Soigner ses plantes en rééquilibrant l'eau osmosée.

Bonjour, bonjour,
Suite à mon sujet précédant du à des algues, j'ouvre un nouveau topic pour bien comprendre les paramètres de l'eau et la manière d'avoir des paramètres correct pour la pousse des plantes.

Alors voilà, quand on utilise un sol technique (ADA amazonia pour ma part) il faut utiliser de l'eau osmose à 100 %. Moi je suis à l'eau de pluie a 100 %

Donc pour régler GH/KH j'utilise des sels Preis Discus.
Au départ pour 200l d'eau de pluie neutre, j'ai ajouté 20g des ces Sel pour avoir un GH=7 et un KH=2
Ensuite à chaque changement d'eau. Environ 40l je met 5g de Sel pour maintenir mes paramètres GH/KH.

Maintenant on rentre dans le dure.
Ayant effectué plusieurs gros changement d'eau auparavant. Celle-ci à aujourd'hui des taux de Nitrates et phosphate quasiment nul. Donc les plantes ne poussent plus et les algues prennent le dessus.
Ma population de poisson n'est pas assez importante pour 200L pour remettre mes paramètres d'aplomb.
Et je préfère retrouver un équilibre plantes en bonne santé/nutriment avant d'incorporer de nouveaux nageurs.

Je doit donc remettre mes paramètres comme il faut pour regagner l'équilibre perdu.
C'est à dire NO₃ = 10mg/L et PO₄=1MG/l

J'opte donc pour ajouter les poudre de chez AQUASCAPE qui sont KH2PO₄ (phosphate) et KNO₃ (azote ou nitrate).
il existe un calculateur pour savoir quel dose mettre : http://www.theplantedtank.co.uk/calculator.htm

j'ai compris que 1ppm=1mg/l

donc c'est assez facile à prévoir au moment de la mise en place de tout ça.

Cependant ce n'est pas tout, je vais ajouter du potassium en complément l'engrais EASYLIFE profito qui ne contient ni phosphate, ni nitrate mais aussi aucun potassium.
j'ai donc pris du K2SO₄ en poudre, utilisé pour la fertilisation des plantes d'aquarium (source de potassium)

Et c'est là question principale de mon sujet.
Quel quantité en Mg/l de potassium doit on avoir dans l'eau ?

Est ce que je me trompe ? Est ce qu'il y à des erreurs dans ce que j'ai noté. Avez vous déjà fait ce genre de rééquilibrage ?
C'est une première pour moi mais si j'ai bien compris, ce dont je vous parle permettra à mes plantes de puiser ses nutriments dans l'eau plutot que de niquer mon sol technique en moins de 2 secondes tout en ayant les bonnes condition pour grandir et concurrencer les algues.
Je suis ouvert à toutes vos suggestion.
Merci a tous

Je vais pas vraiment pouvoir te conseiller sur les concentrations attendu dans un aquarium car je ne supplémente pas mes aquariums et je n'utilise pas de sol technique. Cela doit aussi dépendre de la façon dont est planté ton aquarium.

Par contre tu as déjà 2 sources de potassium (KNO₃ et KH2PO₄):
Pour chaque mg de KNO₃ ajouté, tu ajoutes 0,61mg de NO₃ mais aussi 0,39 mg de K (potassium)
Pour chaque mg de KH2PO₄, ajouté tu ajoutes 0,70 mg de PO₄ mais aussi 0,29 de K
Donc à intégrer a tes calculs, il n'est peut être pas utile d'ajouter une autre source de potassium (K2SO₄)...
Fait aussi attention à la pureté de tes poudres pour avoir des calculs justes.

Interéssant, je ne savait pas, mais je m'en doutais et je penser faire un test avant, j'ai des bassines et 1 200 litres de réserve d'eau de pluie donc je peut tester sur une bassine avant de faire sur l'aquarium, comme sa pas d'erreur. Pas de danger pour les poissons et je pourrais contrôler au test à goute. Mais bon c'est quand meme du gaspillage un peut. je préférai le faire bien
Par contre tu n'as aucune idée de la concentration en potassium necessaire ?

