L'aquariophilie pour des aquariums modernes

poissons qui meurt toutes les trois semaines : Poissons tropicaux


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Fumarik : le
poissons qui meurt toutes les trois semaines (#1)
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Bonjour, j'ai depuis 3 mois un aquarium d'environ 80L net contenant un couple de gourami miel ainsi qu une dizaine de tetra amandae.
J'ai perdu en l'espace de 3 mois 5 tetra amandae et un gourami. les symptômes commencent tous de la même manière : décoloration dans une premier temps et diminution du rythme de nage du poisson, ensuite une respiration plus rapide, le poisson pipe anormalement en surface fréquemment puis un arrêt de nourriture et le décès en une semaine à peu près.
Je ne vois pas de ventre gonflé ni de points blancs.
les nitrites sont à 0, GH 8, KH 6 et ph 6.5 ! Je fais des changements d'eau toutes les semaines avec de l'eau osmose de 10 à 15% !
Je trouvais récemment que ma pompe avait un faible débit effectivement elle était encrassee, je l'ai nettoyé et le débit est plus important mais je ne pense pas que ça peut venir de la.
Je ne sais pas trop de qu il se passe et ce que je peux faire. J'ai besoin de votre aide, le fait de ne pas pouvoir sauver mes poissons m attriste
dumont : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#2)
Animateur
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.. Et les Nitrates?? Poissons intoxiqués! Entretiens, changements d'eau? Duim.
albator2001 : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#3)
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Utilises-tu des produits chimiques?

Genre anti algues ou bien pseudo CO2 liquide (genre Easy Carbo)?
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#4)
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les nitrates sont bas. Je nettoie le filtre tous les mois, je me demande si je donne pas trop à manger.
j'utilise de l engrais liquide tetra, et c'est tout !
dumont : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#5)
Animateur
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..Si tu donnes trop à manger et que les Nitrates sont bas(?) ton test est HS!

Quels changements d'eau? Quantité/fréquence? Clochages du gravier? Dum.
Misie : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#6)
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Les symptômes ressemblent à un manque d'oxygénation.
Aubrac : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#7)
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Et tes nitrites??
dumont : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#8)
Animateur
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.. Il semble qu'ils sont à zéro . Donc, si trop de nourriture et Nitrites à 0, les Nitrates devraient exploser.. Dum..
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#9)
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Donc ce n'est pas ça le problème,
Je me demandais si je donnais trop à manger mais d'apres les tests non, ça ne vient donc pas de cela.
Changement d'eau toutes les deux semaines : 20%.
Il y a beaucoup de plantes à croissance rapide, limnophila, hygrophyla polysperma, ceratophylum demersum, elodée egéria, pistias.... y'a-t-il possibilité que les plantes consomment trop d'oxygène? ou rejette trop de co2?
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#10)
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Les tests sont bons, tout est à 0 pour nitrites, nitrates..
J'ai testé plusieurs tests différents. Goute/bandelettes... je suis allez chercher les tests gouttes du voisin, c'est la même.
ça vient d'autre chose.
Je ne siphonne pas beacoup le sol vu que c'est du manado et que ça part facilement, ça peut venir de la?
Bamboo : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#11)
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Coucou !

Les plantes consomment du CO2 et pas de l'oxygène, ça ne vient pas de là, c'est sûr. C'est tout pour moi, pas d'autre intervention (plus ou moins utile ) car je ne connais pas ces symptômes et je n'ai aucune idée d'où ça peut venir... Je laisse les plus expérimentés te répondre et t'aider !
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#12)
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Faux non?
Les plantes respirent, de jour comme de nuit. Elles consomment donc de l'oxygène et rejettent du gaz carbonique.
De jour, la respiration est masquée par le processus de photosynthèse qui est le phénomène dominant.
De nuit, faute de lumière, la photosynthèse s'interrompt : la plante respire seulement, donc elle absorbe l'oxygène de l'air et continue à rejeter le gaz carbonique. En respirant en période d'obscurité, des réactions chimiques ont lieu libérant le gaz carbonique rejeté par la plante, et de l'énergie utilisée à divers processus d'entretien et de croissance.
Bamboo : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#13)
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Fumarik a écrit:
Faux non?
Les plantes respirent, de jour comme de nuit. Elles consomment donc de l'oxygène et rejettent du gaz carbonique.
De jour, la respiration est masquée par le processus de photosynthèse qui est le phénomène dominant.
De nuit, faute de lumière, la photosynthèse s'interrompt : la plante respire seulement, donc elle absorbe l'oxygène de l'air et continue à rejeter le gaz carbonique. En respirant en période d'obscurité, des réactions chimiques ont lieu libérant le gaz carbonique rejeté par la plante, et de l'énergie utilisée à divers processus d'entretien et de croissance.


