L'aquariophilie pour des aquariums modernes

Cirax et autres : Premier aquarium, équipements, matériels


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wellico : le
Cirax et autres (#1)
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Bonjour à tous,

J'ai un Juwel rio 180 Led actuellement.

Pour mon filtre, il se compose dans le sens de l'entrée d'eau de la ouate filtrante, puis mousse grosse maille bleu et 2 mousse bleue petites mailles.

Je reflechis à l'ajout dans le filtre du cirax de Juwel. Des avis dans son utilisation ?

Sur le site de Juwel j'ai aussi vu le phorax. J'ai quelques algues et je me dis que selon le descriptif ça peut être pas mal pour mon aquarium. Des avis dans son utilisation ?

Merci à tous pour votre aide.
albator2001 : le
Re: Cirax et autres (#2)
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Le citrax, à mon avis, c'est du pur marketing. C'est comme une mousse bleue! Ni plus ni moins ... Il y a aussi des mousses noires/grises semblables aux mousses bleues. On pourrait mettre n'importe quelle couleur.

Quant au phorax, il n'est utile que si tu as trop de phosphates. La cause de tes algues est dû peut-être à d'autres causes. Il faut tester ton taux de phosphates.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#3)
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Le cirax n'est pas des mousses albator2001. Ce sont des granulés en céramique.
Breuz94 : le
Re: Cirax et autres (#4)
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Bonjour

Petite question qui à une grosse importance à mon sens

Elle est où ta filtration biologique ?

Qu'elle est le filtre que tu utilise ?
wellico : le
Re: Cirax et autres (#5)
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J'utilise le filtre qui vient avec le rio 180.

Justement le biologique pour ainsi dire n'est que les bactéries dans les mousses.

C'est pour cette raison que je veux améliorer la qualité de ma filtration et donc raison pour laquelle je cherche vos avis et conseils.
Breuz94 : le
Re: Cirax et autres (#6)
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Alors oui mettre une cartouche minimum ( ou 2 si c'est possible et que sa ne gêne en rien ) de cirax serai beaucoup mieux ( voir même indispensable )

Pour le phorax je pense pas que tu en ailles besoin ( a moins d'être envahi d'algues qui serai dues au taux de phosphates....)
wellico : le
Re: Cirax et autres (#7)
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Ok merci je viens d y commander sur zoomalia merci.
Je vais en mettre 2 de cirax j'ai la place
albator2001 : le
Re: Cirax et autres (#8)
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Désolé, j'ai confondu cirax avec nitrax. Alors effectivement, le cirax est utile comme support bactérien vu que tu en as pas.

La céramique blanche c'est mieux que les billes en argile qui relarguent du SIO4 et favorisent les diatomées/algues brunes.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#9)
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Du cpup vous me conseiller quoi comme ordre dans le filtre de l'entree d eau à la sortie pour le cirax et mousse filtrante (perlon aussi?) ?
Breuz94 : le
Re: Cirax et autres (#10)
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https://www.juwel-aquarium....s-de-filtration-Bioflow/

Si sa peut t'aider à y voir un peu plus clair

Perso j'ai regardé rapidement et je n'ai pas tous saisie

En bas > ok tout au fond une mousse fine et au-dessus 2 cirax ( sera certainement mieux que 2 mousse et 1 cirax )

Par contre pour le haut ????
J'aurai dit en position : le 1 perlon , 2-3 une mousse bleu fine ,4 une mousse bleu gros grain , 5 cirax

A faire confirmer

je l'aurais fais comme ça ,
mais ne connaissant pas se système mieux vaut attendre confirmation
Bardumu : le
Re: Cirax et autres (#11)
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Le principe de toute filtration c'est d'abord, dans le sens du courant, la plus grosse maille et en dernier la plus fine.

Juwel recommande de mettre la ouate en premier, on se demande bien pourquoi, peut être pour en vendre beaucoup, vu que au bout d'une semaine ou deux cela ralentit déjà le débit.
Donc grosse mousse en haut, puis petite mousse en dessous dans le compartiment du haut, avec en dernier la ouate si on veut la conserver. A nettoyer tous les mois.

