L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Suivis paludarium : Terrariophilie


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CrowJaggerjack : le
Suivis paludarium (#1)
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Bonjour à tous, je lance ce suivis pour vous présenter mon nouveau projet, un ciano 80l reconditionné en paludarium, low tech bien entendu .


Pour la population je compte installer une colonie de red cherry avant d introduire un couple de rami ( j'en suis vraiment tombé amoureux de cette sp 😍 )

Alors oui je sais que les rami vont manger les zoes, ou au moins une grosse partie, et c'est pour ça que j'ai choisi la RC :

facile à trouver en grande quantité pour quelques euros

Est très prolifique et relativement adaptable

Est plutôt mignonne et mettra de l'animation dans la partie aquatique.

Permet de varier l'alimentation des rami et constitue une nourriture de qualité

Donc elles animent le bac, servent de nourriture et sont faciles à remplacer... un couteau suisse vivant en somme

Pour le décor j'ai récupéré du bois flotté marin et j'ai "taxé" les pierres dans ma résidence ( au prix où il vendent ça je peux vous dire que j'ai économisé un paquet )

La pouzzolane je l'ai prise en jardinerie, un gros sac de 30l vaut moitié moins qu'un sac de 10 en magasin spécialisé... mais où va on ?

Je n'ai payé que l'eau, deux pacs de mont roucous 6 euros, c'est cher mais au moins je n'ai pas à me soucier des paramétres : PH 6 GH 3

Et les plantes, en tout j en ai eu pour 30 euros et ça je peux vous dire que ça pique à un endroit dont je ne peux pas parler ici Pour être honnête j'ai étais tenté d'en "taxer" une partie mais il y avait trop de vendeurs, sans ça j en aurait eu pour 20 euros voir moins

Je n'ai pas payé les plantes aquatiques car j'ai utilisé des boutures de mon 70l, la encore une jolie somme d'économisée.

J'ai également fait une affaire avec le bac, le magasin faisait un destockage et vendait le bac et le meuble pour 100 euros. On est d'accord c'est une douille mais je préfère acheter du neuf comme ça en cas de pépin on fait chauffer la garantie


Voici des photos du bac, j'aimerais avoir vos avis et conseils sur la viabilité du projet, merci d'avance :


Fichiers attachés:
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Tathis : le
Re: Suivis paludarium (#2)
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Salut !

Joli bac mais pas de Rami dedans. Il leur fait 80l plein or là il y a 30l d'eau seulement.Donc il faut seulement s'orienter sur des red cherry
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#3)
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Je pensais que vu la surface au sol et avec les cavités des roches ça pourrait convenir, un peu comme avec le betta où la hauteur d eau n à pas vraiment d'importance. Après je ne suis pas sûr du tout. De toute façon je ne vais rien mettre avant plusieurs semaines
Tathis : le
Re: Suivis paludarium (#4)
Animateur
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Même avec la surface au sol plus importante l'espace de nage est un critère primordial même si les cichlidés sont souvent au sol? Pour des ramis ca sera pas assez. En revanche si tu veux des poissons pourquoi ne pas mettre des espèces naines comme le rasboras galaxy ou kubotai.

Peux tu mesurer les dimensions de la partie immergée histoire de savoir quel est le volume de celle-ci?
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#5)
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J'ai déjà des Galaxy et des rami dans un 70l Low tech, avec aussi un trio de betta femelle.

C'est pour ça que je trouve que dans ce volume un banc ça ne le fait pas vraiment, déjà au niveau esthétique mais aussi à cause de l'espace de nage.

L'idéal serait un couple ou un trio vivant dans les roches et au sol avec des RC, reste à trouver le dis couple...

J ai versé 16l d'eau, c'est difficile de mesurer avec le relief du décor.
Uolam : le
Re: Suivis paludarium (#6)
Modérateur
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C'est l'aquarium parfait pour un betta ou un couple de cap lopez.
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#7)
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Pour les cap Lopez j'ai lu que ça sautait, ça risque rien avec les reliefs ?

Un trio c'est possible ?

La question de la repro se pose aussi, si je laisse les oeufs dans le bac ça risque qq chose ?

