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Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ?

Nombre de commentaires : 31
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Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#1)

Inscrit le: 19/12/2018
De: Paris
Messages: 25
Bonjour à tous émoticone

Après plusieurs années à rêver devant le nano aquarium chez mon père (crevettes Red Cherry principalement) et le bac de 60 L chez un ami j'ai enfin décidé de me lancer dans l'aventure aquariophile émoticone

J'aimerais me lancer avec un bac de 60L, un décor naturel (racines, plantes) et quelques animaux relativement robustes et adaptés à une débutante. Dans l'idéal j'aimerais avoir un groupe de crevette Neocaridina davidi Red Cherry (que je peux récupérer gratuitement chez mon ami) ainsi que quelques poissons sans doute de type petits poissons de banc.

Niveau matériel j'ai repéré l'aquarium suivant chez Truffaut, c'est un bac de 60L de la marque Ciano vendu équipé d'une rampe de 60 LED, d'un chauffage de 50W et d'un filtre CF80 Ciano.
Pour supporter tout ça je pense acheter un meuble aux bonnes dimensions et prévu pour aquarium type.

L'aquarium sera placé dans mon salon, dans une zone éloignée des sources de chaleur et des fenêtres. Petit point à souligner, j'ai un chat qui risque de s'intéresser à l'aquarium, je souhaite donc prendre un aquarium avec un couvercle et aimerais bien adopter des petits pensionnaires pas trop farouches et pas trop timides (donc pas des corydoras par exemple...émoticone)

Avant même que d'acheter quoi que ce soit j'aimerais vraiment bien réfléchir à tout et être bien renseignée pour faire les choses au mieux, éviter des tas d'erreurs de débutants et permettre à mes animaux un bien être et une belle vie la plus adaptée à leurs comportements naturels émoticone
J'ai donc pas mal de questions et interrogations émoticone

- Concernant le filtre, je veux garder le CF80 qui vient avec l'aquarium mais ne pas utiliser les cartouches vendues par la marque et à la place rajouter de la ouate et des supports bactériologiques (billes d'argile style Aquaclay) et garder la mousse noire déjà présente dans le filtre. Qu'en pensez-vous ? Est ce que ce filtre vous semble adapté pour les animaux qui m'intéressent et la capacité de cet aquarium ?

- Pour les animaux, quelles espèces de poissons pourraient cohabiter avec une vingtaine de crevettes dans un 60 L ?

- Concernant mon eau du robinet il semble que le pH soit situé entre 7,6 et 7,8 d'après le site du gouvernement mais c'est à vérifier. Je peux potentiellement faire tester les paramètres de mon eau par mon père qui a une mallette de tests en gouttes assez complète. J'ai vu qu'on pouvait utiliser de l'eau du robinet, de l'eau osmosée à aller chercher en animalerie, de l'eau en bouteille... Quels sont les conseils que vous pourriez donner à une débutante à ce sujet là ? Evidemment ça sera à préciser une fois que j'aurais testé mon eau mais autant mettre cette question tout de suite iciémoticone

- J'aimerais installer dans mon bac plusieurs pierres et peut-être une racine ainsi que des tas de plantes d'une part parce que je trouve ça super joli et d'autre part pour permettre à mes crevettes et poissons de se cacher et enrichir leur milieu. Vaut-il mieux que je les achète en animalerie ? Que j'aille en chercher dans la nature ? Auquel cas quelles sont les précautions à prendre pour éviter de ramener des cochonneries dans l'aquarium ? (Je précise qu'habitant dans Paris j'ai relativement peu l'occasion d'aller dans la forêt...). J'ai vu aussi qu'il existait des abris en céramique pour les crevettes etc.

- Tant qu'on en est aux plantes, est-il indispensable de mettre une couche de sols nutritif pour les plantes au fond du bac ? Dans tous les cas je veux mettre du sable ou du gravier fin par dessus. Y-a-t-il des sols nutritifs à éviter pour ne pas modifier les paramètres de l'eau (j'ai lu des choses sur le manado qui semble parfois modifier le pH ou le gH) ?

- Encore pour les plantes, j'ai fait une liste de plantes qui me semblent assez chouettes et que j'aimerais bien mettre dans mon bac (bon, pas forcément tout je me suis peut être un peu emballée):
Echinodorus
Hemiantus
Eleocharis
Cryptocoryne
Staurogyne
Anubia
Mousse de java / autres mousses ?
Boules de mousse (Cladophora Aegagrophila)
Plantes de surface ?



J'imagine que beaucoup de mes questions dépendront de mon eau, de mes paramètres, des animaux que je pourrais prendre au final... Tout ça viendra au fur et à mesure (très bientôt je l'espère !)émoticone

J'espère que je n'ai pas posé de questions trop bêtes, je ne suis vraiment pas une spécialiste et j'ai tendance à me perdre un peu entre tout ce que je lis sur les différents forums. Merci à ceux qui pourront m'apporter des réponses et des conseils émoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#2)

avatar Ninifish
Inscrit le: 1/11/2018
Messages: 44
Bonjour ! C'est excitant un premier aquarium non ?
Désoler j'aurais voulu t'écrire plus tôt !