Non désolé, je ne vais pas pouvoir t'aider sur les concentrations conseillés, je laisse la parole à plus connaisseur que moi.

Par contre quand tu auras les concentrations, si tu as besoin, je pourrais t'aider sur les calculs. Tu as eu un protocole à suivre avec tes poudres ?

euh apparemment il faut mélanger par exemple, au pif 6 g de KH2PO₄ dans 250ml d'eau osmosée et
1ml de ce mélange donne 0.13m MG/L dans 1L de l'eau d'aquarium mais ça je ne suis pas encore trop bien là dessus, j'ai compris le principe mais pas la technique. Donc je ne suis pas contre un bon conseil

Je ne suis pas sur de t'avoir compris car je n'arrive pas au même résultat que toi.

On va faire un peu de chimie (désolé)
Pour les phosphates (PO₄-), en supposant que la poudre KH2PO₄ ait une pureté à 100 %:
Données : M = Masse molaire ; M PO₄-=95 g/mol ; M KH2PO₄=136,1 g/mol ; 1 mole KH2PO₄ = 1 mole PO₄-

Solution mère :
Pesée de 6g dans 250 mL (0,25L) donne une solution à 24 g/L de KH2PO₄ (= 6 / 0,25). Soit 16,75 g/L de PO₄- (= 24 × 95 / 136,1)

Solution fille :
1 mL de la Solution mère dans 1L. Concentration en PO₄- = 0,01675 g/L soit 16,75 mg/L (ppm) (= 0,001 × 16,75 / 1)

En supposant que tu ajoutes la totalité de ta solution fille (soit 1 L à 16,75 mg/L) dans ton aquarium de 200L. Alors tu as augmenté la concentration en phosphate (PO₄-) de ton aquarium de 0,08 mg/L (ppm) (=16,75 / 200)

C'etait un exemple, mes chiffres était la juste pour donner un exemple, ils ne sont pas correct... désolé
Par contre j'ai pas tout compris, et là je vais regarder un film avec ma copine, donc je vais y regarder de plus prêt demain et je te répond en fonction de ce que j'ai compris. Tu pourra jeter un coup d'oeil sur ce sujet demain si tu veut.
En tout cas on rentre dans la chimie pure et dure là, c'est un peut loin les cours de chimie pour moi. Mais à l'époque j'avais tout compris donc ça ne devrais pas être trop dure cette fois ci

Ok, pas de soucis.

Du coups sur le principe, c'est un comme j'ai décrit:

Tu fais une solution mère : par exemple 6g de KH2PH4 dans 250 mL.
Et c'est une petite quantité de cette solution mère que tu ajouteras lors de tes changements d'eau afin d'augmenter tes paramètres en K⁺ et PO₄- (exemple 1mL pour augmenter de 0,08 ppm sur un aquarium de 200L net).

Voilà le principe, maintenant il va valoir que tu trouves les concentrations qu'il te faut. Ne connaissant pas grand-chose aux besoins des plantes, je ne vais pas pouvoir t'aider. Je te laisse aux mains des autres membres du forum.
Une fois que tu as les concentrations attendus, n'hésite pas à me solliciter, je reviendrais t'aider. Si jamais je ne vois pas passer le topic, envois moi un MP.

Bon film ! (je vais faire de même)

Bonjour,
le sol ADA Amazonia contient tout ce qu'il faut pour les plantes (Nitrates, Phosphates, Potassium et autres éléments aussi).
Elles puisent dans le sol ce qu'il leur faut.
Pour l'eau le sel Preis contient du Calcium, Magnésium, Potassium, Fer, etc... dans les bonnes proportions.
Et si tu effectues des changements d'eau fréquents, suffisants, pas de carences dans l'eau de ce coté là non plus, à moins de faire pousser une jungle.

Je ne pense pas qu'ajouter dans l'eau Nitrates, Phosphates, Potassium, Fer... diminue les algues…

Sinon pour répondre quelques 5mg/L de Potassium dans une eau douce vont bien, cela peut aller au delà jusqu'à 30mg/L.
Mais ce n'est pas naturel d'avoir plus de Potassium que de Calcium, Magnésium, il faut garder des proportions naturelles.

