Calcul CO2 / KH à 0
Nombre de commentaires : 16
Darklover : le 15/05/2019 11:03
Calcul CO2 / KH à 0 (#1)
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Bonjour à tous,
Je viens de relancer un nouveau bac orienté 100 % iwagumi, et juste de l'hémianthus.
KH à 0 (sol Amazonia)
GH à 4 (50 % eau de conduite / 50 % eau osmosée)
PH à 6,5
Température à 24,5 °
Bac de 220 litres brut / environ 190 litres net
Mon problème concerne l'injection de mon CO2 sachant que mon KH est à 0 et qu'il n'entre dans aucun tableau de calcul CO2.
J'estime un besoin en CO2 entre 20 et 25 mg/L
J'ai acheté un test permanent JBL (le système 35 gouttes, etc.) mais qui reste vert foncé et malgré un essai de plusieurs jours jusqu'à 2 bulles/seconde.
Là, je viens de redescendre à 1 bulle/seconde et mon test reste vert foncé.
Pourriez-vous estimer mon nombre de bulles/secondes sachant que mon KH tamponne parfaitement et que mon PH à 6,5 me convient tout à fait ?
Le but de mon CO2 n'étant donc pas de faire baisser mon PH mais bien juste d'alimenter mes Hemianthus en CO2.
Merci.
Je viens de relancer un nouveau bac orienté 100 % iwagumi, et juste de l'hémianthus.
KH à 0 (sol Amazonia)
GH à 4 (50 % eau de conduite / 50 % eau osmosée)
PH à 6,5
Température à 24,5 °
Bac de 220 litres brut / environ 190 litres net
Mon problème concerne l'injection de mon CO2 sachant que mon KH est à 0 et qu'il n'entre dans aucun tableau de calcul CO2.
J'estime un besoin en CO2 entre 20 et 25 mg/L
J'ai acheté un test permanent JBL (le système 35 gouttes, etc.) mais qui reste vert foncé et malgré un essai de plusieurs jours jusqu'à 2 bulles/seconde.
Là, je viens de redescendre à 1 bulle/seconde et mon test reste vert foncé.
Pourriez-vous estimer mon nombre de bulles/secondes sachant que mon KH tamponne parfaitement et que mon PH à 6,5 me convient tout à fait ?
Le but de mon CO2 n'étant donc pas de faire baisser mon PH mais bien juste d'alimenter mes Hemianthus en CO2.
Merci.
Uolam : le 15/05/2019 11:16
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#2)
Modérateur

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Bonjour,
On ne peut pas estimer comme ça, à la louche...
Vu que tu as un sol technique, tu devrais utiliser un test en goutte (pas le test permanent, en goutte comme pour le Gh, etc) pour mesurer le taux de co2. Au moins tu auras quelque chose fiable pour injecter ou pas la bonne dose de co2 sans faire une acidose.
On ne peut pas estimer comme ça, à la louche...
Vu que tu as un sol technique, tu devrais utiliser un test en goutte (pas le test permanent, en goutte comme pour le Gh, etc) pour mesurer le taux de co2. Au moins tu auras quelque chose fiable pour injecter ou pas la bonne dose de co2 sans faire une acidose.
Mimil67 : le 15/05/2019 11:23
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#3)
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Je suis dans le même cas que toi; KH à 0 et GH à 2, pH <6.
J'ai commandé un drop checker + réactifs en Chine, je te dirai quels sont mes résultats
Pour l'instant je suis à 3 bulles/min dans un 30L avec exclusivement de la HC.
J'ai commandé un drop checker + réactifs en Chine, je te dirai quels sont mes résultats

Pour l'instant je suis à 3 bulles/min dans un 30L avec exclusivement de la HC.
Darklover : le 15/05/2019 11:26
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#4)
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Bonne idée, en effet, néanmoins je m'interroge tout de même sur ces tests permanents qui, semble-t-il, ne sont en rien influencés par le KH de l'eau du bac et avec laquelle ils n'entrent jamais en contact.
Néanmoins, et sachant que le réactif "serait" lui-même composé d'un mélange de divers produits associés à une solution comportant un peu d'eau et dont le KH "serait" lui à 3, ceci expliquerait peut-être la réaction mitigée du produit, non ?
Merci pour la réponse, en tout cas-)
Néanmoins, et sachant que le réactif "serait" lui-même composé d'un mélange de divers produits associés à une solution comportant un peu d'eau et dont le KH "serait" lui à 3, ceci expliquerait peut-être la réaction mitigée du produit, non ?
