Je pensais prendre des guppy et peut etre (c'est au stade de reflexion) des crevettes plus tard. Je me renseigne sur les maladies avant et comment les prévenir.
Voila,
A bientôt,