Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau
Nombre de commentaires : 21
Wilkin : le 01/01/2019 10:56
Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#1)
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Bonjour à tous et bonne année !!
Le 27 décembre dernier, j'ai mis en eau un bac:
Volume brut: 39L
Sol: Ada Amazonia (3L de substrat)
Filtre : externe aquaclear (éponge et céramique)
Éclairage : rampe LED 6W 380 lumen + ampoule LED 9,5W 1055 lumen
Température : 22 °C
Eau: pour l'instant juste osmosée le temps des gros changements d'eau, puis je minéraliserai au Salty Shrimp GH<sup>+</sup> à KH 0 GH 5
pH actuel: 5,8 / 6
En plantes (choix de plantes faciles sans apport de CO2)
En arrière plan:
Limnophila heterophylla
Vallisneria nana
Au centre :
Lilaeopsis carolinensis (par sûr à 100 % pour carolinensis)
Cryptocoryne wendtii
En premier plan:
Pogostemon helferi
En flottant:
Pistia stratiotes
Comme le préconise ADA, j'ai mis en eau sans rinçage et je fais des changements d'eau de 50 % tous les 3 jours car l'Amazonia relargue beaucoup.
Je prévois de faire 2 mois de cyclage avant de mettre des CRS.
Bon après ce pavé, voilà mes questions :
1/la Cryptocoryne semble dépérir assez vite (les feuilles se " décharnent "
et elles n'ont vraiment pas l'air en forme. Est-ce normal après un tel stress ou quelque chose ne leur plaît vraiment pas ?
2/ malgré mes gros changements d'eau et remplissage très doucement au tuyau fin (donc sans remuer le sol) l'eau reste super opaque. Selon vous, ça va se clarifier ou au moindre petit courant, rebelote ?
Le 27 décembre dernier, j'ai mis en eau un bac:
Volume brut: 39L
Sol: Ada Amazonia (3L de substrat)
Filtre : externe aquaclear (éponge et céramique)
Éclairage : rampe LED 6W 380 lumen + ampoule LED 9,5W 1055 lumen
Température : 22 °C
Eau: pour l'instant juste osmosée le temps des gros changements d'eau, puis je minéraliserai au Salty Shrimp GH<sup>+</sup> à KH 0 GH 5
pH actuel: 5,8 / 6
En plantes (choix de plantes faciles sans apport de CO2)
En arrière plan:
Limnophila heterophylla
Vallisneria nana
Au centre :
Lilaeopsis carolinensis (par sûr à 100 % pour carolinensis)
Cryptocoryne wendtii
En premier plan:
Pogostemon helferi
En flottant:
Pistia stratiotes
Comme le préconise ADA, j'ai mis en eau sans rinçage et je fais des changements d'eau de 50 % tous les 3 jours car l'Amazonia relargue beaucoup.
Je prévois de faire 2 mois de cyclage avant de mettre des CRS.
Bon après ce pavé, voilà mes questions :
1/la Cryptocoryne semble dépérir assez vite (les feuilles se " décharnent "

2/ malgré mes gros changements d'eau et remplissage très doucement au tuyau fin (donc sans remuer le sol) l'eau reste super opaque. Selon vous, ça va se clarifier ou au moindre petit courant, rebelote ?
dumont : le 01/01/2019 11:52
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#2)
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Hello,
Concernant les Cryptocorynes il faut savoir qu'elles ont tendance à "fondre" si les paramètres du nouveau bac sont très différents du bac d'origine. En principe cela ne concerne que les feuilles. La plante redémarre après adaptation..
Pour clarifier l'eau chez Skaiii un amateur de ce sol propose deux jours de filtration sur ouate. Dum.
Concernant les Cryptocorynes il faut savoir qu'elles ont tendance à "fondre" si les paramètres du nouveau bac sont très différents du bac d'origine. En principe cela ne concerne que les feuilles. La plante redémarre après adaptation..
Pour clarifier l'eau chez Skaiii un amateur de ce sol propose deux jours de filtration sur ouate. Dum.
Wilkin : le 01/01/2019 13:23
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#3)
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Merci pour ta réponse Dum.
Effectivement, les Crypto semblent fondre. Pas gênant si de nouveaux départs prennent le relais, on verra dans quelques jours/semaines.
Je vais tester de filtrer sur ouate mais je m'interroge vraiment sur le quotidien, une fois rôdé: je me demande si en bougeant ne serait-ce que sur 1 cm2, on se reprend un nuage de poussière. On voit les grains larguer une poussière de longues minutes lorsqu'ils sont remués...
Effectivement, les Crypto semblent fondre. Pas gênant si de nouveaux départs prennent le relais, on verra dans quelques jours/semaines.
Je vais tester de filtrer sur ouate mais je m'interroge vraiment sur le quotidien, une fois rôdé: je me demande si en bougeant ne serait-ce que sur 1 cm2, on se reprend un nuage de poussière. On voit les grains larguer une poussière de longues minutes lorsqu'ils sont remués...
Tathis : le 01/01/2019 13:35
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#4)
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Je regarde la photo et la plantation à l'air d'avoir bien était faite. Tu n'as pas enterré le collet ?
dumont : le 01/01/2019 13:37
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#5)
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..Tu as peut-être raison. Je n'ai jamais utilisé ces substrats, après avoir fait une expérience négative avec l'Acadama + Crystals..
Encore chez Skaii il est conseillé de tamiser ce sol avant la mise en eau. Là c'est trop tard. A la longue il est possible que la poussière s'élimine. Mais je crois qu'il ne faut pas le remuer..
PS: Par chance, je maintiens (que) des Neocaridina/Daviidi de toutes couleurs sur sol de quartz + eau du robinet
.. Dum.
Encore chez Skaii il est conseillé de tamiser ce sol avant la mise en eau. Là c'est trop tard. A la longue il est possible que la poussière s'élimine. Mais je crois qu'il ne faut pas le remuer..
PS: Par chance, je maintiens (que) des Neocaridina/Daviidi de toutes couleurs sur sol de quartz + eau du robinet