J'imagine que je ne peux pas laisser les petits grandir dans la partie aquatique #surpop
Tathis : le
Re: Suivis paludarium (#8)
Animateur
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Tout dépend aussi des paramêtres de l'eau ? Tu peux nous les donner pour savoir quelles espèces mettre ?
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#9)
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Je les ai donné dans mon premier poste mais j'ai ph 6 GH 3 Temp 22 à 28 celon les saisons


Après les RC et la pouzzo sont rouge, pour contraster il faudrait un poisson avec des couleurs froides genre bleu, violet etc


Donc résumons :

Il faut un couple ou un trio, pas de poisson seul ça correspond pas à ce que je recherche.

Des couleurs, avec au moins une partie froide genre bleu pour contraster avec le décor et les RC.

Des poissons n'ayant pas besoin d'une grosse hauteur d'eau.

Qui ne dépassent pas 6 cm adultes


Des idées ?
Merci
Uolam : le
Re: Suivis paludarium (#10)
Modérateur
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il existe certainement des killies qui correspondent à ta recherche, vivant en harem.

le Cap lopez saute mais ton bac semble fermé c'est déjà un bon point. Ensuite si il atterrit sur le décors/plantes t'inquiètes en frétillant il finira par retrouver le bassin.
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#11)
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OK je note, mais le plus gros problème avec les killies c'est quand même le prix... pas loin de 12 euros voir plus sur aquachange !

En magasin généralement ils n'ont rien de folichon...

Si tu as une adresse à me conseiller je suis preneur


Cela étant dit, qu est ce que tu penses de mon bac ?
Uolam : le
Re: Suivis paludarium (#12)
Modérateur
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On peut commander en magasin et l'avantage c'est que tu ne paies pas les frais de port
Après faut voir avec la quantité, si ça les intéresse de vendre ceux que tu ne prends pas ou non. Perso j'ai toujours passé commande en magasin pour les poissons et je n'ai jamais été déçu.
L'autre avantage c'est pour la réception. Ils les réceptionnent, les gardes à bonne T°C voir les acclimates le temps que tu viennes les chercher contrairement à l'envoie à domicile où t'as plutôt intérêt d'être là pour réceptionner ^^

Avec un peu de bol tu tombes sur un vendeur passionné et c'est l'occasion d'échanger

L'aménagement du bac est sympa (personnellement j'aurais pas utilisé ce bac là pour faire un paludarium) mais je ne suis pas dupe, je sais bien que les fleurs n'ont pas poussées dans le paludarium
Polipolop : le
Re: Suivis paludarium (#13)
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Attention si tu prends des killies autre que cap lopez en magasin : ce sont souvent des noms erronés.
Je te conseille personnellement le site KCF qui est gratuit pour la plupart des catégories, et où tu trouveras ton bonheur.
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#14)
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Salut, merci poli et uolam pour les infos, je vais me renseigner.

Pour les fleurs j'ai jamais dit qu elles avaient poussées dans le bac à la base j en voulais sans fleurs mais ils n'en avaient pas alors j'ai dis "au pire ça fait joli même si ça durera pas "


Le KCF j y ai fait un tour quand je voulais faire un bac striatum ( qui ne s'est jamais fait, manque de budget...) mais j'ai pas souvenir qu'ils aient une boutique, ou alors j'ai mal regardé ?

Au passage poli que pense tu de mon bac ?


Uolam ton avis m'interresse, quel genre de bac tu aurais utilisé pour le palu ?


Merci
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#15)
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Après recherche il s'avère que killies et crevettes ne font pas bon ménage, je pense m'orienter sur des gourami, peut-être des grogneurs nains.


Quoi qu'il en soit comment trouvez vous mon bac ? Merci
Polipolop : le
Re: Suivis paludarium (#16)
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En effet les seuls killies viables avec des crevettes sont des pseudepiplatys annulatus mais pas faciles à trouver.
Moi j'aime beaucoup ton bac, mais je trouve qu'il y manque un fond

edit modo : prédation des annulatus sur les crevettes juvéniles à signaler tout de même, ne pas mettre des spécimens onéreux !
Uolam : le
Re: Suivis paludarium (#17)
Modérateur
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CrowJaggerjack a écrit:
Après recherche il s'avère que killies et crevettes ne font pas bon ménage, je pense m'orienter sur des gourami, peut-être des grogneurs nains.