Merci pour la réponse, en tout cas-)
Darklover : le 16/05/2019 12:34
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#5)
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Après plusieurs appels téléphoniques auprès de magasins spécialisés, les tests permanents de CO2 vendus dans le commerce n'auraient pas été paramétrés pour répondre aux sols techniques performants (type ADA Amazonia) et dont le pouvoir tampon exceptionnel maintient le KH à 0.
Autrement dit, on se retrouve à acheter des tests qui ne changent quasiment pas de couleur et pour lesquels on augmente le dosage en CO2 pour rien. Le test en gouttes reste donc bel et bien le plus fiable. Bon à savoir et tant pis pour les quelques 12 ou 13 euros dépensés, mais aussi pour les centaines de bulles diffusées pour rien.
Autrement dit, on se retrouve à acheter des tests qui ne changent quasiment pas de couleur et pour lesquels on augmente le dosage en CO2 pour rien. Le test en gouttes reste donc bel et bien le plus fiable. Bon à savoir et tant pis pour les quelques 12 ou 13 euros dépensés, mais aussi pour les centaines de bulles diffusées pour rien.
Aqualife01 : le 16/05/2019 12:49
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#6)
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De: Aqualife01
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Bonjour
Je pense c'est du au kh très bas donc ph instable
Le sol technique est réservé au expérimenté
A mon avis il ne veulent pas se mouillé car trop de paramètres peuvent influencer le ph.
Je pense c'est du au kh très bas donc ph instable
Le sol technique est réservé au expérimenté
A mon avis il ne veulent pas se mouillé car trop de paramètres peuvent influencer le ph.
Uolam : le 16/05/2019 13:02
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#7)
Modérateur

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Aqualife tu mélanges tout.
Avec un sol technique le pH reste stable malgré un KH à 0. Il est stabilisé à 6.5 - 6.8 et ne fait pas le yoyo.
Rien à voir avec un bac au sol neutre type sable de Loire ou manado.
Là où ça se complique (et tu as raison sur le niveau d'exigence) c'est dans l'apport des nutriments pour les plantes. Il est préférable d'ajouter les N P K Fe indépendamment, c'est-à-dire pas avec un engrais qui combine tout à la fois.
Avec un sol technique le pH reste stable malgré un KH à 0. Il est stabilisé à 6.5 - 6.8 et ne fait pas le yoyo.
Rien à voir avec un bac au sol neutre type sable de Loire ou manado.
Là où ça se complique (et tu as raison sur le niveau d'exigence) c'est dans l'apport des nutriments pour les plantes. Il est préférable d'ajouter les N P K Fe indépendamment, c'est-à-dire pas avec un engrais qui combine tout à la fois.
Aqualife01 : le 16/05/2019 13:09
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#8)
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Oui j'ai dit je pense
Normalement avec 30 bulles par minute le ph aurait du descendre de beaucoup
Ou est ce que le sol technique fait tampon ?
Normalement avec 30 bulles par minute le ph aurait du descendre de beaucoup
Ou est ce que le sol technique fait tampon ?
Darklover : le 16/05/2019 13:18
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#9)
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C'est justement le principe d'un sol technique de ce type, c'est de maintenir un PH hyper stable et ceci malgré un KH maintenu lui aussi à 0. Depuis le lancement de mon bac, il y a deux mois, mon KH reste à 0 et mon PH a été maintenu à 6,5 sans aucune variation (juste descendu à 6,3 pendant deux jours au moment ou je suis monté jusqu'à à 120 bulles/minutes). Ce sol Amazonia est vraiment fantastique et finalement pas si cher que ça non plus.
Aqualife01 : le 16/05/2019 13:22
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#10)
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Oui mais sa peut être dangereux autant de co2
Si on souhaitent par ex stabilisé a 6ph.
ou il faudrait ajouté de la tourbe plutôt que du co2 ?
Si on souhaitent par ex stabilisé a 6ph.
ou il faudrait ajouté de la tourbe plutôt que du co2 ?
Darklover : le 16/05/2019 13:25
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#11)
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J'ai augmenté ma dose en CO2 en fonction de mon test permanent qui ne variait pas, et fort heureusement pour moi, j'ai eu la bonne idée de faire tout cela sans aucun poisson dans le bac, là, j'ai pris la décision, au pif, de redescendre à 30 bulles/minute, et en attendant de me procurer mon test en gouttes. Mes poissons arrivent demain, ça devrait bien se passer.
chrisfer : le 16/05/2019 14:11
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#12)
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Le test permanent fonctionne même avec un sol technique.
L'air retenu, avec sa surface d'échange avec l'eau, équilibre son taux de CO2 à la valeur de celle de l'eau et le produit est soumis à son tour à cette concentration en CO2.