Wilkin : le 01/01/2019 14:00
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#6)
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J'ai planté avant mise en eau, juste le sol humidifié mais malgré tout, il est tellement léger que la montée du niveau d'eau au remplissage initial a presque tendance à remonter la plante avec. Donc pour te répondre Tathis, pas certain que le collet sous toujours bien hors sol...
J'ai bien moins galéré à la plantation et mise en route de mes bac précédents. Même l'akadama me semblait plus lourd.
J'ai bien moins galéré à la plantation et mise en route de mes bac précédents. Même l'akadama me semblait plus lourd.
Wilkin : le 01/01/2019 14:06
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#7)
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dumont a écrit:
Encore chez Skaii il est conseillé de tamiser ce sol avant la mise en eau. Là c'est trop tard. A la longue il est possible que la poussière s'élimine. Mais je crois qu'il ne faut pas le remuer..
J'avais également lu ça sur un forum. Je l'ai fait, je l'ai passé au chinois à maille assez fine, mais je n'ai à peine sortie que 2 cuillères de poussière sur la totalité du sac.
Certaines personnes le rincent et même après 5 rinçages, leur eau de rinçage est encore noire.
Je demanderai aux crevettes de pas s'exciter sur les grains, sinon elles finiront à l'apéro:mange :
dumont : le 01/01/2019 14:13
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#8)
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.. Apéro plus luxueux que le caviar !
PS: N'est-il pas possible (bonne idée ?), de recouvrir ce sol par des mousses ? Dum.
PS: N'est-il pas possible (bonne idée ?), de recouvrir ce sol par des mousses ? Dum.
Wilkin : le 01/01/2019 15:28
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#9)
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dumont a écrit:
PS: N'est-il pas possible (bonne idée ?), de recouvrir ce sol par des mousses ? Dum.
Ne souhaitant pas installer de kit CO2, je peux oublier les gazonnantes du type Hemianthus et compagnie... Seule la mousse de Java pourrait être la bonne candidate. Mais cela veut dire, revoir entièrement les plantations car la mousse de Java s'étale et étoufferait les autres. Ca serait la solution "élevage des CRS au détriment des plantes"
Je préfère pour l'instant me dire que les plantes encaissent le choc de l'installation et qu'il faut leur laisser un peu de temps. Et puis, j'ai quand même choisi des espèces vraiment faciles qui poussent dans des paramètres d'eau et de lumière assez larges. Ca serait pas de bol que ça ne tourne pas avec de l'Amazonia réputé être un sol nutritif super adapté.
Un retour d'utilisateur d'ADA Amazonia (sans CO2) après quelques mois ? Vous arrivez à voir vos poissons dans l'eau trouble ?