Quelle idée d'utiliser des sol techniques pour de si grand bac
J imagine pas à combien va finir ta facture
Avec tout sa
Bon courage

Maiban: le sol technique peut etre que c'était pas une bonne idée je le reconnait mais j'ai choisi ca pour plusieurs raison:
-Un jour j'aurais des crevettes, mais ça, ce n'est pas maintenant.
-Sa stabilise ton PH et l'acidifie un peut. Ce qui est pas mal pour un bac amazonien.
-J'ai fait un aquascape et je l'ai installé sur de la pouzzolane pour ne pas en mettre 18kilos. En fait j'ais eu besoin d'un seul sac de 9l car il y a aussi une plage.
-j'ai lu nul part à quel point c'etait plus compliqué. Et maintenant je doit apprendre. donc, j'apprends.
-Au sujet de la facture je me suis bien débrouillé, j'ai construit moi meme mon meuble, mon couvercle, le CO2 est artisanal. L'eau, c'est de l'eau de pluie. Sur la rampe LED chihiros c'est 70€ au lieu de 175€ chez les marques Allemande. Donc j'ai déja pas mal d'économie par rapport à ce qui est fait dans le commerce pour du 200l.

Chrisfer: Merci pour le renseignement. Je sait que c'est pas pour faire disparaitre les algues. C'est surtout pour rétablir mes paramètre car j'ai 0 mg/l de PO₄ et j'ai lu à plusieurs endroits qu'il en faut juste un peut. NO₃/PO₄ =10/1 apparemment. Et si l'un manque, les plantes n'absorbent pas l'autre.
Pour l'es algues, on m'as conseillé de poser dessus du FLOURISH excell à la seringue pendant 10min/ Jour pendant une semaine avec changement régulier d'eau.
JE suis pas sur de ça c'est quand meme toxique ce produit et si ca détruit les algues, ca détruit aussi les poissons. J'hésite encore.

Mais en gros le principe est là, d'un coté on casse les algues brunes, et de l'autre je fournis les éléments nécessaires aux plantes qui avait du mal à repartir à cause de celles ci.
JE pose des questions à ce sujet, justement parce que sur ce forum vous êtes quand même plutôt doué en aquariophilie et si je veut pas me planter et pleurer mes poissons qui flottent. Et bien, il vaut mieux diversifier les avis pour en tirer les meilleurs.

Sur un grand aquarium bien filtré on peut utiliser simplement de la tourbe pour le pH/KH, diffusion du CO2.

Dans un bac avec poissons, il n'y a pas à se soucier d'apport ou de ratio NO₃/PO₄.

Le CO2 liquide (toxine) nuit en premier aux algues, puis aux plantes, puis aux crevettes et enfin aux poissons.

Les algues brunes sont normalement dues aux silicates.

J'ai acheté un test et je trouve 0 silicates.
JE vais re tester tous mes paremettres là maintenant, je revient aprés pour les noter.

GH= 7
Kh=2
Ammoniac (nh₃) = 0mg/L
Nitrite (No₂) = 0.0mg/L
Nitrates (No₃)= 5-10mg/l (plutôt 5 que 10) les couleurs sont pas hyper précise
Phosphate (PO₄) = 0,0mg/l
Silicates (SIO3) =0,0 mg/l
Conductivité = 402 us/cm à 25 °c
Quand au Ph, il varie entre 6,41 et 6,59 la dernière fois que je l'ai mesuré. Mais là la lampe est déjà en route et tout. pas de mesure aujourd'hui
CO2 entre 20 et 40 Mg/L
J'ai pas encore je test pour le FER ni le potassium. Ils arrivent par la poste en ce moment même

Ces tests sont effectivement corrects.
Il n'y a que la conductivité qui est élevée en rapport du GH et du KH...

ok, don ça veut dire qu'il y a bien un truc en trop par rapport aux GH/KH mais quoi, c'est là le mistère

Il faudra bien mesurer la conductivité de ton eau de renouvellement une fois tous les sels ajoutés.

ok, mais est ce que tu peut développer un peut ?
Pourquoi ?
La conducivité j'ai compris qu'elle augmente en fonction des différents sel présent et qu'elle change en fonction de la quantité de déchets ce qui m'indique quand faire un changement d'eau mais là dans un tel cas, pour je dois faire bien attention ? et a quoi ?