Je ne peux pas trop t'aider pour le filtre, je le laisse aux experts !émoticone

Pour la population, les red cherry sont un bon choix ! Elle sont résistantes pour des crevettes et si jolies ! Si tu cherche un petit poisson vivant en banc pour ma part les Boraras brigittae seraient une bonne idée ! Au début ils auront un peu peur de ton chat au début mais les miens se sont bien acclimatées et n'ont peur de personne ! (Bon presque) De plus, cela ferais une population asiatique et ayant des paramètres similaires. P-s Ils sont plus beaux en vrai sur sur les photos (jsp pourquoi)

Mais effectivement ils demande une eau acide et douce... mais un pH de 6,7-6,8 ne leur fera pas de mal. Des feuille de chêne pourrais baisser le pH, de l'eau de pluie également (Mais je ne conseil pas, l'air de Paris est très pollué).

Tu devrais éviter de cueillir en nature, mais c'est faisable. Il faut juste connaitre le bon bois et les éviter les conifères (toxique). Les roches pour a peu près la mème chose, il faut les reconnaître. Certaines peuvent faire grimper ton pH.

Le sol nutritif n'est pas obligatoire. Mais si tu compte mettre des hemianthus ou autre gazonnante, en effet c'est presque obligatoire. Mais je te conseil les staurogynes au lieu de l'hemmianthus, elle est moins complexe et coûteuse à faire pousser. Normalement, le sol nutritif ne change pas les paramètre de l'eau. Ce sol est plutôt le technique, il stabilise le pH à 6,5 environ pour une bonne pousse de plante, mais il est très cher.

Je te félicite pour ton engagement à te documenter et à poser de bonnes questions ! Donne nous des nouvelles !émoticone

Bonne journée à toi !émoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#3)

Inscrit le: 5/11/2018
Messages: 20
Hello !
C'est un chouette projet que tu as làémoticone je vais essayer de te répondre un maxémoticone

- Ton filtre semble bien, malheureusement je ne connais pas la marque ciano donc je ne pourrais pas trop t'aider là dessus. Je pense que tu peux tout a fait changer les masses filtrantes émoticone Pour ta mousse noir par contre, si il s'agit de charbon actif, il ne faut pas le laisser en permanence dans le filtre. Tout, ou presque tout les filtres sont vendu avec du charbon actif sans préciser que ça durée de vie grand max est de 3 semaines et qu'en réalité ses seuls utilités sont lors du démarrage de l'aquarium (48h suffisent), après un traitement chimique. Le charbon actif ayant un fort pouvoir drainant il permettra d'éliminer les saletés de ton eau de robinet et les excédents de produits chimiques après un traitementémoticone.

- voici une petite liste de poissons qui pourraient aller dans ton bac: endler, killi (attention quelle variété), poisson crayons, betta, danio galaxy, gourami miel, rasbora orné, tetra amande, Gouramis grogneur nain... (vérifie pendant ton choix qu'ils ne soient pas crevettivore, je suis pas sur pour tous)
Bien sur il ne te faudra pas dépasser un certain nombre de poissons pour ne pas être en surpopulation et faire attention à tes paramètres d'eau (tu peux nous faire part de ton future choix pour que l'on puisse t'orienter)

- les paramètres de ton eau vont dépendre des besoins de ta populations et vont légèrement changer après le cycle de ton aquarium. Il peut également varier en fonction du substrat que tu choisis. Tu peu effectivement changer les paramètres de ton eau en la coupant avec de l'eau osmosée (il y a de petits calculs à faire pour trouver les paramètres voulu) Pour l'eau en bouteille c'est super pratique mais quand on a des nano X) pour un 60L tu risque de t'embêter à le remplir à la bouteille. Tu peux également faire varier tes paramètres avec des éléments naturels comme des coquillages ou de la roche. Je pense qu'on pourra t'en dire plus quand tu aura choisis tes poissons, ton substrat et que tu aura testé ton eau

- Si tu veux te procurer des cailloux venant de l'extérieur, pense à les faire bouillir pour les "stérilisées" fait également attention à la composition de ta roche, pas de cailloux calcaire par exemple, mais aux alentours de Paris tu ne devrais pas avoir de soucis je pense. Pour les racines, j'ai toujours été plus rassurée de prendre en animalerie, on ne sait jamais ce qui peut grouiller dans une racine de la nature, mais je sais que certains prennent dans la nature du bois blanchis.