Le panier de Cirax n'est pas obligatoire, moi je le mettais au fond avec une mousse fine au dessus, on peut aussi bien mettre dans le compartiment du bas 1 ou 2 filets de nouilles poreuses, de billes en verre fritté, ou de la pouzzolane. A ne nettoyer que tous les 6 mois, ou plus.


Concernant les traitements anti nitrates ou phosphates, il faut déjà être sûr d'en avoir besoin, si l'eau du robinet est trop chargée en nitrates, genre 50 mg /l qui est la norme maximale pour l'homme, ça s'impose, sinon les plantes font le reste en consommant le surplus ( la plupart des plantes d'aquarium se nourrissent de carbone, de l'azote et du phosphore ).
Pour ce qui est des phosphates c'est la grande mode, le fameux rapport jamais prouvé nitrates / phosphates, personnellement je ne m'en suis jamais occupé, si le bac est bien tenu ça peut s'oublier, surtout que Redfield a procédé de manière empirique et pas scientifique, à propos de l'observation du plancton dans l'océan, pas dans un aquarium.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#12)
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L'objectif est effectivement de me passer du perlon si possible car chez moi au bout de 1 semaine je dois le changer car le débit se réduit.

Donc si je pars dans le sens de la filtration :
1 mousse grosse maille => 1 mousse petite maille pour le 1er compartiment et ensuite 2ème compartiment cirax puis 2 mousses maille fine ça devrait le faire ?
Bardumu : le
Re: Cirax et autres (#13)
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wellico a écrit:
L'objectif est effectivement de me passer du perlon si possible car chez moi au bout de 1 semaine je dois le changer car le débit se réduit.
Donc si je pars dans le sens de la filtration :
1 mousse grosse maille => 1 mousse petite maille pour le 1er compartiment et ensuite 2ème compartiment cirax puis 2 mousses maille fine ça devrait le faire ?



Oui, vire la ouate, la mousse fine suffit, quant au charbon la couche de Juwel est vraiment minuscule, vire le aussi, ou mets en dans une chaussette en cas de besoin épisodique ou permanent.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#14)
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Et le sens dans la filtration c'est ok comme je pense faire ?
Bardumu : le
Re: Cirax et autres (#15)
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wellico a écrit:
Et le sens dans la filtration c'est ok comme je pense faire ?



Oui pour le haut, pour le bas moi je mettais les mousses fines au dessus du Cirax, pour ne pas trop vite l'encrasser, il suffit que les bactéries s'y déposent.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#16)
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Ok merci
albator2001 : le
Re: Cirax et autres (#17)
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L'ordre des mousses, c'est tout un débat.

Ce qui est quasiment consensuel c'est dans le sens de l'eau:

- mousses à grosses mailles
- mousses à petites mailles
- céramiques/nouilles

Là où les avis divergent c'est le perlon. Soit on le met au tout début (avis majoritaire), soit on le met tout à la fin (avis minoritaire). J'ai essayé les deux et il n'y a quasiment pas de différence concernant la vitesse de colmatage du filtre ...

Donc autant la mettre au début, c'est plus facile à enlever et remplacer.

Ensuite, il y a aussi la question de mettre ou pas du perlon. Pas beaucoup de gens se la posent. Moi j'ai essayé plusieurs mois sans perlon, sans aucun problème. Je me suis remis au perlon car je trouve que toutes mes autres masses se salissaient plus vite et c'était plus compliqué à nettoyer.

En revanche, quand je pars en vacances, deux semaines ou plus, j'enlève le perlon et 1-2 mousses bleues, pour être sûr que le filtre ne se colmate pas durant mon absence, ce qui serait catastrophique. Cet été je suis parti trois semaines et je n'ai eu aucun décès, à part quelques algues en plus.
Bardumu : le
Re: Cirax et autres (#18)
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Le principe du filtrage par une maille très fine est un faux problème, on peut d'abord remarquer que JBL conseille de « tirer plusieurs fois dessus pour la détendre » sa ouate Symec, et de « placez si possible en petits morceaux afin d'éviter de le boucher aussitôt » ( voir au dos de l'emballage ).