L'inverse . C'est pas trop le sujet, mais je cite quand même mon cher ami google "Processus par lequel les plantes vertes synthétisent des matières organiques grâce à l'énergie lumineuse, en absorbant le gaz carbonique de l'air et en rejetant l'oxygène"
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#14)
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ça dépend si c'est le jour ou la nuit
Bamboo : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#15)
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Peut-être, pour le coup je sais pas si c'est jour ET nuit. J'arrête ici le hors sujet
albator2001 : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#16)
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Comment s'appelle ton engrais liquide Tetra?

Il faut arrêter de l'utiliser pour voir si ça va mieux pour les poissons.
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#17)
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Je ne sais plus si c'est florapride ou plantamin mais c'est un engrais mensuel. Dans tous les cas je vais arrêter pour voir si ça change quelque chose. Parce qu'à part ça je ne vois pas. Après c'est peut être un stress engendre par les poissons les uns envers les autres. Les tetra amandae trop speed pour les colisa Sota et inversement trop imposants comparé aux tetra amandae.
L'engrais peut être nocif pour les poissons ? c'est pas étudié pour ne pas l'être ?
albator2001 : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#18)
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"L'engrais peut être nocif pour les poissons ? c'est pas étudié pour ne pas l'être ?".

Oui ça peut être nocif pour certains poissons, comme les corydoras ou bien pour les crevettes.

Vu les produits nocifs qu'ils vendent sur le marché, ils s'en foutent que ce soit nocif ou pas pour les poissons.

A court terme ça ne l'est pas ... mais à moyen et long terme c'est nocif ... donc les gens ne se rendent pas compte.
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#19)
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Ok je vais pour l'instant arrêter tout produit et voir si j'ai de nouveau les symptômes qui apparaissent.
Pour l'instant depuis une semaine tout va bene pour tout le monde dans le bac.
firefly : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#20)
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Salut

Moi aussi je plancherait sur un problème d'oxygénation‚ mais plus dans le sens d'un manque d'O2. En effet‚ c'est un asiatique‚ et dit moi si je me trompe‚ mais l'eau n'est pas ambrée par de la tourbe et par conséquent n'a pas était acidifiée. Hors‚ un pH de 6.5 sans aucune acidification à kh=6‚ ça me paraît peut. Vu que le CO2 joue sur le pH et que dans ton cas c'est (d'après mes conclusions rapides) la principale cause de l'acidification de l'eau‚ on peut penser qu'il y a manque d'O2.

Toutefois‚ je ne m'avance pas trop car les gouramis sont des labyrinthidés donc peuvent vivrent dans des eaux très peux oxygénés. Si ton aquarium c'était pas fortement planté‚ peut être que tu n'as pas eu un couple de gouramis mais 2 mâles donc l'un a tué l'autre suite à une plantation pas assez conséquente ?

Ton aquarium est il fort planté ? Car les variations brutales d'O2 du a une forte plantation peut aussi tuer les poissons.

Dans tous les cas‚ essayes de rajouter un bulleur ou de créer du remous à la surface pour oxygéner et avoir un taux d'oxygène dans l'eau plus stable.

Bonne journée
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#21)
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alors déjà merci pour ta réponse :
c'est la forme sauvage des colisa chuna donc la différence mâle femelle est assez évidente, le male est très très coloré et la femelle plutôt terne! Effectivement ça peut venir d'un manque de remou, ma pompe était un peu trop encrassee pendant deux semaine et il y a avait peu de remou en surface.
Je dois être à 80-90% d eau osmose e, le ph vient de la non? Est il possible qu'un manque de minéraux crée ces symptômes sur les poissons?
PierrotMergus : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#22)
Modérateur
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@firefly : c'est du grand n'importe quoi PH 6.5 à KH6 c'est des valeurs de CO2 excessive.
C'est donc l'inverse, sans acidification ph 6.5 à KH 6 c'est énorme ..
ça commence même à être dangereux !!!
cf : https://www.aquaportail.com/calculs-eau-douce.ht

GH8 et kh6 avec 80/90%au osmosé ?