- effectivement, le manado fait parti des sols qui peuvent changer légèrement les paramètres de ton eau et qu'il ne faudrait pas utiliser sans s'être bien informé. Il reste un bon sol dans certaines situationsémoticone Pour ta présélection de plantes tu risque fort d'avoir besoin d'un sol nutritif, il sera plus facile de te conseiller pour un sol en fonction de ton choix final de plantes émoticone

- Je vois que tu as choisis deux plantes gazonnantes (Eleocharis, hemiantius) pour ces petites plantes, tu es presque obligée d'avoir un substrat adapté, donc nutritif ou technique et un apport en co2 pour qu'elles puissent te faire un tapis au fond de ton bac
Tes autres plantes m'ont l'air très bien, c'est un chouette mélange je trouve émoticone
La mousse de Java est juste extra ! elle grandi vraiment bien et n'est pas pénible du tout
Boules de mousse (Cladophora Aegagrophila) je vais te dire non.. Malheureusement, et j'en ai fait l'expérience, elles finissent par envahir ton bac d'algues et crois moi c'est vraiment pas marrant:'/
plante de surface, oui ! celle que tu veux mais c'est vraiment top pour l'hygiène du bac !

à toi de voire si tu veux relever le défis des gazonnantes, c'est tout a fait faisable et on sera là pour t'épauler, il existe plains de technique de plantaison, du co2 pour pas cher, etc...Ou si tu préfère partir sur quelque chose de plus simple il y a des plantes plus simple de maintenance qui te font des tapis comme l'Hydrocotyle Tripartita ou d'autres.

Voilà j'espère avoir pu t'aider;D et franchement bravo à toi ! C'est rare que les débutants s'informent, et se soient déjà autant informé, avant de se lancer pour un premier aquarium !!
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#4)

Animateuravatar Hapisto
Inscrit le: 17/9/2018
Messages: 779
J'ajouterai juste que pour l'eau, tu peux en avoir gratuitement dans certaines animaleries. Pour ma part avec la carte du magasin j'en ai en illimité à Jardilandémoticone

Pour les poissons tu peux prendre un couple de colisas nains une fois les paramètres de ton aquarium adaptés. Et pour le plantes penses à regarder sur leboncoin pour en trouver des moins chersémoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#5)

Animateur
Inscrit le: 11/6/2017
Messages: 273
Pour moi l'eau est un paramètre vraiment essentiel en aquariophilie.
Connaitre le pH de l'eau du robinet n'a aucun intérêt, car il dépend aussi du milieu (taux de CO2) et souvent à la sortie du robinet l'eau contient plus de CO2 que dans un aquarium brassé sans apport de CO2.
Par contre tu as la conductivité et le TH et TAC sur le site du gouvernement, selon le bulletin, et ça c'est intéressant.

Selon la composition de ton eau, je recommande d'utiliser de l'eau osmosée, si possible 100 % que tu reminéralises légèrement avec des sels adaptés. Ainsi tu n'as aucune substance indésirable (Nitrates, Silicium, Calcium en excès, etc...) et tu as toutes les traces nécessaires (Potassium, Magnésium, Fer, etc...) et dans les bonnes proportions.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#6)

Inscrit le: 19/12/2018
De: Paris
Messages: 25
C'est super excitant oui je n'arrête pas de lire tout plein de sujets sur ce forum et sur d'autres, des sites de passionnés... Tellement d'informations de partoutémoticone


- Concernant le filtre, j'aurais du préciser que la mousse noire dont je parle est une bête mousse de filtration mécanique et que c'est la cartouche appelée "WaterClear" fournie avec le filtre qui contient du charbon actif apparemment (vu sur un autre sujet qui traite spécifiquement de ce filtre apparemment). Donc je pourrais laisser cette cartouche pendant 48h juste au démarrage du bac et ensuite la virer ? Et du coup mettre dès le départ un support pour bactéries et de la ouate ?

- Effectivement j'avais repéré les Rasboras ornés qui ont plutôt une bonne bouille, parmi les suggestions de Shamalow j'aime bien aussi le look des gourami miel qui sont super jolis mais apparemment risquent de dévorer les bébés crevettes émoticone J'avais aussi songé aux poissons zèbres, je les trouve plutôt jolis et ils ont l'air assez robustes.
Je pense donc m'orienter sur 15 - 20 Red Cherry et soit des Rasboras ornés soit des poissons zèbres (pour le nombre d'individus des poissons je vous laisse me conseiller, plutôt une dizaine ? moins ? plus ?)

- Par rapport à l'eau ça va être assez compliqué pour moi de récupérer régulièrement des grands volumes d'eau osmosée car je n'ai pas de voiture et je me vois mal me balader très régulièrement avec une vingtaine de L de flotte dans le métroémoticone
Pour remplir mon aquarium au début je pourrais potentiellement en ramener beaucoup d'une animalerie car mon super papa va m'accompagner tout acheter en voiture mais par la suite il va me falloir trouver une option peut être un peu plus pratique.
Est-ce qu'il serait possible de faire un mélange eau du robinet / eau osmosée pour transporter des volumes plus petits ?
J'ai l'impression qu'avec les bestioles que j'ai choisi il faudra une eau légèrement acide et plutôt douce et je ne sais pas trop comment arriver à ce résultat. Je vais essayer d'aller faire tester l'eau de chez moi pour avoir une idée mais bon, ça sera plus fiable une fois que j'aurais rempli mon bac (si j'arrive à me décider d'avec quoi je le remplis...) et qu'il aura tourné un peu j'imagine. Un ami qui a des Red Cherry et quelques rasboras fait ses changements d'eau moitié robinet moitié eau osmosée pour un bac similaire.
Autre question pour l'eau, si utilisation d'eau du robinet il y a, vaudra-t-il mieux laisser reposer l'eau 24h dans un récipient ouvert (seau ou bassine) ou utiliser des produits style conditionneur ? Niveau logistique clairement ça sera plus simple le produit (vive le chat qui trempe ses pattes dedans) mais j'ai lu pas mal de choses assez contradictoires là dessus et j'aimerais éviter au possible d'acheter des produits inutiles.
(on notera que clairement mon plus gros point d'interrogation et de stress est l'eauémoticone)