Ensuite, si l'on considère ce qui se fait pour l'eau du robinet, on peut noter que le classique filtre à sable de nos campagnes, capable de retenir des bactéries et donc de désinfecter, n'est pas filtré avec de la ouate, car :

« Pour schématiser, les grains de sable forment une couche qui est traversée par l'eau et va arrêter par simple effet de tamisage les particules les plus grosses que les intervalles entre les grains. Des particules plus petites seront également retenues par effet de paroi sur la surface des grains si au fur et à mesure du cheminement dans le filtre elles touchent un grain. »

https://wikiwater.fr/e21-le...tement-de-l-eau-par.html


Je terminerai en disant que, évidemment, les particules arrêtées par l'effet paroi des grosses mailles en amont ne le sont pas par la ouate placée en dernier d'un filtre d'aquarium, donc cette ouate se colmate moins vite.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#19)
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Vous êtes donc vous-même d'accord sur le fait de ne pas enlever le perlon dans le filtre peut importe ou on a envie de le prévoir ?

Je pensais faire que avec mes mousses
Bardumu : le
Re: Cirax et autres (#20)
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wellico a écrit:
Vous êtes donc vous-même d'accord sur le fait de ne pas enlever le perlon dans le filtre peut importe ou on a envie de le prévoir ?
Je pensais faire que avec mes mousses



Moi je dis que la ouate ne sert à rien la plupart du temps, elle peut juste servir à clarifier plus rapidement une eau trouble, mais un peu de patience avec uniquement des mousses donne le même résultat..
wellico : le
Re: Cirax et autres (#21)
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Conversation très intéressante et de voir vos pratiques.

Je trouve le perlon agaçant car chaque semaine il est saturé et souvent avec peu d'éléments. La saturation d'une mousse est plus longue d'ou mes questions a ce sujet.

Je ne rechigne pas au nettoyage mais je me dis que autant de changement de perlon si je peux éviter en temps et financierement c'est pas plus mal.

Après il faut que la filtration soit bonne pour les poissons et l'eau et c'est cela l'essentiel.
albator2001 : le
Re: Cirax et autres (#22)
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Tu peux faire des tests et voir ce que tu préfères.

Tu peux te passer du perlon si tu préfères ainsi.

Tu finiras par trouver par l'expérience quelle est la meilleure formule ...

Autrement on peut aussi diminuer la puissance du rejet de la pompe ... ma pompe étant une 600 l/h (pour un 115 litres), je l'ai mise au minimum 250 l/h. Autrement tout se colmatait très vite, quelque soit la formule ...

Mais idéalement, il faut avoir le débit le plus haut possible ... sauf quand on part en vacances longue durée.

Cela me permet de changer la ouate une fois toutes les 2 semaines, autrement je devais changer tous les 2-3 jours seulement, ce qui est pas assez espacé à mon goût ...
wellico : le
Re: Cirax et autres (#23)
Inscrit le: 6/3/2018
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Je vais tester semaine prochaine.
Je reçois le cirax et j'ai commandé aussi des nouvelles mousses fines et grosses mailles.

A ce propos on change pas toutes les mousses ça je sais mais actuellement j'en ai 4 dans le filtre.

Je change 1 après une mais à combien de temps estimez vous le laps de temps ? 1 chaque 10-15 jours ?
Breuz94 : le
Re: Cirax et autres (#24)
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Les mousses ne se change pas elle se rince brièvement avec de l'eau prélevé du bac
( attention ⚠ jamais à l'eau de conduite )

( généralement on effectue cette opération lors des changements d'eau )

On ne rince qu'une mousse à la fois

Pour l'intervalle de temps impossible de te répondre précisément ( sa dépend du taux d'encrassement )
En principe si l'on constate une diminution du débit du filtre on regardera le perlon ( s'il y en a et les mousses ) si il/elles ne sont pas obstrué/es

Pour la filtration biologique le nettoyage se fait le moins souvent possible , toujours brièvement avec de l'eau prélevé du bac ( perso 1 fois par an et encore ... )

Pour résumer on intervient sur la filtration le moins souvent possible que si c'est vraiment nécessaire et encore moins souvent sur la partie biologique et jamais au grand jamais utilisé de l'eau de conduite pour le nettoyage ( a effectué avec de l'eau prélevé du bac et que brièvement )

Les 4 mousses que tu as actuellement te suffisent peut être si c'est les densités que tu souhaite
Ce n'est peut-être pas la peine d'en commander des neuves
wellico : le
Re: Cirax et autres (#25)
Inscrit le: 6/3/2018
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J en ai commandé des neuves car Juwel recommande de les changer chaque X temps.

