Hémorragie interne ?
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Ahoi : le 06/01/2019 21:41
Hémorragie interne ? (#1)
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Ma femelle guppy en même pas 24h est morte. Elle était pleine à craquer de bébé mais je la trouvais vraiment gonflée pour le coup et elle était rouge au niveau de l'anus c'etait ce matin en me levant. Je l'ai mise à part au calme car elle commençait à s'ecraser dans les plantes. Je me suis dis que les petits ne passaient pas la sortie mais là ça y est elle a rendu l'âme et tout son flan est rouge sang. A t elle fait une hémorragie ? A quoi cela peut être dû ? J'ai changé la moitié de l'eau de mon aquarium ajd du coup parce qu'en plus j'avais déjà eu des maladies mais rien de ce genre elle allait vraiment très bien hier:/
albator2001 : le 06/01/2019 22:16
Re: Hémorragie interne ? (#2)

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Quelles autres espèces cohabitaient avec cette femelle guppy décédée ?
firefly : le 06/01/2019 22:58
Re: Hémorragie interne ? (#3)
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Bonsoir
C'est peut etre une maladie (comme tu l'as évoqué).
Pour savoir si elle était gravide, il faudrait que tu nous dise si tu as retrouvé des alevins de guppys dans le cadavre.
On peut supposer qu'elle n'a pas réussi à "mettre bas" (faute de trouver meilleur terme), car elle était déformée/les alevins trop gros. Si c'est le cas, ça peut être un résultat de la consanguinité.
Ce n'est qu'une supposition parmi tant d'autres, pour moi elle n'était pas gravide, car ça n'aurait sans doute pas "explosé". (enfin je ne pense pas).
Bonne soirée
Val
C'est peut etre une maladie (comme tu l'as évoqué).
Pour savoir si elle était gravide, il faudrait que tu nous dise si tu as retrouvé des alevins de guppys dans le cadavre.
On peut supposer qu'elle n'a pas réussi à "mettre bas" (faute de trouver meilleur terme), car elle était déformée/les alevins trop gros. Si c'est le cas, ça peut être un résultat de la consanguinité.
Ce n'est qu'une supposition parmi tant d'autres, pour moi elle n'était pas gravide, car ça n'aurait sans doute pas "explosé". (enfin je ne pense pas).
Bonne soirée
Val
Ahoi : le 06/01/2019 23:01
Re: Hémorragie interne ? (#4)
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D'autres guppy, quelques molly et quelques corydoras
Ahoi : le 06/01/2019 23:07
Re: Hémorragie interne ? (#5)
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J'en suis sûr qu'elle l'etait cela faisait un petit moment déjà mais je ne peux plus vérifier elle est parti dans les toilettes... la consanguinité c'est vraiment possible, je l'ai eu chez un particulier avec d'autres femelles et la plupart se sont déformées et sont morte en peu de temps je pense qu'elles étaient consanguines effectivement. Cependant elle avait déjà fait des petits et tout s'était bien passé. Il arrive des choses vraiment étranges à mes poissons
dumont : le 06/01/2019 23:24
Re: Hémorragie interne ? (#6)
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..Tu ne dis rien du volume de ton bac ni des changements d'eau. Généralement les Guppys des particuliers sont de meilleure qualité et moins fragiles que ceux des magasins.
A moins que tu n'aies pas acheté des poissons déformés (pourquoi ??), il se peut qu'ils soient tombés malades dans ton bac.
La consanguinité dans de bonnes conditions de maintenance est une forme de sélection pratiquée par tous les éleveurs. Elle.ne provoque de déformations/maladies que si le bac est chargé de mauvaises bactéries, surpeuplé, etc.. Dum.
A moins que tu n'aies pas acheté des poissons déformés (pourquoi ??), il se peut qu'ils soient tombés malades dans ton bac.
La consanguinité dans de bonnes conditions de maintenance est une forme de sélection pratiquée par tous les éleveurs. Elle.ne provoque de déformations/maladies que si le bac est chargé de mauvaises bactéries, surpeuplé, etc.. Dum.
firefly : le 06/01/2019 23:50
Re: Hémorragie interne ? (#7)
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Re-Bonsoir
Dumont, Je parle évidemment de consanguinité néfaste et non de sélections. Pour connaitre une personne qui fait du guppy en particulier, elle effectue des échanges pour rafraîchir la souche.
L'effet de la consanguinité est différent sur chaque type de poissons. Les poellecidés (de mémoire, je ne suis plus sur de l'orthographe) qui y sont sujet peuvent avoir des malformations. Le problème des guppys, c'est qu'il n'y a pas besoin d'être un pro pour en faire reproduire.