- Bon, pour les cailloux et les racines je vais plutôt aller prendre des trucs en animalerie ou sur des sites style Floraquatic ça sera plus safe et autant prendre des choses qui ne vont pas tout chambouler niveau paramètres de l'eau.

- Après réflexion je vais m'en tenir à des plantes très simple et ne pas me lancer tout de suite dans les gazonnantes et le CO2émoticone Démarrons tranquillement et on verra par la suite ! J'aime bien l'idée d'avoir des plantes relativement variées en tailles et en formes émoticone
La liste mise à jour avec des ajouts (et des suppressions) parmi vos suggestions :
Echinodorus
Cryptocoryne
Staurogyne
Anubia
Hydrocotyle Tripartita (elle est beaucoup trop choupi celle-ciémoticone)
Fougère de Java
Mousse de java
Plantes de surface

- Pour le substrat du coup je pense qu'il va me falloir un sol nutritif ou technique (quelle est la différence entre les 2 exactement d'ailleurs ?). Je ne me rend pas bien compte du volume dont j'aurais besoin pour le fond d'un bac 60 L donc pas bien compte du coût que ça pourrait avoirémoticone
Dans tous les cas j'aimerais bien mettre par dessus un gravier assez fin ou du sable, enfin un sol qui fasse le plus naturel possible pour les bêbêtes et le look global de l'aquarium.


Merci pour le temps que vous avez pris pour me répondre émoticone

Je préfère largement me documenter au max pour faire les choses au mieux. Il a toujours été hors de question pour moi de prendre des animaux sans m'assurer au préalable de pouvoir les accueillir chez moi dans les meilleures conditions pour eux (la preuve en est avec mon appartement qui est clairement devenu une aire de jeu géante pour chat...émoticone).

Je pense continuer à m'informer et à réfléchir durant les fêtes et j'irais sans doute acheter tout ça à la rentrée !
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#7)

Animateur
Inscrit le: 11/6/2017
Messages: 273
Pour connaitre les paramètres de ton eau (quel est ta commune ?) il suffit d'aller voir là et de rechercher un bulletin complet: https://solidarites-sante.g...t-environnement/eaux/eau

Pour l'eau du robinet il vaut mieux utiliser un conditionneur afin de neutraliser les éventuels métaux lourds qui seraient nuisibles aux crevettes.
C'est dommage de reminéraliser une eau osmosée avec de l'eau du robinet, car elle contient des indésirables (métaux lourds, chlore, Silicates), trop de Calcium et peu de Magnésium, Potassium, Fer, etc..

Un sol technique est un sol à base de tourbe, il va baisser et stabiliser le pH, il ne s'utilise de préférence qu'avec de l'eau osmosée reminéralisée avec des sels sans carbonates (ou avec une eau à TAC ~0), sinon il s'épuise trop vite à les neutraliser.
Un sol technique est nutritif.

Un sol nutritif contient des minéraux nécessaires aux plantes, attention avec les crevettes il en faut du spécial (dosé plus léger).
Un sol nutritif peut être neutre vis à vis des paramètres de l'eau.

Sinon un simple osmoseur bas de gamme (~60¤) est un achat finalement pas trop couteux, très pratique et bien durable.
Sinon tu peux utiliser de l'eau en bouteille plutôt que de l'eau osmosée, mais il n'y en a pas beaucoup qui conviennent (type Montroucous) et c'est pas pratique et reste couteux.

Si tu plantes bien ton bac et ne le surpeuple pas (avec des crevettes et micro poissons type boraras ça risque pas trop) tu peux avoir peu de changements d'eau à effectuer.

Mais au final, à long terme, l'osmoseur est vraiment bien.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#8)

Inscrit le: 19/12/2018
De: Paris
Messages: 25
Bonjour Chrisferémoticone

J'habite dans le 14ème arrondissement à Paris, je joint une capture d'écran du bulletin le plus récent pour mon réseau d'eau.
De ce que je comprend ça donne :
pH 7,72
TAC 19,8 (soit KH 11,1 après conversion)
TH 22,95 (soit GH 12,8 après conversion)

Entendu pour le conditionneur, ça sera donc un indispensable pour utilisation d'eau du robinet.