Ne t'attends pas à voir des crevettes juvéniles dans ce cas là. Les Gourami grogneur nain (Trichopsis pumila) sont de vrais prédateurs. Ils laissent globalement les adultes tranquille (bien qu'ils n'hésitent pas à venir chercher les oeufs directement sur les femelles) mais les juvéniles c'est mort, ils les dégomment.
Même les japonica ils viennent les faire ch*er lol

Polipolop a écrit:
Moi j'aime beaucoup ton bac, mais je trouve qu'il y manque un fond

Très juste!
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#18)
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OK j'ai réfléchi à quelques cohabitation, j aimerais vos avis svp :
Trio cap Lopez et 8 rasbora hengei
Trio cap lop et 8 rasbora Galaxy
6 cap Lopez 2M 4F
Couple de pelvicachromis plucher ou teaniatus (j'ai lu qu'il vivaient dans des marigots peu profond mais j'ai un doute...)
Trio de chuna forme sauvage et 8 microrasbora Galaxy


Je ne comprends pas, qu'entendez vous par il manque un fond ?

Vous parlez du fond du bac avec la pouzzo ?
Ou alors d'un décor en mousse expensive ?

Merci
Uolam : le
Re: Suivis paludarium (#19)
Modérateur
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On parle d'un poster noir collé a la vitre du fond qui oermet de mettre les plantes en évidence.


Attention dans ton choix de population, n'oublie pas pas tu n'as que 16 litres réel. Peut importe la surface au sol, c'est 16 litres.
12 poissons qui fond pipi caca dans 16 lires c'est pas la même que dans 80.
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#20)
Inscrit le: 7/8/2018
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Je n y avait pas pensé mais en y réfléchissant c'est vrai que ça rendrait vraiment bien, je vais me procurer un poster.


Oui tu as raison, je vais réfléchir à ma population et je reviens vers vous quand j'aurai trouvé.
firefly : le
Re: Suivis paludarium (#21)
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Salut

je doute très fortement de la viabilité de ton projet. Un couple de ramis, je dirais pourquoi pas contrairement aux autres, mais à vouloir faire le radin, on peut tout faire partir en cacahuète. Je m'explique :
Le terrarium en lui même est très beau, budget plantes conséquent, aquarium sympa...

Le problème, c'est tout ce qui est pas cher ou gratuit en fait.... le bois marin flotté ne doit jamais être mit en aquarium, il peut relarguer du sel et autres minéraux(pas souhaitable pour des poissons d'eau douce). Ensuite, si la pierre est calcaire, tu peux avoir une monté de GH, pas non pour souhaitable pour les poissons d'eau douce (test : tu met un peu de vinaigre dessus, si ça bulle, tu peux la jeter). J'avais aussi eu cette idée de prendre des pierres dans la nature, mais avec test au vinaigre, toutes étaient calcaire . Enfin, la pouzolanne a un ph indiqué, sauf sur les sacs en jardinerie...si tu as du bol, elle sera acide voir neutre (dans ce cas ça va), sinon elle sera basique, pas souhaitable pour des poissons d'eau douce.

Ce qui m'étonne, c'est que personne ne tique sur ces points là, alors que ramis ou killis ou minis tetras, tu cours droit à la cata avec cette config (surtout si tu ne test pas ton eau et avec de la mont rouscous, qui a un KH bas, donc avec un PH qui varrira selon le décor que tu as mit.

Enfin bref, faut tester tout ça, et tu peux déjà jeter ta branche, le reste tu vois (pour la pierre et la pouzzo (si la pouzzo augmente le PH de l'eau osmosée, tu peux aussi jeter). Sinon, tu as les heterandria formosa qui vivent en eau dure....à voir

Bonne journée
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#22)
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Salut, je suis très perplexe suite à ton message, j'ai pris la peine de demander pour les branches justement à cause du sel et plusieurs personnes m'ont assurée que c était sans risque...
Quoi qu'il en soit je les ai bien rincées au cas où.


Pour les pierres pas d'inquiétude j'ai fait le test au préalable, non calcaires.

Pour la pouzzo je suppose que c'est bon puisque je l'ai utilisée dans mon 70l avec de la mont roucous et le couple de rami se porte à merveille depuis deux mois déjà.



Enfin revanche c'est vrai que pouvoir mettre un couple de rami comme c était prévu à l'origine ça m'arrangerait bien.



J avoue que je suis un peu perdu, je ne sais plus qui écouter mdr
firefly : le
Re: Suivis paludarium (#23)
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Re bonjour

Bien qui t'as dit de mettre du bois flotté au bord de la mer ?

Je ne te racontes pas le nombre de fois ou j'ai pu lire que c'était à proscrire.

Achètes des tests dans tous les cas, c'est plus sur (ou minimum un conductimètre) ça t'évitera de trop stresser auprès de tes aquariums.