Ainsi, les personnes qui en ont peuvent avoir des poissons qui subissent rapidement une forte consanguinité. De plus, chez ce genre de poissons, la consanguinité a des effets graves rapidement (2-3 générations).
Il faut faire varier la souche. Ce dont tu parles Dumont se réalise chez des éleveurs (pour ne pas dire sélectionneurs). A titre d'exemple, ce que tu dits est vraie pour les cyprinidés (tous), les premiers effets néfastes ne se voient qu'au bout de 9 générations, et à moindre mesure les discus et autres cichlidés. (chez les guppys, ça se fait bien entendu aussi, mais les souches sont vite hybridées au bout de quelques générations avant que celles ci ne dégénérant).
Tout ça pour dire que les effets néfastes sont INDEPENDANTS de la qualité de l'eau/des bactéries (on peut s'amuser à reprendre ces exemples dans l'histoire, avec des personnes de familles royales qui subissaient les effets de la consanguinité alors qu'ils vivaient dans les meilleures conditions possibles).
Toutefois, il parait évident que ce que tu nous décrit là n'a rien à voir avec la consanguinité. Le poissons né déformé, il ne le devient pas.
Je suppose que tu utilises l'eau du robinet. Utilises tu un conditionneur ?
Les malformations sur la colonne vertébrale des poissons viennent la plupart du temps d'une trop grande quantité de métaux lourds. Pour neutraliser leurs actions, un conditionneur d'eau peut être nécessaire.
Bonne soirée
Val
Dumont, Je parle évidemment de consanguinité néfaste et non de sélections. Pour connaitre une personne qui fait du guppy en particulier, elle effectue des échanges pour rafraîchir la souche.
L'effet de la consanguinité est différent sur chaque type de poissons. Les poellecidés (de mémoire, je ne suis plus sur de l'orthographe) qui y sont sujet peuvent avoir des malformations. Le problème des guppys, c'est qu'il n'y a pas besoin d'être un pro pour en faire reproduire.
Ainsi, les personnes qui en ont peuvent avoir des poissons qui subissent rapidement une forte consanguinité. De plus, chez ce genre de poissons, la consanguinité a des effets graves rapidement (2-3 générations).
Il faut faire varier la souche. Ce dont tu parles Dumont se réalise chez des éleveurs (pour ne pas dire sélectionneurs). A titre d'exemple, ce que tu dits est vraie pour les cyprinidés (tous), les premiers effets néfastes ne se voient qu'au bout de 9 générations, et à moindre mesure les discus et autres cichlidés. (chez les guppys, ça se fait bien entendu aussi, mais les souches sont vite hybridées au bout de quelques générations avant que celles ci ne dégénérant).
Tout ça pour dire que les effets néfastes sont INDEPENDANTS de la qualité de l'eau/des bactéries (on peut s'amuser à reprendre ces exemples dans l'histoire, avec des personnes de familles royales qui subissaient les effets de la consanguinité alors qu'ils vivaient dans les meilleures conditions possibles).
Toutefois, il parait évident que ce que tu nous décrit là n'a rien à voir avec la consanguinité. Le poissons né déformé, il ne le devient pas.
Je suppose que tu utilises l'eau du robinet. Utilises tu un conditionneur ?
Les malformations sur la colonne vertébrale des poissons viennent la plupart du temps d'une trop grande quantité de métaux lourds. Pour neutraliser leurs actions, un conditionneur d'eau peut être nécessaire.
Bonne soirée
Val
albator2001 : le 06/01/2019 23:51
Re: Hémorragie interne ? (#8)

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Il faudrait donner les paramètres et le litrage de ton aquarium...
Pour trouver la cause...
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Ahoi : le 07/01/2019 02:45
Re: Hémorragie interne ? (#9)
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J'ai un peu plus de 100L et je suis loin de la surpopulation, on m'a dit que je ne changeais pas l'eau Assez souvent, quand je la change (12L par moi à peu près) je laisse reposer au moins 24h que le chlore s'évapore. Il faut que j'investisse dans des testeurs, je n'en ai pas malheureusement mais j'en pense que mon eau a un problème parce qu'il leur arrive toujours des trucs fous je n'ai jamais vu ça... Les femelles se sont déformées au fur et à mesure je les ai eu normales et pour deux des trois c'etait juste après avoir lâché leurs petits alors je ne sais'pas trop j'ai lu que c'était un symptôme de la consanguinité. Avez vous des produits à me conseiller pour assainir l'eau ? (Bactéries, métaux etc) ou changer l'eau est suffisant ?
dumont : le 07/01/2019 10:36
Re: Hémorragie interne ? (#10)
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.."Je suis loin de la surpopulation", ne veut rien dire. Quels poissons pour ton volume ?