Je vais réfléchir à l'achat d'un osmoseur, ça pourrait être une bonne solution d'autant plus que pour un petit bac pas tellement exigeant pas besoin de prendre un osmoseur haut de gamme j'imagine. Mais dans l'idéal j'aimerais éviter d'avoir à effectuer cet achat (d'autant que je ne sais pas du tout où je pourrais mettre ça dans mon appartement "minuscule" parisien...).
Une suggestion d'achat pour un osmoseur entrée de gamme ? En regardant sur internet il y a un peu de tout (même des produits qui coûtent moins de 40¤ !) du coup je me perd un peu. Et si je comprend bien le rendement de l'osmoseur dépend du débit et de la température de mon eau du robinet ? Aussi, encore une fois si j'ai bien compris, dans tous les cas il y a pas mal de litres d'eau de rejet pour 1L d'eau osmosée ?
L'eau en bouteille risque d'être trop coûteuse et pas vraiment plus pratique que d'aller chercher de l'eau osmosée en animalerie au final...
Couper mon eau du robinet avec de l'eau osmosée pour en réduire la dureté serait une alternative valable ? Il faudra aussi que je vois comment diminuer le pH j'ai l'impression.
Dans l'hypothèse de remplir mon bac à l'eau du robinet, ses paramètres vont changer une fois le bac cyclé j'imagine ?

Merci pour les explications pour les sols !
Donc si je ne fait pas tout à l'eau osmosée à 100 % vraisemblablement pas besoin d'investir dans un sol technique mais plutôt mettre un sol nutritif c'est ça ?

Bien planter et ne pas surpeupler c'est l'objectif ! Autour de moi les gens qui ont des populations similaires font des changements toutes les 2 semaines environ. Si je peux faire pareil ça pourrait être pas mal.

Bonne journée !


Fichiers attachés:
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#9)

Modérateur
Inscrit le: 13/10/2012
De: Gap/Aix-en-Pce
Messages: 1377
Hello,

Le sol technique ça dépend surtout des espèces que tu veux maintenir aussi notamment les crevettes. Si tu prends des red cherry ou des yellow sakura pas besoin, un sol de base nutritif + sable de loire suffit. En revanche si tu t'orientes vers des caridinas cantonensis (plus délicate) là ça sera nécessaire.

Pour l'osmoseur c'est ça le principe. Généralement tu "jettes" 3L d'eau pour en avoir 1 litre propre. Tu as un petit volume donc pas trop besoin de gaspiller beaucoup d'eau. D'autant plus que oui tu peux couper avec l'eau du robinet pour avoir des valeurs acceptables
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#10)

Inscrit le: 19/12/2018
De: Paris
Messages: 25
Salut Tathis émoticone

Merci pour ces informations sur les sols et sur l'osmoseur.

Après réflexion, je pense m'orienter principalement vers des espèces d'animaux et de plantes plutôt "faciles" et peu exigeantes. Du coup niveau animaux je reste sur un groupe de Red Cherry et un groupe de rasboras ornés + quelques escargots et niveaux plantes pas de gazonnantes exigeantes mais à choisir parmi les plantes de ma liste précédente.

Pour mon eau je pense faire un mélange eau du robinet (reposée 24/48h) et eau osmosée d'animalerie. Evidemment je compte tout bien tester avant que de ne le mettre dans mon bac, mon père m'a filé sa mallette de tests JBL qui date de 2013, je vais jeter tous les réactifs, garder la verrerie et les manuels et racheter des recharges de tests (sans doute pH 3-10, pH 6-7.6, NO2, NO3, KH, GH) (d'autres tests indispensables à votre avis ? ou certains de ma liste non nécessaires ?) D'ailleurs où me conseillerez vous d'acheter les recharges je n'ai pas trouvé ça très facilement sur internet à part Amazon ?

Après test je vais voir pour mélanger en quantités adéquates eau du robinet et eau osmosée pour diminuer la dureté de mon eau (KH) et peut être utiliser de la tourbe pour atteindre un pH vers 6,5 (j'ai vu qu'il existait des comprimés de tourbe à mettre dans le filtre qui apparemment ne teinte pas trop l'eau). J'ai aussi vu qu'on pouvait utiliser des feuilles de catappa pour leurs bienfaits pour les animaux mais aussi pour le pH, c'est vrai ?
Est-ce que ça pourrait être une bonne stratégie selon vous ?

Pour le sol je vais donc partir sur sol nutritif + sable de loire, Chrisfer avait l'air de dire que pour les crevettes il fallait un sol nutritif moins dosé que les "classiques", un sol en particulier à me conseiller ?
Je me perd un peu dans tout ce qui est disponible je vous avoue émoticone

Je vous souhaite à tous de passer de bonnes fêtes !
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#11)

Animateur
Inscrit le: 27/3/2014
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Messages: 1624
..Aucun besoin de sol nutritif pour des plantes faciles : P.ex. de nombreuses sortes de Cryptocorynes. Et même les plus colorées (rouge), se contentent d'éclairage médiocre et de gravier pour aquarium neutre.