Seulement cet équilibre et transmission met plusieurs heures à se faire, et ce n'est pas une mesure précise mais juste une bonne idée du taux de CO2.
Les bulles par minute ne sont qu'une indication qui permet d'augmenter ou de diminuer rapidement sans être en aveugle.
Mais ce qu'il faut diffuser dépend du brassage, de l'efficacité de la diffusion et aussi de la dureté de l'eau.
L'air retenu, avec sa surface d'échange avec l'eau, équilibre son taux de CO2 à la valeur de celle de l'eau et le produit est soumis à son tour à cette concentration en CO2.
Seulement cet équilibre et transmission met plusieurs heures à se faire, et ce n'est pas une mesure précise mais juste une bonne idée du taux de CO2.
Les bulles par minute ne sont qu'une indication qui permet d'augmenter ou de diminuer rapidement sans être en aveugle.
Mais ce qu'il faut diffuser dépend du brassage, de l'efficacité de la diffusion et aussi de la dureté de l'eau.
Darklover : le 16/05/2019 15:24
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#13)
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Oui, je connais le principe, mais comme indiqué plus haut, le produit de coloration bleu foncé (les 35 gouttes) est constitué d'une solution dont le KH est lui-même situé à 3, d'où une réactivité hyper faible par rapport à un KH de l'eau qui lui est nul. Mon indicateur devient vert, c'est vrai, mais ne va pas plus loin que le vert foncé, et même à très forte concentration de CO2. Ce système n'a pas été conçu pour interagir avec une eau dont le KH est à 0.
chrisfer : le 19/05/2019 07:30
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#14)
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Le KH de l'eau n'a rien a voir avec la méthode de mesure et n'interfère en absolument rien.
Le KH du produit est à 3 (ou 4) pour avoir la dérive du bleu de bromothymol, le produit souvent utilisé, qui soit vert autour de 20mg/L en CO2.
Le produit se charge au même taux de CO2 que ton eau, quelque soit son KH ou autres paramètres, c'est bien adapté à tout type d'eau d'aquarium pour estimer le CO2 libre.
Je ne cherche pas à te convaincre particulièrement, je précise pour tout le monde.
Le KH du produit est à 3 (ou 4) pour avoir la dérive du bleu de bromothymol, le produit souvent utilisé, qui soit vert autour de 20mg/L en CO2.
Le produit se charge au même taux de CO2 que ton eau, quelque soit son KH ou autres paramètres, c'est bien adapté à tout type d'eau d'aquarium pour estimer le CO2 libre.
Je ne cherche pas à te convaincre particulièrement, je précise pour tout le monde.
Uolam : le 19/05/2019 09:44
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#15)
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@chrisfer Précise en appuyant tes écrits par des liens. Là c'est parole contre parole ça ne vaut rien.
Concernant le test permanant c'est juste un indicateur. un témoin d'alerte ne quelque sorte. Il vous dit par ses 3 phases de couleurs globalement où vous en êtes dans l'injection.
Je persiste et signe, lorsqu'on utilise un sol technique on doit connaitre avec précision le taux de co2, au même titre que les NPK.
Le test permanant c'est bon pour les
Concernant le test permanant c'est juste un indicateur. un témoin d'alerte ne quelque sorte. Il vous dit par ses 3 phases de couleurs globalement où vous en êtes dans l'injection.
Je persiste et signe, lorsqu'on utilise un sol technique on doit connaitre avec précision le taux de co2, au même titre que les NPK.
Le test permanant c'est bon pour les
Uolam : le 19/05/2019 09:51
Re: Calcul CO2 / KH à 0 (#16)
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Concernant le test permanent c'est juste un indicateur. un témoin d'alerte en quelque sorte. Il vous dit par ses 3 phases de couleurs globalement où vous en êtes dans l'injection.
Je persiste et signe, lorsqu'on utilise un sol technique on doit connaitre avec précision le taux de co2, au même titre que les NPK et que les renouvellements d'eau se font avec de l'eau osmosée reminéralisée.
Le test permanent c'est bon pour les bacs au sol "neutre."
@chrisfer je ne suis pas d'accord, beaucoup de paramètres peuvent perturber le test, à commencer par la coloration de l'eau (tourbe) ou bien la présence de feuille de chêne. Non ?
Je persiste et signe, lorsqu'on utilise un sol technique on doit connaitre avec précision le taux de co2, au même titre que les NPK et que les renouvellements d'eau se font avec de l'eau osmosée reminéralisée.
Le test permanent c'est bon pour les bacs au sol "neutre."
@chrisfer je ne suis pas d'accord, beaucoup de paramètres peuvent perturber le test, à commencer par la coloration de l'eau (tourbe) ou bien la présence de feuille de chêne. Non ?