Pour moi je les trouves pas usées visuellement.

Comment faire alors ?
AKPR : le
Re: Cirax et autres (#26)
Inscrit le: 30/8/2018
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Salut,
J'ai le même filtre que toi et je me suis posé les même questions il y a quelques semaines.
J'ai fini par mettre ceci de haut en bas (sens de filtration):

Eponge bleue grosse maille
Eponge bleue fine maille
Ouate de perlon
Cirax X 4

Cela donne un filtre composé à 75% de filtration biologique et 25% de mécanique.
Tu peux retirer la mousse charbon qui n'a pas d'interêt en continu et peut être dangereuse, conseil que j'ai reçu sur ce forum.
La Nitrax livrée avec le filtre n'a aucun interêt à part marketing

L'objectif étant d'arrêter les plus grosses particules jusqu'au plus petites.

Je me tâte à retirer ma ouate de perlon pour remettre la 2e éponge bleue fine. Celle de Juwel sont plutôt cher (3 euros la boîte de 5) et elle vire au marron en 3-4 jours. Il y a la possibilité de la prendre chez une autre marque, mais aprés il faut pouvoir stocker...

Concernant le débit du filtre, j'ai enlevé la pompe d'origine et mise une 1000L/h qui s'adapte dessus, attention la 1500L ne s'adapte pas.
Du coup tu as un filtre avec un débit de 6x le volume de ton aquarium ce qui est très bien (600L/h tu es tout juste à 3x)


Tu as une vidéo plutôt bien faite sur Youtube qui réexplique bien le principe de ce filtre:
https://www.youtube.com/watch?v=aFXsFNApU-U

Ne suis pas ce qui est noté sur la notice du filtre dont l'objectif est de te faire acheter un maximum de consommables.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#27)
Inscrit le: 6/3/2018
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Juwel bien entendu veut se faire de l'argent mais je pense aussi que les recommendations sont bonnes à écouter. Simplement il faut aussi faire confiance à ce que l'on voit.

Pour ma part je pense faire 2 grosses mailles, 2 petites mailles et 2x cirax.

Je vais commencer la semaine prochaine. On verra bien.

Pour le perlon c'est vrai qu'il devient brun en 1 semaine donc ma 1ere voir 2eme mousse le sera aussi. A nettoyer en faisant les changements d eau dans l'eau du bac retirée.
steven49 : le
Re: Cirax et autres (#28)
Inscrit le: 13/10/2018
Messages: 14
La case de tes algues peuvent être dû a tes paramètres de l'eau, aux rayons de soleil (si c'es située sur tes vitres), à une mauvaise filtration, ou ton cycle de l'azote.
wellico : le
Re: Cirax et autres (#29)
Inscrit le: 6/3/2018
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Le cirax, avant de l'installer dans le filtre, je le mets au fond du bac ou directement dans le filtre ?

Faut-il nettoyer le cirax à l'eau du robinet avant de l'installer pour la 1ere fois dans le filtre ?
Lecorse75 : le
Re: Cirax et autres (#30)
Inscrit le: 9/7/2018
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Ola willico,

Alors j'ai aussi un aquarium de chez juwel vision 260l

Je viens de faire le pas pour un filtre externe.

J'avais aussi des problèmes sur la ouate et son changement chaque semaine car colmater.

Pour le reste de ta filtration du haut jusqu'en bas
Première partie du filtre
1: ouate
2: mousse bleu grosse mail X2
3: Dans un bas de madame des nouilles céramique qui ne quitte jamais le filtre pas de nettoyage ou autre dessus.
Deuxième partie du filtre

1 : mousse bleu mail fine X2
2 : Cirax


Bon après je pense que le filtre interne au juwel marche bien sauf qu'il demande beaucoup d'entretien.

Entretien de filtre : perte de bactéries

Voilà pourqu mon passage sur filtre externe car augmentation du volume d'eau générale(12l) et possibilité d'avoir plus de place dans le bac.

Bon courage.
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