Le substrat nutritif est un piège pour les débutants; il s'épuise, ne permet pas le clochage (si nécessaire) du sol, favorise les algues si on sur-peuple, ou si on n'est pas strict avec les entretiens hebdomadaires.

Pas besoin d'osmoseur; généralement 1/3 d'eau genre distillée suffit pour les besoins des crevettes/autre vivant courant.

Un bac de 60l est un petit volume. Plus on y met de poissons, plus on prend des risques de pathologies, algues, déséquilibres.

Fuir la Clado ! Qui est une algue; elle étouffe toutes les plantes avec le temps.. Dum.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#12)

Inscrit le: 4/11/2018
Messages: 461
un autre conseil consernant l'aquarium ciano 60LED, la rampe a une intensité lumineuse d'environ 900 lumens. Pour ton 60L il te faudra environ 1 800 lumens (on compte 30 lumens par litre). Donc si le couvercle prévoit la place (sur mon Ciano 80 il y a la place pour 2 rampes), achète une 2ème rampe de la même marque.

Si tu habites vers Grenoble, je peux même te donner celle que j'aiémoticone car j'ai retiré le couvercle pour installer une rampe led chihiro.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#13)

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Messages: 25
Merci Dumont pour tes conseils !

Du coup un fond de sable de loire (5-6 cm ?) devrait suffire si je ne choisi que des espèces qui ne sont pas exigeantes si je te comprend bien ?

Pour l'eau je vais clairement en prendre en animalerie si on reste sur des volumes inférieures à 30L à aller chercher je peux encore gérer...

Pour 60 L, penses-tu que c'est trop de vouloir associer crevettes et rasboras ? En terme de nombre d'animaux je ne sais pas vraiment sur quoi partir, 20 crevettes,10-15 poissons ?


Merci Fusty ! Effectivement pour la lampe je me demandais si je devrais en acheter une un peu mieux, mais pour le coup je souhaite garder le couvercle (pour cause de chat un peu trop curieux). Je crois avoir vu une photo qui montrait que le Ciano 60 n'a qu'un seul emplacement de rampe../


Actuellement je recherche sur le net d'autres bac de même contenance que celui que j'ai repéré (Ciano 60), j'ai par exemple repéré un ensemble aquarium + meuble Juwel Primo 60 LED. Des avis ?
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#14)

Animateur
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De: Suisse/Romandie
Messages: 1624
..A mon avis, une cuve aux mesures standard 80x40x40 est le volume recommandé pour maintenir un banc de micro-poissons + crevettes + escargots (+ suivi hebdomadaire !), sans soucis majeurs et beaucoup de plaisir..

Dommage de débuter avec plus petit, sauf si on n'y installe que des crevettes qui ne sont pas "salissantes"..

PS: Pour ma part je n'ai que du gravier de quartz naturel pour aquarium, facile à entretenir.. Dum.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#15)

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De: Paris
Messages: 25
D'accord je vois émoticone Dans l'idéal je veux faire au mieux pour mes animaux.

Niveau dimensions ça va être compliqué de prendre plus grand, mon copain n'est déjà pas super emballé à l'idée d'un aquarium de 60 cm de façade alors 80 je n'y pense même pas !

Donc si rester sur 60x30x30 implique de rester sur des crevettes en spécifique et bien va pour les crevettes toutes seules émoticone
Dans tous les je pense que les Red Cherry seront les 1ères habitantes de mon bac, mon père ainsi qu'un ami en ont et ont prévu de m'en donner dès que mon bac sera installé et cyclé.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#16)

Animateur
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De: Suisse/Romandie
Messages: 1624
..C'est une sage et prudente décision. Pas de poissons dans ce volume => Plus de plaisir que de soucis !

PS: Important pour les Red Cherry: Entretiens minimes, MAIS un petit apport d'eau neuve chaque semaine, en plus de combler l'éventuelle évaporation. Dum.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#17)

Inscrit le: 19/12/2018
De: Paris
Messages: 25
Je note merciémoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#18)

Inscrit le: 19/12/2018
De: Paris
Messages: 25
Bon et bien ça y est j'ai sauté le pas !

Aquarium + meuble commandé à l'instantémoticone

J'ai commandé chez Zone aquatique un Juwel Primo 60 LED (57 L) noir et le meuble qui va avec (aucun meuble disponible / assez solide chez moi...).

Il vient avec un filtre interne "Bioflow One" qui contient juste 2 mousses fines bleue, je vais sans doute en enlever une, couper la restante en deux pour n'en nettoyer qu'un morceau à la fois + ajouter des billes en céramique pour la filtration bactériologique et ajouter de la ouate que je changerai régulièrement.
Il y a aussi un chauffage de 50W qui peut venir se caler dans le compartiment du filtre.