Wilkin : le 03/01/2019 10:50
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#10)
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Hello,
Retour d'info une semaine après mise en eau, ça aidera peut-être ceux qui se posent les mêmes questions que moi:
-Concernant l'eau trouble :
le dernier gros changement d'eau semble avoir résolu le problème. Le perlon dans le filtre préconisé par Dum doit aussi aider à obtenir ce résultat. (cf. photos comparatif)
-Concernant la Cryptocoryne
elles perdent la totalité de leurs feuilles. Assez courant d'après ce que j'ai pu lire. Le bon point, c'est qu'en siphonnant, j'ai sorti un pied. Les feuilles étaient fondues, mais les racines étaient bien charnues et en pleine forme (des départs déjà visibles). Donc à confirmer, mais seule la partie aérienne disparaît pour redémarrer ensuite..
Les autres plantes poussent très bien.
Je ferai un point dans 1 mois sur l'évolution des plantes et particulièrement des Cryptocorynes
Retour d'info une semaine après mise en eau, ça aidera peut-être ceux qui se posent les mêmes questions que moi:
-Concernant l'eau trouble :
le dernier gros changement d'eau semble avoir résolu le problème. Le perlon dans le filtre préconisé par Dum doit aussi aider à obtenir ce résultat. (cf. photos comparatif)
-Concernant la Cryptocoryne
elles perdent la totalité de leurs feuilles. Assez courant d'après ce que j'ai pu lire. Le bon point, c'est qu'en siphonnant, j'ai sorti un pied. Les feuilles étaient fondues, mais les racines étaient bien charnues et en pleine forme (des départs déjà visibles). Donc à confirmer, mais seule la partie aérienne disparaît pour redémarrer ensuite..
Les autres plantes poussent très bien.
Je ferai un point dans 1 mois sur l'évolution des plantes et particulièrement des Cryptocorynes
dumont : le 03/01/2019 11:18
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#11)
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..Tu est sur la bonne voie. Mais, lis les remarques des utilisateurs (chez-Skaii), pour anticiper certains problèmes que poserait ce substrat. Notamment le risque qu'il ne se délite.. Dum.
Sugus : le 03/01/2019 19:09
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#12)
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Normalement tu auras ce léger trouble un petit laps de temps, ensuite il disparaitra de lui-même.
Changement d'eau avec de l'eau osmosée reminéralisée avec ton sel GH (20 % par semaine)
No stress
Perso, j'élèverais un poil la température vers les 24 °C.
D'ici 2 semaines, je commencerais à mettre du profito chaque jour, le mois suivant NPK dosé séparément. (Garde de faibles doses, histoire d'éviter les algues)
Changement d'eau avec de l'eau osmosée reminéralisée avec ton sel GH (20 % par semaine)
No stress

Perso, j'élèverais un poil la température vers les 24 °C.
D'ici 2 semaines, je commencerais à mettre du profito chaque jour, le mois suivant NPK dosé séparément. (Garde de faibles doses, histoire d'éviter les algues)
Wilkin : le 05/01/2019 17:46
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#13)
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Sugus a écrit:
Perso, j'élèverais un poil la température vers les 24 °C.
D'ici 2 semaines, je commencerais à mettre du profito chaque jour, le mois suivant NPK dosé séparément. (Garde de faibles doses, histoire d'éviter les algues)
Salut Sugus,
Je n'avais pas vu ton message.
Au bout d'une semaine, la température tourne vers les 23/24 °C

Je me suis posé la question de l'engrais et des algues. Pour l'instant la richesse du sol semble plaire aux plantes. Je vais fertiliser dès que le sol aura bien relargué... Je pourrai aussi enlever ma plante flottante (qui n'en est pas une) qui me permet de lutter contre les algues.
Pour l'instant, je ne me préoccupe plus trop de ce bac à part les changements d'eau.
Pas de crevettes avant le mois de mars, j'ai le temps de maîtriser les paramètres et laisser la végétation s'installer

Sugus : le 06/01/2019 09:56
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#14)
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ça devient très très très bien tout ça !

Polipolop : le 06/01/2019 11:08
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#15)
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Attention: plus tu plantes, et plus ton sol riche va se faire "prendre" par les racines des plantes, donc moins il va tamponner le ph. Quand tu dis "je mettrais des engrais quand le sol ne fera plus trop effet" il sera bon à changer.
Dans ce genre de bac, je préconise d'utiliser un gros support bactérien autre que le sol, tel que des pierres poreuses (pierres de lave) ou biocérapond.. parce que si ton sol "se meurt" dans deux ans, tu vas devoir refaire un cycle. Or avec un bon gros support bactérien comme je préconise, le cycle va être très court..
A bon entendeur
Dans ce genre de bac, je préconise d'utiliser un gros support bactérien autre que le sol, tel que des pierres poreuses (pierres de lave) ou biocérapond.. parce que si ton sol "se meurt" dans deux ans, tu vas devoir refaire un cycle. Or avec un bon gros support bactérien comme je préconise, le cycle va être très court..
A bon entendeur

