L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? : Poissons tropicaux


AKPR : le
Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#1)
Inscrit le: 30/8/2018
Messages: 25
Bonjour,
Je compte peupler mon bac qui arrive en fin de cyclage fin octobre - début novembre et je souhaiterai avoir votre avis concernant la population que je peux y mettre. Je suis parti sur:

15 Pseudomugil furcatus
4 Melanotaenia praecox
6 Neocaridina davidi var. red

OU

8-12 Iriatherina werneri
10 Neocaridina davidi var. red


1)Ces espèces vous semblent elles compatibles entre elles?
2)Les paramètres de mon aquarium sont ils corrects pour les accueillir?
3)Quelle proportion je dois prendre en terme de mâles-femelles par espèces?
4)Auriez vous d'autres suggestions de population si celles ci n'étaient pas bonnes?


L'aquarium: https://i58.servimg.com/u/f58/19/96/74/65/img_2018.jpg

Date de mise en eau: 13 septembre 2018

Dimension du bac: Longueur 101cm, Largeur 41cm, hauteur 50cm

Eclairage: LED Day 23W + Nature 23W, Eclairage de 13h à 20h (7h continues)

Paramètres chimiques de l'eau pH: 7,5 -7,6 KH: 7 GH: 14 NH4 < 0,05 NO2<0,01 NO3<0,5 Fe: 0,2 PO4<0,02 SiO2>6

Température du bac 24°C (modifiable)

Filtration Juwel BioFlow M avec dans le sens de filtration: Mousse bleue grosse maille > Mousse bleue fine maille > Ouate > Céramiques (Cirax) X 4

Nature du Sol : Quartz noir + Manado 15L

Plantation :
- Limnophila sessiflora
- Micrantherum umbrosum
- Ludwigia repens rubin
- Hygrophilia Corymbosa
- Anubias barteri var nana X 3
- Anubias barteri var nana var petite
- Cladophora Aegagrophila x 4
- Littorella uniflora x 2
- Ranunculus limosella
- Alternanthera Reineckii var. Mini
- Ammannia sp bonzaï x 5
- Alternanthera Rubra
- Cryptocoryne wendtii var Gecko
- Vesicularia Dubyana

Merci de votre temps
AKPR : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#2)
Inscrit le: 30/8/2018
Messages: 25
Petit up, faut croire que mes sujets n'ont aucun succès sur votre forum

Je prends même d'autres suggestions de population, conscient que les poissons que j'ai choisi ne sont pas courants...
PierrotMergus : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#3)
Modérateur
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Salut, oui les espèces sont compatibles entre elles, à noter que les juvéniles des crevettes peuvent être sujet à prédation.

Tes paramètres sont acceptables pour les espèces citées, ton eau semble un peu trop dure pour les Pseudomugil furcatus.

Perso, j'augmenterai la durée d'éclairage à 12H. De plus, la hauteur d'eau est un peu trop importante pour l'intensité de l'éclairage.

La littorelle à une fleur n'est pas une plante pour cet aquarium et n'est pas compatible avec la température requise pour les Pseudomugils.
L' Alternanthera sessilis var. rubra risque d'avoir des difficultés et demande une eau plus douce. Les silicates risquent de favoriser les algues.

Sympathique ton choix de population, c'est plutôt agréable à imaginer, 12 furcatus et 8 praecox
Pour le ratio, tu risques fort de ne pas pouvoir être décisionnaire, mais comme pour beaucoup d'espèces on préfère avoir plus de femelles.
AKPR : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#4)
Inscrit le: 30/8/2018
Messages: 25
Bonjour PierrotMergus,
Merci de ta réponse. Je vais essayer de baisser un peu le GH en coupant mon eau avec de l'eau de bouteille. Je pense qu'une des causes de ce GH élevé est aussi le Manado.

Mon eau en sortie de robinet a ces caractéristiques:
pH: 7,6 KH: 8 GH: 9 NH4: 0,1 NO2<0,01 NO3: 5 Fe< 0,02 SiO2 >6 Cu: 0,2

Merci pour ton conseil pour l'éclairage, j'augmente progressivement d'1h tous les 15 jours jusqu'à atteindre 12h, mais on m'avait conseillé ici de me limiter à 10h car j'ai un éclairage LED?
Quelle intensité me conseillerais tu?

Pour la littorrelle je l'ai placée en avant plan, elle a eu des difficultés initialement car mal placée, peu de lumière et beaucoup d'algues mais elle semble repartir car j'ai énormément de stolons. Je surveille, au pire je la remplacerai par une Eleocharis.
En revanche celle qui m'inquiète c'est la ranunculus limosella, ses feuilles deviennent jaunes/transparentes...