Niveau lumière l'aquarium est livré avec un tube de led "Novolux 60 LED" qui envoie seulement 624 lumens mais le capot permet d'y mettre 3 tubes en tout je compte donc en acheter au moins 1 ou 2 de plus (d'ailleurs est ce que vous pensez que je peux prendre des tubes d'autres marques que Juwel tant qu'ils passent niveau diamètre ? des marques à recommander ?).


Pour le sol je veux partir soit sur du sable de loire soit sur un gravier noir, quel volume serait nécessaire pour un 57 L ? 10/15 kg ? J'ai cru comprendre que 4 à 6 cm de sol était nécessaire pour bien enraciner les plantes, je me trompe ?
J'ai aussi l'intention de coller un fond noir à l'arrière du bac histoire de bien faire ressortir son contenuémoticone

Pour tout ce qui est plantes / rochers / racines j'irais directement en animalerie voir ce qu'ils ont de disponible (j'ai un truffaut, un animalis, une petite boutique spécialisée pas très loin de chez moi).

J'espère pouvoir vous poster des photos de tout ça dans les prochaines semaines émoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#19)

Modérateur
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Hello,

Dans mon 60L j'ai mis environ 10 l de sable de loire et c'est juste il faut pas moins.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#20)

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Merci Thathis émoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#21)

Animateur
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Attention la céramique n'est qu'une filtration mécanique, c'est le verre fritté qui permet une colonisation bactérienne intéressante.
Ce filtre a très peu de volume, pourquoi ne pas simplement laisser les deux mousses d'origine et les rincer régulièrement.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#22)

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Bonjour Chrisfer,

Je me suis mal exprimée effectivement, je voulais plutôt parler de billes d'argiles type aquaclay (j'avais vu un post de quelqu'un qui en avait rajouté dans son filtre CF80 Ciano, filtre qui vient avec l'aquarium que je pensais acheter à l'origine).

Les 2 mousses d'origines seront donc suffisantes à ton avis ? Quand tu dis régulièrement c'est toutes les semaines / 2 semaines ? Et dans l'idée j'ai cru comprendre qu'il valait mieux n'en rincer qu'une à la fois pour éviter de trop perturber les bactéries et d'en enlever trop à chaque fois. Je pourrais donc les rincer alternativement j'imagine, reste à déterminer la fréquence de ce nettoyage. Merci pour ta réponse !
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#23)

Animateur
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Oui les mousses vont bien, les bactéries colonisent le sol c'est une surface suffisante.
Pour la fréquence de nettoyage des mousses cela dépend de la charge de l'aquarium (avec des crevettes la charge est uniquement les plantes).
Un nettoyage une fois par semaine est bien, si le besoin est plus important c'est que trop de plantes perdent leur feuilles par exemple. Tu pourrais même espacer, la charge est bien visible sur la mousse.
Pas de souci pour rincer les mousses, sous l'eau du robinet ou avec de l'eau de l'aquarium, ensemble ou pas. Il y a normalement assez de bactéries au sol pour pouvoir rafraichir celles du filtre.
C'est en cas de réfection du sol par exemple qu'il est intéressant d'avoir une bonne quantité de bactéries aussi dans le filtre.
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#24)

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D'acc merci pour ces infos !
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#25)

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Bonjour à tous,

J'ai un peu réfléchis a mon projet ces derniers jours et j'ai fini par me décider sur un bac spécifique Red Cherry avec plein de plantes.

Je commence à me faire une idée relativement précise de ce que j'ai en tête mais je me pose encore plein de questions notamment sur le sol... A la base partir sur juste du sable de Loire et des plantes peu exigeantes me convenait mais en y réfléchissant bien je préférerai un sol plus foncé style basalte concassé. Est ce que vous avez des retours d'expérience sur ce type de sol avec des crevettes et surtout pour la pousse / l'enracinement des plantes ?

Autre question, pour que les petites crecre ne se fassent pas aspirer par le filtre (filtre interne Bioflow one Juwel keep pour rappel) j'ai vu qu'on pouvait mettre un bout de collant sur le filtre mais que du coup ça pouvait limiter le débit de la pompe et qu'il fallait le nettoyer/changer souvent (tous les 2/3 jours d'après certaines personnes !).
J'ai vu une alternative qui serait d'installer un filtre exhausteur qui apparemment est plutôt efficace, pas trop bruyant par rapport aux exhausteur classiques et pas mal utilisé pour les crevettes et les empêche de se faire aspirer grâce aux mousses fines. Avez vous déjà utilisé de tels filtres ? (En plus ils sont vraiment pas cher !)
Ça prendrait un peu plus de place que le Bioflow mais ça ne me dérange pas tant que ça surtout si ça peut éviter la mort des bébés crecre émoticone Et puis je peux toujours mettre un tas de plantes devant.

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre émoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#26)

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Up (Vu que j'avais posté ce message vers 3h du matin il n'a pas eu grand impact visiblementémoticone)
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#27)

Modérateur
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Hello,

Pour le sol, il faut juste qu'il n'y ai pas de présence de fer dedans. Après je ne connais pas trop les sols foncés.