Le bulleur n'a aucun intérêt en aquarium planté ! (hors canicule ou pic de nitrites)

Y a t il une filtration sur tourbe ou un sol nutritif ?
albator2001 : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#23)
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Bravo PierrotMergus! Tu as bien trouvé la cause de ces morts! Enfin si ce n'est pas filtré sur tourbe et s'il n'y a pas de sol nutritif.

Un excès de CO2! Presque 57 mg/l CO2!

La nouvelle eau que tu rajoutes est 100% osmosée?

Tu la coupes pas avec l'eau du robinet?
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#24)
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en faite je mets 100% eau osmose e parce que le gh ne descend pas avec le manado. j'ai refait un test j'ai plutôt kh entre 7 et 8 (J'ai des tests gouttes pour le gh mais pas pour le kh j'ai des bandelettes). Donc je dirais depuis 1 mois et demi deux mois je rajoute que de l'eau osmose et le gh ne descend pas.
albator2001 : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#25)
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Il est important de connaître tes paramètres KH et PH ! Car à partir de ces deux valeurs on peut extrapoler le CO2!Il faut donc faire avec des gouttes pour être sûr que tu n'es pas en train de faire mourir tes poissons à cause d'un excès de CO2!

Tu n'as donc pas de tourbe? Quant au manado, il me semble qu'il ne fausse pas les paramètres.
firefly : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#26)
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Le bulleur n'a aucune incidence sur le taux d'O2 dissous ?... même si j'ai peut être dit une bêtise sur la cause de la mort (ton constat est presque similaire au mien, car dit peu d'O2 par le biais des plantes dit beaucoup de CO2 produit la nuit), j'affirme que le bulleur fait diminuer le taux de CO2. En effet, en augmentant les échanges eau/air, l'eau a tendance à se charger en O2 et se délester de son CO2 (c'est le principe même d'un bulleur en fait, sinon, si le CO2 s'accumulerait de la même manière dans les aquariums peu plantés (types malawis), et tes poissons seraient mort avec ou sans bulleur (logique en soit, l'eau se chargerait indéfiniment de CO2 et ne s'en déchargerait jamais de CO2).

Donc se dire que le bulleur n'a aucun effet en aquarium planté, c'est ce que pense beaucoup trop d'aquariophiles, et pourtant, les plus expérimentés sur-oxygènent leur eau. Dire que c'est inutile, c'est s'enfoncer (encore plus mal que simplement le mettre) le doigt dans l'½il, car les variations de PH nuit/jour peuvent être mortelles pour les poissons.

En effet, c'est sans doute trop de CO2 (le gouramis ne serait pas mort sinon), mais une variation de PH a aussi pu le tuer !!

Je t'invites à lire le paragraphe "IV – RISQUE AVEC LES PLANTES", ça (c'est sur les corydoras, et ça fait froid dans le dos en passant) : http://www.forumaquario.org...onseils-pour-corydoras#.

N'oublions pas ceci : les poissons ne sont pas fait pour encaisser des variations de PH d'un coup.

Bonne journée
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#27)
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comment faire alors, pour le ph j'ai une sonde ph metre à disposition dans une semaine et je vais acheter un test kh. mais si j obtient les mêmes résultats, que faire?
essayer d'augmenter le kh en couplant l'eau osmose e avec mon eau de conduire très dure? pour ainsi éviter les fluctuations de ph jour/nuit?
dumont : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#28)
Animateur
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..Pourquoi les aquariophiles se compliquent la vie??

Du gravier de quartz naturel, arrondi (uniquement!), des plantes faciles (Cryptocorynes..), de l'eau (1/3 osmosée éventuellement), des changements d'eau hebdomadaires (20%, 30%, selon), avec clochage sommaire du gravier + un venturi. Chez-moi il fonctionne à l'année.,

On teste les NO2, NO3, au début et 1-2 fois les KH/GH pour déterminer la population adaptée aux paramètres.

Avec ce setup ni mortalité, ni algues. Que du plaisir ! Dum.

.
Fumarik : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#29)
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Je change 20% toutes les deux semaines. j'ai que des plantes faciles. J'ai adapté mon gh et kh à la population désirée car sinon c'était des guppy.
Je commence à penser que ça pouvait venir du fait que ma pompe était bouchée et que le rejet en surface était très très faible. du coup pas beaucoup de remous et peu d évacuation du CO2 la nuit. Ce n'est que des hypothèses.
dumont : le
Re: poissons qui meurt toutes les trois semaines (#30)
Animateur
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.. Je l'avais compris mais,
rien à avoir avec ce que je propose et pratique depuis +4 décennies, "les doigts dans le nez" ! Dum.
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