J'ai effectivement pas mal d'algues brunes qui traînent malgré des retraits de feuilles régulières et un nettoyage, je ne voulais pas trop intervenir tant que le cyclage n'était pas terminé. Je pense investir dans une résine anti-silicate car mon eau de robinet en comporte beaucoup (>6).

Pouvez vous me donner votre avis (on s'éloigne un peu du sujet), s'il s'agirait pas de cyanobactéries?
https://i.servimg.com/u/f58/19/96/74/65/img_2012.jpg

Enfin dans quel ordre introduire les différents poissons svp?

Merci encore


Fichiers attachés:
IMG_20181019_074123.jpg
16326_5bc96f26a4b22.jpg 1600X1200 px
PierrotMergus : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#5)
Modérateur
Inscrit le: 28/5/2016
De: Tours
Messages: 1412
Les algues ne sont pas des cyanobactéries, ces algues "blanches" sont directement liées à tes silicates, chez moi elles sont apparues une seule fois dans un bac sans pompe sur lit de sable de Loire non rincé (bac à crypto)

Concernant l'ordre d'introduction, peu d'importance pour tes poissons, en revanche il est important d'installer les crevettes avant qu'elles colonisent bien le bac avant l'arrivée des poissons (idéalement attendre plusieurs semaines.


On comprend sur ce schéma intéressant qu'il est très étonnant qu'un tube LED 23watt soit donné pour >2500lumens,
lorsque qu'un T5 39watt standard tourne en moyenne vers 2000lumens ...


C'est bien le problème les données transmises sont souvent fantaisistes ou issues de labo (!), en pratique le tube led dont tu parles a un spectre de 9000k (beaucoup trop bleu !!)


Déjà en théorie, il faudrait différencier l'intensité émise par la source (lumen) et l'intensité reçue par les plantes (lux)...
En pratique et de manière instinctive, je préférerai switcher sur du T5.

A défaut je mettrais un troisième tube LED natur (bof bof), les 27 lumens litres que recoit ton aquarium sont très théoriques avec du LED je pense qu'il vaut mieux s'approcher des 40lumens/litres avec une hauteur standard de 40cm entre la source et le sol.

Malgré les conseils d'éclairer 10h mini tu éclaires toujours 7H ... C'est très étonnant !

Bonne continuation
AKPR : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#6)
Inscrit le: 30/8/2018
Messages: 25
Initialement j'éclairais 12h par jour.
Sur ce sujet on m'a dit que j'éclairais trop: https://www.aquaportail.com...uge.html#forumpost199234

En fouillant sur la toile et en demandant conseils à d'autres aquariophiles qui sont dedans depuis 10-15ans, ils m'ont conseillé de débuter sur le LED à 6h pendant 1 mois puis progressivement augmenter la durée d'éclairage aprés 1 mois de 30 minutes par semaine ou 1h tous les 15 jours, pour éviter une abondance d'algues dés le début, ce que j'ai fais.
https://www.fishipedia.fr/d...er-aquarium-aquascaping/

Ce n'est pas très simple pour moi de débuter puisque selon la source, je trouve des informations contradictoires...

Je suis les conseils que l'on me donne (cf le sujet mis en lien où vous me conseillez de modifier le filtre ce que j'ai fais, ainsi que de me séparer du poisson rouge pour son bien).

Du coup j'augmente ma durée d'éclairage à 10h et je me renseigne pour changer ma rampe, le budget étant serré..

Merci en tout cas
PierrotMergus : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#7)
Modérateur
Inscrit le: 28/5/2016
De: Tours
Messages: 1412
Premièrement, je trouve que pour quelqu'un qui se plaint du manque de participation, tes sujets ont visiblement beaucoup de succès !

Deuxièmement, je viens de relire vite fait le sujet, je ne vois pas ou/qui (?) te dit que tu éclaires trop ?

Tu dis éclairer de 7/8H à 22/23H cela ne fait pas 12H mais plutôt entre 14h et 16h par jour !! Ce qui est effectivement trop vu qu'il faut respecter une phase de repos pour les plantes. On se demande pourquoi la plage horaire n'est pas fixe.