Nukebomb a écrit:
La conductivité j'ai compris qu'elle augmente en fonction des différents sel présent et qu'elle change en fonction de la quantité de déchets ce qui m'indique quand faire un changement d'eau mais là dans un tel cas, pour je dois faire bien attention ? et a quoi ?

C'est ça.
Pour l'instant tu n'as sûrement pas mesuré la conductivité initiale.
Ce sera donc pour la suite
Si ton eau de renouvellement légèrement reminéralisée à une conductivité de 150µS/cm.
Si ton eau d'aquarium dérive, augmente cette conductivité, cela signifie qu'elle se charge, il faut rapprocher, augmenter les renouvellements.
Avec de la tourbe ou un sol technique la conductivité peut aussi diminuer.
Même si la conductivité reste bien stable, même si les nitrates sont nuls, cela ne dispense pas des renouvellements d'eau minimum (plus de 10 %/semaine).
Si tu mets des engrais, NPK ou K,Fer,oligo-éléments je te recommande de ne mettre le dosage uniquement pour la quantité d'eau renouvelée.
Si tu penses qu'il en faut plus, tu renouvelles plus d'eau, comme ça aucun surdosage ni concentration à craindre.

Attention aussi, les tests de GH ne sont pas trop précis et se périment facilement.
Tu peux le vérifier avec ton eau du robinet ou une autre eau de bouteille dont tu connais bien le TH.

ok alors, donc ça tombe bien, demain je fais un changement, donc si j'ai bien compris ce que tu vient de me dire.
Là j'ai dans l'aquarium une conductivité de 402µS/cm.;
Demain je prévois de reminéralisée l'eau de renouvellement de façon à celle qu'elle soit similaire à celle de l'aquarium. Soit 7-8GH et 2Kh.
Si aprés l'avoir incorporé dans l'aquarium, la conductivité de l'aquarium augmente, alors cela signifie que l'aquarium est chargé avec d'autre éléments. Donc on rapproche et augmente les renouvellements.

Autre point lorsque que je vais utiliser mes poudres type K2SO₄ ou KH2PO₄ pour rééquilibrer l'eau, en fait tu me conseil faire cette étape sur l'eau de renouvellement plutôt que sur la totalité de l'aquarium ? Cela évite de trop concentrer en cas d'erreur.

Oui c'est ça. Mais ce n'est pas vraiment "en cas d'erreur", simplement la consommation n'est pas connue, certains sels vont être consommés et d'autres concentrés.
Pour le Potassium, tu peux viser alors 10mg/L dans l'eau de renouvellement.

Pour les Phosphates, je ne recommande pas d'en ajouter. Regarde bien le ratio idéal est de 1/10 à 1/30.
C'est assurément ce qu'il y a dans un aquarium normal (avec poissons).
Et si il est bien planté et sans algues, avec rien de mesurable, ni nitrate, ni phosphate…
Là les plantes ont le dessus mais restent sur leur faim.

Si le but est de faire pousser les plantes au maximum, c'est différent.

Ok nickel, Merci chrisfer, je pense avoir tout compris. Je vais y aller à tâtons. Tester régulièrement. Et voir ce qui ce consomme et ce qui se concentre.
Pour les phosphates, je ne sait pas pourquoi mais malgrés les poissons mon taux est et à toujours était de 0,0.
Bon merci pour les conseil, j'ai plus qu'a voir avec " Garths" qui va m'aider pour les dosages.

Si tu as un bon équilibre plantes/poissons dans ton aquarium il est normal et bien souhaitable d'avoir les nitrates et phosphates qui restent à 0mg/L, non mesurables.