Tathis : le 06/01/2019 12:30
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#16)
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Attention à l'engrais utilisé surtout avec les habitants que l'on souhaite maintenir
Wilkin : le 06/01/2019 15:48
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#17)
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Polipolop a écrit:
Quand tu dis "je mettrais des engrais quand le sol ne fera plus trop effet" il sera bon à changer.
Dans ce genre de bac, je préconise d'utiliser un gros support bactérien autre que le sol, tel que des pierres poreuses (pierres de lave) ou biocérapond.. parce que si ton sol "se meurt" dans deux ans, tu vas devoir refaire un cycle. Or avec un bon gros support bactérien comme je préconise, le cycle va être très court..
A bon entendeur![]()
Je pensais surtout à son relargage des premières semaines. A priori propre à ce sol.
Je n'ai comme support que la filtration externe, composé de 50 % de nouilles de céramiques et 50 % de perlon. Tu penses que ce n'est pas suffisant ?
Wilkin : le 06/01/2019 15:51
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#18)
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Tathis a écrit:
Attention à l'engrais utilisé surtout avec les habitants que l'on souhaite maintenir
La gamme Easylife semble adaptée aux crevettes en gérant bien les quantités. Enfin, j'ai que lu, jamais testé...
Tathis : le 06/01/2019 15:53
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#19)
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Easy life profito oui c'est ce que j'utilise
Wilkin : le 17/03/2019 20:40
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#20)
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Afin de boucler ce sujet. Retour sur expérience, 3 mois après mise en eau...
...au cas où d'autres personnes se posent les questions que je me suis posées à l'installation du bac.
-la Cryptocoryne reprend très bien après disparition de son ancien feuillage.
-la croissance des plantes est vraiment bonne dans l'Amazonia, même sans engrais
-l'effet eau trouble ne revient jamais, même en remuant légèrement le substrat, ça n'est pas comparable aux premières semaines où des nuages de poussières opacifiaient l'eau du bac.
-et pour les crevettes, RAS. Pas de perte, elles semblent apprécier les paramètres qui en découlent...
Donc pour l'instant, dans l'idée d'avoir de la plantation ET des crevettes, l'Amazonia s'avère plus adapté que l'akadama (expérience perso, je ne généralise pas..)
...au cas où d'autres personnes se posent les questions que je me suis posées à l'installation du bac.
-la Cryptocoryne reprend très bien après disparition de son ancien feuillage.
-la croissance des plantes est vraiment bonne dans l'Amazonia, même sans engrais
-l'effet eau trouble ne revient jamais, même en remuant légèrement le substrat, ça n'est pas comparable aux premières semaines où des nuages de poussières opacifiaient l'eau du bac.
-et pour les crevettes, RAS. Pas de perte, elles semblent apprécier les paramètres qui en découlent...
Donc pour l'instant, dans l'idée d'avoir de la plantation ET des crevettes, l'Amazonia s'avère plus adapté que l'akadama (expérience perso, je ne généralise pas..)
Wilkin : le 02/11/2019 16:30
Re: Cryptocoryne wendtii qui dépérit après mise en eau (#21)
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Bref retour sur expérience après 1 an d'utilisation de ce sol technique.
Pour le plantes
Je suis passé par la case engrais (easylife carbo et profito). Les plantes ont explosé, mais les algues filamenteuses aussi. Sans doute un mauvais paramétrage engrais/lumière/quantité de plantes.
J'ai donc arrêté les engrais et le CO2 et suis resté sur des plantes basiques. Esthétiquement c'est pas top, mais les plantes sont en bonne santé et la gestion est plus facile
Pour les crevettes
Le sol ADA leur va très bien. Rendant leur elevage aussi simple que les red cherry pour peu que l'eau soit toujours minéralisée de la même manière. Elles sont sans cesse grainées. Je dois être entre 250 et 300 individus en partant de 10 crevettes.
L'engrais Easy n'avait aucun impact sur les adultes et les juvéniles (en tous cas pas de mortalité visible)
Maintenant la question sera la durée de vie du sol...
Pour le plantes
Je suis passé par la case engrais (easylife carbo et profito). Les plantes ont explosé, mais les algues filamenteuses aussi. Sans doute un mauvais paramétrage engrais/lumière/quantité de plantes.
J'ai donc arrêté les engrais et le CO2 et suis resté sur des plantes basiques. Esthétiquement c'est pas top, mais les plantes sont en bonne santé et la gestion est plus facile
Pour les crevettes
Le sol ADA leur va très bien. Rendant leur elevage aussi simple que les red cherry pour peu que l'eau soit toujours minéralisée de la même manière. Elles sont sans cesse grainées. Je dois être entre 250 et 300 individus en partant de 10 crevettes.
L'engrais Easy n'avait aucun impact sur les adultes et les juvéniles (en tous cas pas de mortalité visible)
Maintenant la question sera la durée de vie du sol...