La racine, je suis d'avis à en prendre une nouvelle, ça coûte une dizaine d'euros et t'évite des risques.

A mon sens ca peut marcher vu que c'est un spécifiques et que c'est plus en surface qu'en hauteur pour les ramis.

Tu es sur que les plantes au dessus ne sont pas toxiques ?

Bonne journée

Val
Tathis : le
Re: Suivis paludarium (#24)
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Hello,

Très bonne réflexion de firefly en effet je n'avais pas percuter pour le bois marin. Effectivement cela pose question maintenant. Autant pour du bois lambda ramassé en forêt (hors résineux) pas de soucis si on rince bien mais là..

Pour moi pas de soucis pour la pouzzo par contre au contraire.

En revanche petite question, il te faut quand même un brassage pour les bactéries car à moins d'avoir un bac très planté (ce qui n'est pas le cas là) les bactéries n'auront pas d'02 non ?
eleynzo : le
Re: Suivis paludarium (#25)
Animateur
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Très joli ton paludarium.

Par contre à long terme je sais pas trop pour les red cherry du fait qu'il s'agit d'un low tech et qu'il n'y aura donc que très peu de changement d'eau.

Sans renouvellement d'eau leur survie n'est pas garantie.
Polipolop : le
Re: Suivis paludarium (#26)
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Attention;. pas de 2 mâles killies ensemble. Soit un, soit 3, mais pas deux
Et vu le volume.. mieux vaudrait un.
CrowJaggerjack : le
Re: Suivis paludarium (#27)
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Salut, alors pas d'inquiétude je vais attendre que les plantes poussent bien avant de mettre quoi que ce soit, avec le temps j aurais une bonne oxygénation de l'eau.

Pour les crevettes je pense laisser tomber, trop de contraintes pour finalement pas grand chose.

Personnellement je préférais partir sûr un couple de rami, apparemment c'est possible.

Je vais retrouver mon poste pour te dire exactement qui m'a dit qu'il n'y avait aucun risque.

Pour les plantes de surface il y a : des bromelias, des tillandsia et des ficus pumila. Ils sont utilisés dans les terrarium à dendro.
Uolam : le
Re: Suivis paludarium (#28)
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Uolam a écrit:
Bonjour,


Par définition, le bois flotté est marin à moins qu'il provienne d'un lac salé mais c'est quand même beaucoup plus rare.

En principe avant d'introduire une racine il vaut mieux la faire bouillir, surtout lorsqu'elle a été prélevée dans la nature. Pour ce qui est du sel, non elle ne relarguera pas du sel dans ton bac.

CrowJaggerjack a écrit:
L'eau de mer c'est salé ! Et les poissons d'eau douce ça aime pas mais alors pas du tout le sel

Uolam a écrit:
Je sais pas d'où tu tiens cette info mais c'est faux.
On traite les poissons avec des bains à l'eau salée pour divers pathologies, améliorer la densité et ainsi permettre a un poisson affaibli de nager en faisant moins d'effort, ça améliore la flottaison.
attention, je ne parle pas de choc osmotique
Il n'est pas rare aussi que certains poissons, en fonction de leur zone d'habitat, s'ils sont par exemple proche d'un estuaire, fassent des séjours en eau saumâtre sans que ça ne les tue. D'autre espèce comme les anguilles, les saumons vont carrément se reproduire en eau de mer. L'inverse est aussi vrai avec les requin bouledogue qu'on retrouve aux U.S.A en eau douce (les boules!)
Donc non, les poissons d'eau douce ne sont pas allergique au sel

Et quand bien même, la quantité de sel serait vraiment infime et tout à fait supportable.


La racine de mangrove à ses propriétés, comme de pouvoir contenir des tanins. Certains poissons en ont besoin.
Avis subjectif : Les prix pratiqués sur les racines de mangrove me dérangent moins que sur les bois de vigne qui eux viennent de France et sont hors de prix.


Pour conclure, une fois bouillie, pas de problème.


https://www.aquaportail.com...n-en-aqua-eau-douce.html

L'avantage du bois flotté c'est qu'il est imputrescible, contrairement au bois ramassé en forêt.
Tathis : le
Re: Suivis paludarium (#29)
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Donc du bois flotté d'un lac c'est pas du bois flotté ?
PierrotMergus : le
Re: Suivis paludarium (#30)
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Pour moi oui, après je suis pas un pro ! On parle couramment de bois flotté de Loire avec les potes, peut-être un abus de langage ? Mais c'est ce que laisse penser la définition.
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