PS: Il est clair que les animaux dont on n'écarte pas les malformés de la reproduction peuvent reproduire aussi de malformés.
Du temps où j'avais de Guppys certains poissons achetés jeunes (à petite taille), en grandissant ont montré des défauts de la colonne; cassée, non pas courbée. La progéniture de 2-3 survivantes (portantes) n'a eu aucun défaut !
Il y a les déformations qui interviennent du fait des pollutions/surpopulation (accidentelles, non héréditaires, non transmissibles) et d'autres héréditaires.
A défaut de connaitre toutes les données concernant ces poissons, il faut être prudent; vérifier si son aquarium n'occasionne pas de maladies (si les conditions d'élevage correspondent aux besoins de l'espèce), ne pas se déresponsabiliser par la consanguinité.
Un poisson, une femelle Guppy qui se courbent souffrent de rachitisme ou de vieillesse. Un petit Guppy qui présent un dos cassé, ne souffre pas forcement de la consanguinité. Avant tout il faut vérifier les conditions de sa maintenance; les risques d'intoxication du foetus par de sols pollués d'engrais et matières organiques, de la surpopulation, d'ammoniaque, etc..
PS: Lors de présence de tels problèmes : Changements d'eau +1/3 du volume/semaine et nettoyages/clochages du sol. Dum.
PS: Il est clair que les animaux dont on n'écarte pas les malformés de la reproduction peuvent reproduire aussi de malformés.
Du temps où j'avais de Guppys certains poissons achetés jeunes (à petite taille), en grandissant ont montré des défauts de la colonne; cassée, non pas courbée. La progéniture de 2-3 survivantes (portantes) n'a eu aucun défaut !
Il y a les déformations qui interviennent du fait des pollutions/surpopulation (accidentelles, non héréditaires, non transmissibles) et d'autres héréditaires.
A défaut de connaitre toutes les données concernant ces poissons, il faut être prudent; vérifier si son aquarium n'occasionne pas de maladies (si les conditions d'élevage correspondent aux besoins de l'espèce), ne pas se déresponsabiliser par la consanguinité.
Un poisson, une femelle Guppy qui se courbent souffrent de rachitisme ou de vieillesse. Un petit Guppy qui présent un dos cassé, ne souffre pas forcement de la consanguinité. Avant tout il faut vérifier les conditions de sa maintenance; les risques d'intoxication du foetus par de sols pollués d'engrais et matières organiques, de la surpopulation, d'ammoniaque, etc..
PS: Lors de présence de tels problèmes : Changements d'eau +1/3 du volume/semaine et nettoyages/clochages du sol. Dum.
Fusty : le 07/01/2019 11:11
Re: Hémorragie interne ? (#11)
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tu changes seulement 10 % d'eau par mois, c'est bien bien trop insuffisant !
Tu devrais changer 20-30L par semaine !
Tu devrais changer 20-30L par semaine !
Ahoi : le 07/01/2019 12:43
Re: Hémorragie interne ? (#12)
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On me l'a dit je le fais maintenant ne vous inquiétez pas
Ahoi : le 07/01/2019 12:44
Re: Hémorragie interne ? (#13)
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J'ai 8 guppy, 3 corydoras et 4 molly
RouDaiLLe : le 07/01/2019 21:17
Re: Hémorragie interne ? (#14)
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Hello
Certainement un mauvais accouchement, c'est une cause fréquente de mortalité.
Je ne m'inquiéterai pas vraiment si tu en as qu'un seul.
Roudaille
Certainement un mauvais accouchement, c'est une cause fréquente de mortalité.
Je ne m'inquiéterai pas vraiment si tu en as qu'un seul.
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albator2001 : le 07/01/2019 22:05
Re: Hémorragie interne ? (#15)

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Il faut changer 20 litres par semaine pour éviter des maladies et autres problèmes.
12 litres par mois c'est nettement insuffisant. Les substances néfastes s'accumulent dans ton aquarium.
12 litres par mois c'est nettement insuffisant. Les substances néfastes s'accumulent dans ton aquarium.
dumont : le 07/01/2019 22:12
Re: Hémorragie interne ? (#16)
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..Une femelle qui a retenu ses foetus à en exploser => environnement défavorable(?). Oui ça arrive parfois, mais ce n'est pas "banal"! Dum.