Avant de t'engager dans les frais observe plutôt de voir si la croissance des vraies plantes est satisfaisante avec une plage de 12H.
Il est possible pour minimiser les frais, d'affiner sa plantation, en multipliant les plantes qui poussent le mieux dans ton aquarium, avec ton éclairage LED, au lieu de vouloir avoir du succès avec un large panel de plantes dont certaines présentent des difficultés.

Concernant les conseil "d'aquascapeurs" d'éclairer 6H au démarrage c'est un non sens du point de vue des plantes (qui ont justement besoin d'être boostées à la reprise), si on veut prendre des belles photos de jolis layout c'est sans doute très bien, mais le piège avec l'aquascaping c'est qu'il s'agit bien souvent d'instantanés et que les conseils n'ont pas pour but la pérennité d'un aquarium et d'une plantation.

Les "aquascapeurs" sont souvent bien larges sur le budget et leurs conseils font souvent bien mal au portefeuille !
AKPR : le
Re: Quelle future population pour un Bac 180L en fin de cyclage (eau basique, dure)? (#8)
Inscrit le: 30/8/2018
Messages: 25
PierrotMergus a écrit:
On se demande pourquoi la plage horaire n'est pas fixe.

Avant de t'engager dans les frais observe plutôt de voir si la croissance des vraies plantes est satisfaisante avec une plage de 12H.
Il est possible pour minimiser les frais, d'affiner sa plantation, en multipliant les plantes qui poussent le mieux dans ton aquarium, avec ton éclairage LED, au lieu de vouloir avoir du succès avec un large panel de plantes dont certaines présentent des difficultés.


La plage d'horaire n'est pas fixe, tout simplement car à l'époque je venais d'acheter l'aquarium et je n'avais pas de minuteur. Travaillant parfois 24 à 36h d'affilé, je demandais à d'autres personnes de venir allumer éteindre l'aquarium, celles-ci ayant leur occupation, les horaires variaient ainsi.
Depuis j'ai investi dan une pris connectée.

Pour le choix des plantes, j'avais regardé sur Floraquatic au moment de l'achat lesquelles pouvaient convenir en fonction de leurs paramètres sur le site et leur position dans l'aquarium, je ne mettais par contre pas renseigné sur leurs origines, ne partant pas sur un aquarium de type biotope (Seules la limonella sessiflora, micrantherum umbrosum et la ludwigia repens ont été achetées avec l'aquarium en magasin).

Ainsi par exemple l'Alternanthera sessilis var. rubra est annoncée sur leur site à pH 7,5 - 5,5 et luminosité de 1 à 2W/4L, température 15-25°C du coup pour moi c'était compatible avec mon aquarium, pas de renseignement sur la dureté.
Idem pour la litorrella uniflora, ils mettent 15-25°C, pH: 6-7,5, luminosité 1W/L à 1W/3L...effectivement la littorella se plait bien, initialement je l'avais mise dans un angle mort de l'aquarium à coté du filtre, du coup elle dépérissait, je l'ai changée à l'avant plan et depuis j'ai pas mal de stolon (dans tous les sens même!). Son emplacement initial doit avoir un défaut de diffusion de luminosité puisque peu importe la plante mise à cet endroit (ranunculus, alternanthera var mini, micrantherum, celles-ci dépérissent), je vais essayer d'y mettre une plante à tige (limonella) pour essayer de cacher le filtre à cet endroit.

J'ai fais fausse route du coup? Aurais tu une base de donnée actualisée pour le future? Celle d'aquaportail est étrange sur certaines plantes (limonella qui est classée en compliquée

J'ai augmenté ma durée d'éclairage à 10h comme tu m'as conseillé, sauf que problème, explosion d'algues sur l'anubia var nana en 48h (cf photo) qui était épargnée jusqu'à présent et sur la ludwigia...je nettoie et je vois, tu penses que je dois monter à 12h, tout de même (actuellement c'est 11h-21h).

Message reçu pour les aquascapeurs, je pensais que c'était une source fiable, puisque pour arriver à de tel résultats, pour moi les plantes devraient être en parfaite santé, mais je pensais pas que çà ne durait pas forcément dans le temps...

Pour le succès de l'autre sujet, ayant eu la main forcée initialement dans mon entrée dans le monde l'aquariophilie, j'avoue que me faire rembarrer comme çà par grandbetta m'avait un peu refroid...après c'était un mal pour un bien, le poisson rouge a été donné à l'Aquarium de Paris et sera dans de bien meilleures conditions que chez moi.

Merci de prendre ton temps en tout cas, je sais que j'ai beaucoup de choses à apprendre et je cherche à progresser.


Fichiers attachés:
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