Pour le filtre un exhausteur peut-être une bonne solution si tu ne veux pas retrouver de petites dans le filtre. Après les adultes aucun soucis même pour mon bac de 60L et le filtre extérieur les crevettes sont plus grosses.

Regarde si tu as des retours sur la marque d'exhausteur mais normalement ça le fait, puis Skai and Shr. c'est du sérieux
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#28)

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Salut Thathis,

Le sol provient de skaii & shr. aussi et apparemment convient très bien aux crevettes d'eau neutre du coup d'après eux, donc j'imagine que ça doit être bon.

C'est plus pour les petites oui que je me posais la questionémoticone pour l'exhausteur de cette marque le site le recommande aussi particulièrement pour les crevettes.

D'après ce que j'ai lu sur le net il est vrai que ce site a l'air plutôt très fiable sur la question donc je vais partir là dessus je pense !

Avec un peu de chance tous mes colis arrivent dans la semaine je vais pouvoir commencer a tout installerémoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#29)

Modérateur
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Hello,

Etant donner que le site est spéciale crevettes/invertébrés, aucun risque alors. L'exhausteur semble être le meilleur compromis du coup, pas de risques d'aspirations, et les crevettes vont venir picorer sur la mousse de filtration.

Le site est très fiable pas de soucis là dessuémoticone
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#30)

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Parfait alors émoticone
Merci de ton retour !
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Re: Débutante en aquariophilie, projet de 60L, des avis / conseils ? (#31)

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Bonjour à tous,

Voilà pour ceux que ça intéresserait, la suite de mes péripéties aquariophiles émoticone
J'ai fini par acheter un bac de 57L de chez Juwel, tout équipé et qui venait avec son meuble, que j'ai mis en eau hier en milieu de journée.
Je souhaite à termes introduire des néocaridina (vraisemblablement des Red Cherry) et peut être aussi des Amano si mes paramètres le permettent.

- J'ai décidé d'utiliser, à la place de celui fourni par Juwel, un filtre exhausteur un peu modifié avec une pompe à eau (400 L/h) selon les conseils de site Skaii & Shr**** qui convient apparemment parfaitement pour mon volume et pour des crevettes (aucun risque d'aspiration).
- Mon eau est chauffée à 24 °C par un chauffage Juwel de 50W.
- Niveau éclairage j'utilise celui fourni par Juwel, une barre de LED (Novolux 60) qui ne produit "que" 624 lumens. Je vais voir sur quelques mois ce que ça donne avec ça et j'en rachèterais une ou deux supplémentaire du même modèle si besoin. J'éclaire pour l'instant 8h par jour, de 14h à 22h, sachant que l'aquarium est placé loin de mes fenêtres et n'est jamais directement à la lumière du soleil (mon salon n'est quasiment éclairé qu'en lumière indirecte).

Pour le substrat j'ai choisi du basalte concassé (neutre) et l'ai réparti en laissant autour de 2 cm à l'avant et 4/5 cm à l'arrière du bac.
J'ai plusieurs Ohko stones et 2 petites racines "Asia" en hardscape, tout a été bouilli entre 30 min et 1h, les pierres bien frottées et les racines trempées pendant une petite semaine.

J'ai effectué la mise en eau avec environ 30 L d'eau osmosée de chez Truf**** (ils la donnent gratuitement là où je vais, je l'ai testée auparavant RAS niveau KH/GH/NO2/NO3) et le reste en eau du robinet (pas reposée 48h pour la mise en eau, mais pour les changements d'eau ça sera impératif).

A J+1 mes paramètres sont les suivants (test en goutte JBL):

Température (°C) 24
pH (avant allumage) 7,2
pH (avant extinction) pas encore mesuré
KH (°dKH) 6
GH (°GH) 8
NO2 (mg/L) 0,01
NO3 (mg/L) 5

J'ai un peu craqué et je suis revenue avec un tas de plantes pour me créer ma petite jungle !émoticone
(photos un peu plus bas).

Du coup j'ai pris les plantes suivantes :

Fond = Hygrophila siamensis, Limnophila sessiliflora, Vallisneria spiralis "Tiger", Rotala rotundifolia

Milieu = Microsorum pteropus, Microsorum pteropus "Windelov", Anubias barteri "Coffeefolia", Anubia gracilis, Anubias barteri nana "Yellow Heart"

Devant = Staurogyne repens, Monosolenium tenerum

Les microsorum et Anubia sont soit attachés à des pierres / racines soit posées sur le sol en enfouissant juste les racines et pas le rhizome.
Je n'ai pas trouvé de mousse de Java mais je compte en rajouter plus tard.

L'eau est encore un peu trouble et un peu jaune car j'ai mis quelques fruits d'aulne (4/5, commandés chez Skaii & Shr****), les tanins ne me dérangent pas plus que ça visuellement et j'ai cru comprendre que c'était bénéfique pour les crevettes.


Que pensez vous de ce set-up ?émoticone


Fichiers attachés:
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